Мирабеллы Окделл тред

[Куртуазный анон]

Хочу тред для обсуждения Мирабеллы Окделл. Просто ВВК говорит, а если разбираешь ее действия получается иное.
В каноне говорится, что она неумная фанатичка.Но :
1) При Сталине Мирабелле был порядок. Простите , но после восстания в Надоре не было бунтов. И имущество герцогов минимально разграблено, и даже Манрико-Колиньяры , Валмоны особо не высовывались до КНК. То есть Мирабелла умело вела дела и у еддала не лезть? Эйвон на такое не способен (кишка тонка).
2) Ее дети явно имеют прекрасное домашнее образование , а гувернеры не упоминались . Кто их учил ? Маменька? То есть она не только умна, но и прекрасно образована. Хмм...
При разборе событий она предстает умной, образованной , властной женщины, которая много лет правила целой провинцией, а не упертой истеричкой.

Вопрос: Вам нравится Мирабелла Окделл?

1. Да		41	(34.75%)
2. Нет		53	(44.92%)
3. Мне все равно		24	(20.34%)
Всего:		118

@темы: Мирабелла Окделл, Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Очень хорошая хозяйка Мирабелла, что не додумалась даже до того, что дрова можно не покупать, а самим заготавливать. Равно как и корм для скота

Если они жили всем замком на 16 таллов в день, то, явно, все, что можно было самообеспечить, они самообеспечивали.

[dr doctor]

Педиатрии там нема , микроскопия только начала развиваться. Короче в Талиге и не слышали , что плесень чем-то там вредит.
Кстати в те времена дети считались собственностью родителей , полностью им подчинялись. А ещё их могли выпнуть в монастыри, к родственникам или в слуги. И , да били ( палками, кнутами и так далее), королевское происхождение от порки не спасало.
Короче в рамках времени Мирабелла -мягкая и добрая мать ( я не припомню , чтобы Дика секли , а ещё Айрис с ней скандалит -немыслимо для того времени).
Дети при ней с самого рождения ( им даже кормилицу нашли в замке,хехе), не нагружены домашней работой , не избиваются и даже смеют ей возражать!

[Гость]

ИМХО, только непомерная спесь может заставить мать держать больных детей впроголодь в огромном неотапливаемом замке, вместо того, чтобы переехать в небольшой теплый домик, для которого средств более чем хватит. В конце концов, можно и не переезжать, а выделить и обустроить помещение в замке.

+1000000

[Гость]

Короче в рамках времени Мирабелла -мягкая и добрая мать ( я не припомню , чтобы Дика секли , а ещё Айрис с ней скандалит -немыслимо для того времени).

В рамках канона - мармалюка чистой воды. В Кэртиане детей если и дрючат, то только морально. Даже стерва Луиза нелюбимую и действительно крайне пакостливую Циллу только отчитывала, а самым страшным наказанием было сидение в Синей комнате. И уж что-что, а нормально кормить детей и дать им надлежащее образование и какую-никакую путевку в жизни старались абсолютно все, даже папа Арамона. И только у Мирабеллы своя атмосфера

[Гость]

И уж что-что, а нормально кормить детей и дать им надлежащее образование и какую-никакую путевку в жизни старались абсолютно все, даже папа Арамона.

Дик приехал в Лаик здоровым кабанчиком, успевал и в фехтовании, и в науках. Манеры у него хорошие, он вежливый, не хамло. Так что все там нормально с воспитанием и прокормом было. Бухать не приучен, да.

[Гость]

Айрис тоже высокая, жилистая девица, довольно крепкая, ездит верхом. На лютне играла, помнится, было упоминание.

[Гость]

Айрис тоже высокая, жилистая девица,

Била не рукой,а копытом, как Луиза говорила.

[dr doctor]

Анон 21:40
Или ВВК , по своей привычке, взяла от времени только кружавчики на манжетах и тупо не изучила историю, хех.
Кстати , разыскивая блудную дочку , отвратительная мамаша Мирабелла протащилась через половину страны ( причем тихо, без эскорта, тайно, с целью хоть как-то сберечь репутацию глупышки ) , и уехала только когда убедилась , что Айрис жива и пристроена.
Тем временем у образца любви Луизы ребенка увел выходец и ей как-то все равно .

[Гость]

Изнеженный Бьянко колики получил от надорского местного корма.
Так мамаша Мирабелла все-таки отравила коняжку или он сам помер?

[Гость]

Тем временем у образца любви Луизы ребенка увел выходец и ей как-то все равно .

она , пытаясь спасти Циллу-выходца в Нохе, чуть сама не умерла. Её Лионель своей кровью вытаскивал.

[Гость]

Так мамаша Мирабелла все-таки отравила коняжку или он сам помер?

- в Рассветах сказано, что сам. От плохого ухода - линарец нежная скотинка.

[Гость]

у образца любви Луизы ребенка увел выходец и ей как-то все равно .

Ага. И у старшей дочери репутация шлюхи. А на младших она вообще забила.

[Гость]

Кстати , разыскивая блудную дочку , отвратительная мамаша Мирабелла протащилась через половину страны ( причем тихо, без эскорта, тайно, с целью хоть как-то сберечь репутацию глупышки ) , и уехала только когда убедилась , что Айрис жива и пристроена.

Девица - невеста обожествляемого Ракана. Мать за сию девицу перед женихом отвечает. Понятно, что искать стала.

[Гость]

Кстати в те времена дети считались собственностью родителей , полностью им подчинялись.

Они и подчиняются, хотя официальный опекун не Мирабелла, а Ларак. Вот кем должна быть мать, чтобы ее лишили права быть опекуном собственных детей? Там явно что-то с головой не в порядке.

[Гость]

Вот кем должна быть мать, чтобы ее лишили права быть опекуном собственных детей? Там явно что-то с головой не в порядке.

Женщиной. Это законы Талига.

[Гость]

Мать за сию девицу перед женихом отвечает. Понятно, что искать стала.

Несколько недель спустя после бегства. Когда любое возможное грехопадение уже сто раз свершилось бы. Сильвестр еще с этого знатно фейспалмил

[Гость]

Если они жили всем замком на 16 таллов в день, то, явно, все, что можно было самообеспечить, они самообеспечивали.

Так в том-то и дело, что не факт. Живут в лесу, а топить нечем, вокруг горные пастбища, а овец нет. Для того, чтобы обеспечить герцогскую семью из пяти человек, совсем не нужен гигантский птичник, достаточно несколько несушек. Слуг по книге человек с десяток от силы можно насчитать за работой. Что остальные полторы с лишним сотни делали? Кушали за счет Мирабеллы?

[Гость]

Женщиной. Это законы Талига.

Если это законы Талига, то и подчиняться самодурству матери дети не обязаны. А там выше говорилось, что они ее собственность.

[Гость]

Несколько недель спустя после бегства.

Разве? Она же вроде приехала практически сразу с учетом разницы в скорости передвижения кавалерийского отряда и кареты.

[Гость]

Что остальные полторы с лишним сотни делали?

Тоже уже не раз обсуждали. Горничные, прачки, домашняя швея, белошвейка, скотники, конюхи, птичницы, кузнец, огородники, коваль, каретник, кухарка, судомойки, плотник, прислуга Ларака и Аурелии, человек 30 гарнизона с капитаном Рутом, священник, лекарь.

[Гость]

Если это законы Талига, то и подчиняться самодурству матери дети не обязаны. А там выше говорилось, что они ее собственность.

Они обязаны подчиниться Лараку. А он на стороне Мирабеллы.

[Гость]

Разве? Она же вроде приехала практически сразу с учетом разницы в скорости передвижения кавалерийского отряда и кареты.

За это время Луиза успела крепко задружиться с Кончитой и другими кэнналийцами, которые успели "забаловать двух дорит". Айрис успели обшить и привести в порядок, ее официально представили ко двору, и она уже некоторое время там пребывала. Не, Дорак не зря с Мирабеллы фейспалмил

[Гость]

Горничные, прачки, домашняя швея, белошвейка, скотники, конюхи, птичницы, кузнец, огородники, коваль, каретник, кухарка, судомойки, плотник, прислуга Ларака и Аурелии, человек 30 гарнизона с капитаном Рутом, священник, лекарь.

Если замок закрыт большей частью и живут они в семи комнатах от силы, то считаем
- 2 горничных,
- одна господская кухарка,
- кухарка для прислуги,
- конюх,
- мальчик на конюшне,
- скотница,
- птичница,
- швея+белошвейка в одном лице,
- кузнец он же каретник,
- 2 судомойки они же прачки,
- плотник с учеником
- священник,
- лекарь,
- гарнизон.
Получается порядка полусотни, никак не больше.

[Гость]

Конюхов было несколько, это точно.

[Гость]

А судомойки не могут быть прачками. Потому что драют закопченую посуду ручками, и к господскому белью их подпускать нельзя. Более того, они просто по времени успевать не будут.
Стирка в те времена -это тяжелый многоэтапный процесс.

[Гость]

2 горничных,

И горничных там больше чем две даже по тексту.

[Гость]

Лошадей обихаживать и солдаты гарнизона могли. Стирка там не каждый день случается, да и стирают исключительно нижнее белье и постели. Девочки по тем временам должны были спать вместе, так что от силы четыре комплекта постельного белья в месяц. Но даже с учетом всего этого еще полторы сотни прислуги ну никак не набирается.

[Гость]

Если денег мало, действительно, часть замка будет в разрухе.
Вон взять замок Хайклер, который Даунтон и Тотли-Тауэрс. Там все прилично лишь на первом этаже и части комнат второго, все верхние этажи закрыты, там провалившиеся полы, обвалившаяся штукатурка, крыша регулярно течет и т.д.

Обслуживание замка

В 1906 году в Highclere Castle прислуживали: камердинер, дворецкий, 14 лакеев, 25 горничных, 25 садовников, два шофёра и три повара. Сейчас[когда?] замок обслуживают 9 слуг.
Современное состояние
Герб семейства Герберт в экстерьере замка

С большого расстояния замок Хайклер производит благоприятное впечатление. Однако внутри это историческое здание пришло в негодность. Орудийные башни строения нуждаются в срочном ремонте. Повсюду летают мухи. С потолка во многих комнатах замка течёт вода.

Используются только первый и второй этажи здания. По крайней мере, 50 комнат непригодны для проживания.

По мнению 7-го графа Карнарвона[en], чьей семье принадлежит замок, ремонт этого, а также других зданий на территории поместья площадью 24 км² обойдётся в 12 млн фунтов стерлингов.

[Гость]

Лошадей обихаживать и солдаты гарнизона могли.

Однако не обихаживали. Конюхи были отдельно, солдаты отдельно.
Анон, они герцоги, они не могут бросить родовой замок и переехать в Кошоне.
Там герцогов всего 6 семей на весь Талиг, это позор будет и урон семейной чести.

[Гость]

Девочки по тем временам должны были спать вместе

Даже в доме у незаконнорожденной мещанки Луизы у всех детей отдельные комнаты. А тут герцогини.