Любви к Окделлам-по-жизни тред

[Куртуазный анон]

Тема для любви к Окделлам-по-жизни.Как Камша перечисляла в своих интервью их недостатки, так мы перечислим достоинства!
Я не Окделл, я имею толпу близких людей - Окделлов-по-жизни , поэтому от пинков бедолаги у меня полыхает.
Ну-с я начну-с
1) Они добры ,великодушны и жертвенны . На их последнюю рубаху может рассчитывать любой ближний. На их фоне вечно кажешься последним грешником.
2) Они духовно сильные.
3) Им претит мстительность и злопамятность
4 ) Они деятельны, не сидят на месте и постоянно куда-то ввязываются. Их девизы :"Терпение и труд - всё перетрут!" и "Проблемы приходят от свободного времени". Трудолюбивы , вдохновляют всех вокруг себя на свершения
5) Они скромные . Не умеют себя себя подавать, не умеют себя подавать.
6) Они нетерпимые к своим и чужим слабостям . Вообще. Поэтому не умеют льстить, а утешают в духе : "Не ной, иди работай".
Ну вроде все. Всем добра!

Вопрос: А вы любите Окделлов-по-жизни?

1. Да		55	(58.51%)
2. Нет		28	(29.79%)
3. Мне все равно		11	(11.7%)
Всего:		94

@темы: Фандом

Comments

[Гость]

Робер в возрасте Дика участвует в восстании против законного короля вместе с родственниками.

Роберу 24 было на момент восстания.

[Гость]

Роберу 24 было на момент восстания.

Тем более. Здоровый лоб, а своих личных политических убеждений, отличных от убеждений родственников, не имел. Что-то начал понимать, когда друг, занявший трон, раскрылся во всей красе. А Дика упрекают, что он в 17-18 верил в идеалы, вбитые в голову матерью.

[Гость]

Диколаверы, вы можете оправдывать любимого героя, не обвиняя других?)

[Гость]

Вот сейчас давайте ссылаться на опытную манипуляторшу, которая использовала его как презерватив, а потом вылила ему на голову ушат говна, то ли по глупости, то ли по злобе. И не только его использовала, Дик не единственный, кто попался на её невинный страдающий вид и душераздирающее враньё.

Катарина играла, сестре от сочувствовал, пока она не залипла на Алву, как течная кошка и не расцарапала ему физиономию, с Марианной он виделся всего ничего, да и не показала бы она ему своих настоящих чувств. А во время Октавианской ночи он очень даже сопереживал жертвам, и знатным и простолюдинам. А что чувствует Робер - сам чёрт голову сломит, но не разберётся. Он любимую женщину похоронил и сразу жизнь прекрасной показалась.

Вау. Вот что мне не нравится в некоторых диколаверах - они поливают дерьмом всех, кроме Дика, который в белом плаще. Такого не бывает. извините. И да, всегда считать себя правым, а других вокруг виноватыми во всех своих бедах.
С Марианной он был бестактен еще при первой встрече, потом на ровном месте вообразил любовь к себе у Катари, докучая беременной женщине своими чувствами. с Робером вы тоже не правы, или автор не так показал. Я видела этот отрывок, где его обвиняют в бесчувственности. камша просто не стал расписывать страдания - сколько ж можно. Напился в хлам, прочувствовал, "забыл" (на самом деле нет) - по-мужски просто, и все. И Айрис не "течная кошка" - сам Дик не менее дико "бросался" на Катари, ни одна женщина на ее месте бы не выдержала...
Впрочем, ладно.

[Гость]

16: 38
Айрис - не течная кошка , а истеричный подросток , привлекающий к себе хоть что-нибудь внимание.
Она действует с позиции :" На зло маме я отморожу уши!"
Дик тупо оставляет ее вариться в этом, пока не остынет ( правильное поведение с истеричками всех полов и возрастов).
А вот ни Алву, ни Эпинэ Дик вообще никогда не поймет. Эти люди - его полные противоположности.
И , да. Дик не будет лить слезы по судьбе Марианны , ибо называет вещи своими именами,но он и не сядет играть на нее, не оттряхнется после смерти любимой женщины.

[Гость]

Если автор чего-то не написала, значит этого нет в книге. Если у нас идёт пов персонажа, где описываются его мысли, то отсутствие мыслей о возлюбленной именно это и означает. Отстаньте от совы.

[Гость]

Как диколавер, я смотрю с позиции: "кто сам без греха, пусть первый бросит камень". У нас в каноне дохрена умных, всепронзающих взрослых персов, которые чудят сильнее Дика, но при этом не забывают пнуть покойного. Это больше всего и бесит.

[Гость]

Короче, как только автор стала ломать эти образы, все и пошло по... одному месту.

ДА!!! Как жаль. Они были просто идеальны. Я даже Хэйер почитала, умилилась, как все похоже.

[Гость]

Странно только, что по отношению к Мирабелле он не бунтует и в ее идеях не сомневается.

Он живет в семье женщин. Такие мужчины (у который только сестры и нет братьев) обычно вырастают очень тактичным с женщинами, так что, может, ему претит "воевать" против мамы. Он пытается ей возражать, но не особо агрессивно.

[Гость]

Мне нравится, что Дик получился максимально живой подросток. Герои янг эдалта обычно совершенно неправдоподобные подростки (и вообще неправдоподобные люди), а у Камши он очень похож на свой возраст. И при этом у него есть несвойственные даже многим взрослым хорошие черты, типа умения признавать свои ошибки и менять мнение. Это я не про быструю смену религии, что как раз для заявленного времени неправдоподобно, а про то, что он решил, что ошибся насчет Алвы, эр Рокэ хороший и его надо срочно мирить с ЛЧ. Боже, это было так мило! Мне его из-за этого особо жалко.
Но я еще из тех редких анонов, кто любит Мирабеллу. Она у меня больше фанонная, конечно, но все равно люблю. Она мне напоминала Маргариту Бофорт.

[Гость]

С Марианной он был бестактен еще при первой встрече

И где он проявил бестактность при первой встрече? Он ей навязывался, оскорблял?
Она проститутка, так он к ней и относится. Он вежлив с ней, не груб, что еще требуется?

Что с королевой не мог сравнивать? Хм, а если б Марианна предложила Лионелю сравнить себя с Арлеттой, тот как бы ответил?

[Гость]

потом на ровном месте вообразил любовь к себе у Катари

Эээ, но Катари сама ему заливала, ах, как ты похож на Эгмонта,ах, что я буду делать через 10 лет, когда ты станешь его копией? Нормальная адекватная подростковая реакция. Алва вон тоже вообразил, что Эмильенна его любит чуть ли не с первого взгляда.

[Гость]

потом на ровном месте вообразил любовь к себе у Катари
Мальчишки (а иногда и уже вполне взрослые мужики) даже сейчас в 21 веке часто воображают, что нравятся девушке, если она себя с ними ведет просто по дружески или проявляет какую-то благосклонность. А уж в 17 веке, да с такими намеками неопытный наивный парень что должен был думать?

[Гость]

Короче, как только автор стала ломать эти образы, все и пошло по... одному месту.

Меня еще бесит, что она сломала не только эти образы, но и зарубила катарсис Дика, который по всем законам жанра должен был наступить в конце. Ведь завязка была на типичный кризис, который случается у каждого героя, вот это классическое "ошибка- осознание последствий -раскаяние- возврат на светлую сторону (совершение весомого правильного поступка)".
Есть, конечно другая схема, как, например, у Дарта Вейдера, но там и герой изначально должен быть написан иначе, должны быть некие предпосылки. И нет, попытка убийства крысы в своей комнате - не предпосылка, вот хоть пусть ВВК ужом извернется! Это бред! Еще бы, тараканов, блин, привела в пример

[Гость]

потом на ровном месте вообразил любовь к себе у Катари

Вы че?! Катари ему такие порно-шоу закатывала! И как ее Алва насилует рассказывала, и лейкой обливалась, и рассказывала, какой Дик клевый и похож на папу, которой ее поразил в самую душу. А он вообще с женщинами дела не имел, у него там должны быть такие переживания, что даже представить сложно. Конечно, после такого даже Марианна его не особенно впечатлила. Кстати. где он с ней невежлив? Не заплатил? Дык не знал, что так положено)))

[Гость]

Кстати... По-моему, в конце КНК Дик решил, что Алва таки хороший и любит Катари и желал им всяческого счастья, хотя сам был влюблен. Это тоже очень мило.

[Гость]

По-моему, в конце КНК Дик решил, что Алва таки хороший и любит Катари и желал им всяческого счастья, хотя сам был влюблен. Это тоже очень мило.
Да! Он и Айрис рассказывал какая они прекрасная пара и как Катари любит эра Рокэ, потому что он такой крутой и замечательный. И вообще они оба самые лучшие м и ж Талига, поэтому просто не могут не любить друг друга до безумия.

[Гость]

Диколаверы, вы можете оправдывать любимого героя, не обвиняя других?)

Кто ж Камше виноват, что другие получились такими свиноебами?

[Гость]

Он так и не научился чувствовать других людей в общении

Блядь, ну и претензия! Это даже не до мышей доебаться, а просто до микробов уже.

[Гость]

но для меня Дик не становится симпатичнее от того, что вокруг тоже уроды.

Дик урод, вокруг уроды. Мило.

[Гость]

Он так и не научился чувствовать других людей в общении

Никто не спорит, но это же не про эмпатию. Он как раз эмпатичный, всем сразу сочувствует, а то, что не чувствует настроений и подтекстов в словах... ну он прямолинейный и не сильно догадливый, бывает.

[Гость]

Кто ж Камше виноват, что другие получились такими свиноебами?

Все?! по-моему, там много интересных героев. На любой вкус

всем сразу сочувствует

Вначале, может, и сочувствовал, но потом это как-то сошло на нет. Перенял у Альдо философию "вижу цель, не вижу препятствий".

[Гость]

Все?! по-моему, там много интересных героев. На любой вкус

Одно другому не мешает) Интересный герой может свиноёбствовать, благородный и добродетельный — быть неинтересным. Всё зависит от мастерства автора.

[Гость]

Вначале, может, и сочувствовал, но потом это как-то сошло на нет.

Ага, как раз тогда, когда ВВК решила сделать из него Зло с большой буквы))

[Гость]

Вначале, может, и сочувствовал, но потом это как-то сошло на нет.
Ага, как раз тогда, когда ВВК решила сделать из него Зло с большой буквы))

Именно, а свиноебы, на самом деле - это те, кто внушил Камше, что Ричард получился "не таким" и из-за кого она поломала героев, сюжет и превратила книгу в ведро с помоями

[Гость]

Аноны, Катарина реально манипуляторша, которая старательно внушала юнцу, что к нему неравнодушна. Я потом в жизни увидела такой типаж девочки-няшечки, полной говна, которая крутит всеми парнями, что на нее повелись. Только, эээ, дальше этого она не умеет в отношения, шосукахарактерно.

Что до Окделла - он вообще-то в последниих книгах про него поломанный автором под свиноеба, как тут правильно сказали.
Но я честно говоря в истории Катарины вижу результат - манипулятор заигрался в манипуляции ваще нахер и за это справедливо огреб. Если бы на тот момент речь шла не о беременной женщине, я бы даже искала оправдания поступку даже поломанного Окделла.

[Гость]

Но я честно говоря в истории Катарины вижу результат - манипулятор заигрался в манипуляции ваще нахер и за это справедливо огреб.

Вот просто +1

[Гость]

Но я честно говоря в истории Катарины вижу результат - манипулятор заигрался в манипуляции ваще нахер и за это справедливо огреб.
А я вижу, что в этой сцене трахической гибели души Олларии автору пришлось ломать через колено не только Окделла, но и Катю, которая вдруг забыла, что она яжемать и манипуляторша и стала косплеить партизанку в гестапо.

[dr doctor]

Анон 20:30
А мне эта сцена вообще непонятна. Ну ладно, Дик - состояние аффекта , гнев.
Но Катарина чего так ооосила? Это же совсем не она, не ее нрав

[Гость]

а я люблю Ричарда, на мое ИМХО Камше его нигде прям свиноебом сделать не удалось. даже в сцене с убийством кати и фрейлины.
автор у нас такой интересный. у нее хорошо получается передавать бессознательное, а когда она ставит целью что-то конкретное описать - ну ни фига не получается. может она сама не верит в то, что пишет? так, на отъебись? или вообще пишет не она, а ее приближенные, а она редактирует?

п.с. в ситуации с Ричардом особеннно еще обидно, что абсолют за него ни разу не вписался, и с клятвой вообще хуйня вышла. автор в такой тупик его загнала, что дальше некуда. и от него по сути ничего не зависило. хоть как он себя веди, он так или иначе предавал бы себя.

и еще, Алва на мой вкус круче всех в ПОВах Ричарда.