Пересказа Рассвета-3 тред. Тема 2 — @дневники: асоциальная сеть

вторник, 03 октября 2017

11:20

Пересказа Рассвета-3 тред. Тема 2

все записи пользователя в сообществе Куртуазный оэголик

Куртуазный оэголик

Поскольку Рассвет-3 уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа третьей части Рассвета.

Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.

Сканы всей книги за исключением гайифской линии

Гайифская линия

Тред 1

запись создана: 30.09.2017 в 17:40

@темы: Рассвет, Обсуждение канона

URL

Поделиться

Комментарии

02.10.2017 в 15:27

Просто, с одной стороны, все дружно тупели при общении с ней.
Катарина манипулировала достаточно тонко - тут работали не только слова, но и язык тела - жесты, весь образ нежной девы в тяжелых темных платьях в целом. Персонажи-мужчины вполне велись и тупели.
Я не поверю, что Сель научится так же - она слишком глупа и не воспитана. Да и мотивации нет - Катари нужно было выжить и удержаться у власти, а на Сельдь и так все молятся

URL

02.10.2017 в 15:32

Интересно, а как себя Мэллит теперь именует? При таких перспективных женихах "ничтожной" как - то странно оставаться :-D

:-D

URL

02.10.2017 в 15:35

Аноны, о каком треде идет речь?
Так сразу не найду, не помню даже, было это тут или на зеленом оэголике. Тред, в котором пытались восстановить исходный план ОЭ по остаткам в имеющемся тексте, типа что менялось со временем.

URL

02.10.2017 в 15:36

Интересно, а как себя Мэллит теперь именует? При таких перспективных женихах "ничтожной" как - то странно оставаться
Блистательная? :-D

:-D

URL

02.10.2017 в 15:37

– Вас следовало бы пожалеть
... не будь вы столь глупы. (с)

Да, видимо, Валя считает, что Дик сплоховал)))

URL

02.10.2017 в 15:38

Добавлю: и дура она при этом злобная. Меня лично её общение с Лараком вынесло нафиг.
Почитал сцену. Знаешь, анон, кого мне эти две девицы напомнили? Этаких мерзотненьких типчиков, которые из грязи вылезли в князи - внезапно обрели власть над людьми, но им не хватает ни воспитания, ни ума, чтобы понять - власть это ответственность. Для них власть - возможность рулить чужими жизнями и упиваться собственной безнаказанностью. От Селины этим в диалоге с Лараком прямо за версту несет, Мэллит с колотушкой вообще финиш

URL

02.10.2017 в 15:50

Долгие годы многие упорно верили, что на дуэль Валя Дика спровоцировал, чтобы поговорить, в надежде, что тот глубоко законспирировался, но сам за Алву. И редко кто отвергал эту версию с полной уверенностью. Так что почему бы нет?
Анон, ты путаешь читателей с персонажами. Кто из персонажей в это верил, кто отвергал? 0_о

URL

02.10.2017 в 15:55

Аноны, вернемся ненадолго в Фабианов день? Сорри, если ошибусь в деталях, первая книга прочитана давно.
Итак, разгар торжества. С трибуны раздается высокомерный голос:
- Я, Генри, граф Рокслей, беру тебя, Валентин, граф Васспард, в оруженосцы.
Стоящий по струночке Валентин досадливо, как от надоевшей мухи, отмахивается от Рокслея, не сводя пламенно-нежного серебристого взора от Рокэ Алвы.
- Какую нелепицу Вы несете, граф, - надменно изрекает Вальхен и совсем другим тоном продолжает: - Я... жду... /с придыханием/ когда Первый Маршал Талига подставит... мне... плечо!

URL

02.10.2017 в 16:04

Анон, ты путаешь читателей с персонажами. Кто из персонажей в это верил, кто отвергал? 0_о
Я путаю? Да ну. Это кто-то другой сказал, что персонажу вложили в уста слова, подсмотренные у читателей, а сам бы он никогда.

URL

02.10.2017 в 16:07

Жермон распинается в письме Арлетте "простите мою жену за ее сестру, мы вот и с сыном вашим подружились вроде". Ахереть можно. Вдовая графинька, которая с замужества из своего замка носа не казала, теперь у нас едва ли матушка императрица
Да, я тоже прибалдел. Хотя матушка фюрера Ли - безусловно, статус.

читать дальшеИ, собственно, что Жермону остаётся? Это до знакомства с Валькой он мог сидеть на горке и поплёвывать на эти свары: плюшек от властей ему не надо, смысл жизни - армия и Торка, и подкопаться к нему сложно. Нехорошая родня его изгнала ещё до бунтов, в интригах он принципиально не участвует, в политику демонстративно не лезет, чинов не требует, а выставить его из Западной армии обратно на перевалы - бросить щуку в реку :gigi:

:gigi:

Когда Жермон взял к себе Вальку, то уже нехило подставился (ибо если бы нехороший Спрут оказался таки нехорошим и чего-нибудь натворил/предал, то огрёб бы и Ариго, который его так активно защищал, противопоставляя себя коллективу) Ладно Валька не подвёл. А теперь Жермон женат на Ирэне, и оставшиеся Придды - его семья. И их проблемы - и его проблемы тоже.
Я так понял, Савиньяки-то на Приддов взъелись в основном за убиенного маршала Арно. А репутация Приддов как самого скользкого и коварного семейства только усугубляэ. Лионель вон с Габриэлой ~~на одном поле срать бы не сел~~ в одном доме ночевать не соглашался, даже когда считал её всего лишь помешанной вдовой убийцы его отца (!!!). А тут Габи Придд сама - ~~Фанни Каплан~~ косорукий снайпер-убийца. Ну это ж мля повод всех Приддов НИНАВИДЕТЬ! Кроме тех, которые похожи не на Габриэлу, а на няшку Джастина. Вот бедному Вальке и приходится виться ужом, доказывая, что он не верблюд. А то у фюрера Ли не заржавеет и геноцид уцелевшим Спрутам устроить. И пофиг, что это женщина и мальчишки, которые вообще не при делах. Раз уж несчастной Ирэне может прилететь за внешнее сходство с сестрой :facepalm:

:facepalm:

Имхо, но до этих мыслей, высказанных в письме, Жермон не сам додумался. Габриэлу он не видел (когда он служил в столице, Габи была девочкой, изгнанником тем более встречаться с ней не мог, в гости в Борн его не звали, к моменту его появления в Альт-Вельдере Габриэла была мертва и похоронена, и что Ирэна обвесила Альт-Вельдер портретами "дорогой Габи" - тоже сомневаюсь) И, имхо, что можно ненавидеть Ирэну за сходство с Габи, Жермону в голову не придёт просто из-за его характера. Намного вероятнее, что его просветили - либо Ирэна, либо сам Валька. И это логично: во-первых, он теперь их родич и будет огребать вместе с ними, значит, он вправе знать о насущных проблемах семьи. Во-вторых, Жермон реально может помочь: он старый друг Арлетты и ему проще у неё что-то попросить и добиться результата. Вон Арлетта над его письмом умиляется: ути-пути, моя лапочка, как за своих осьминогов переживает. И главное, отвечает в том смысле, что не волнуйся, дорогой, я на твою супругу посмотрю, но скорее всего мне будет наплевать на её родню. То есть: обижать Ирэну только из-за её родни она не собирается. А фюрер Ли маму слушает, в отличие от прочих, и подобраться к нему через Арлетту - не худший вариант. А прикинь реакцию Арлетты, если бы это Валька такое письмецо накатал?
Имхо, но я тут никакого ООС Жермона не вижу: он Вальку прикрывал с первой встречи, в том числе активно расписывал в посланиях Арлетте и Рудольфу, что Валька - наш и вообще хороший. Сейчас Жермон то же самое делает, только ещё и жену защищает.
Хотя, не спорю, ситуация в принципе дикая.

URL

02.10.2017 в 16:15

Имхо, но я тут никакого ООС Жермона не вижу
Да я в общем не про ООС, я про то, как одни персонажи вынуждены ужом стелиться перед другими "хорошими и правильными", чтобы случайно в расстрельные списки не войти. Блин, чем больше я читаю сканы, тем сильнее меня тошнит от дивного нового мира, что случился в Кэртиане. Еще больше меня тошнит от того, что автор и ПЧи этим восхищаются и этого страстно желают

URL

02.10.2017 в 16:31

Бля, просто интересно, а Лионель с мамашей в принципе помнят, что Валька им, вообще-то, Арно спас? Или им на младшенького совсем насрать? Будь они нормальной семьей, должны были Вальке в ножки кланяться, а не заставлять вымаливать прощение просто за факт фамилии :chainsaw:

:chainsaw:

URL

02.10.2017 в 16:34

Почитал сцену. Знаешь, анон, кого мне эти две девицы напомнили? Этаких мерзотненьких типчиков, которые из грязи вылезли в князи - внезапно обрели власть над людьми, но им не хватает ни воспитания, ни ума, чтобы понять - власть это ответственность. Для них власть - возможность рулить чужими жизнями и упиваться собственной безнаказанностью. От Селины этим в диалоге с Лараком прямо за версту несет, Мэллит с колотушкой вообще финиш
ППКС, анончик!
В ту же помойку - поведение Юлианы в Альт-Вельдере, последние главы Рассвета-2. Абсолютно хамское обращение со слугами (про хозяев вообще молчу): ну чё припёрся, чё стучишь, мне не нравится то-сё-пятое-десятое, вы вообще тут все идиоты. Особенно круто смотрится, когда она приказывает (весьма хамским образом) слуге помочь ей подняться с кресла, потому что ей, видите ли, тяжело самой - а когда при ней упоминают про долбанную Графиню и решение Лионеля сделать из неё алтарь для будущих артиллеристов, Юлиана ВСКАКИВАЕТ. И беременность уже пофиг, ага. Просто быдло дорвалось до хорошей жизни и отрывается теперь на всю катушку. И да, про ответственность за своих людей Юлиана тоже не в курсе: пусть Ирэна оставит в Альт-Вельдере управляющего, а сама валит ~~трахаться~~ искать мужа. Это ещё до свадьбы с Жермоном, естественно. О том, как по-разному отреагируют люди на ситуации "Мы в опасности, но госпожа с нами" и "Мы в опасности, а госпожа свалила, оставив нам наёмного мудака, который тоже свалит при первой опасности", можно не говорить. Кухарка, управляющая государством - это не смешно. Это страшно, блин.
Притом Юлиана - действительно, просто зарвавшееся быдло. Бестактная и наглая, но пока что хоть казней не устраивает. А эта сладкая парочка девиц - профессиональные маньячки, которым "просто нравится убивать людей" (с). И упиваться возможностью вершить (и ломать) чужие судьбы. Мерзость какая.

URL

02.10.2017 в 16:35

Бля, просто интересно, а Лионель с мамашей в принципе помнят, что Валька им, вообще-то, Арно спас?
А до этого Алву почти спас и получил от него звание полковника. Но у нас же теперь новый фюрер - ПМ уже не так козырен, как белокурый маршал и его мамашка баснописец

URL

02.10.2017 в 16:36

Да я в общем не про ООС, я про то, как одни персонажи вынуждены ужом стелиться перед другими "хорошими и правильными", чтобы случайно в расстрельные списки не войти.
А, ну значит, я тебя просто не понял. Так-то я о том же самом, анончик

Блин, чем больше я читаю сканы, тем сильнее меня тошнит от дивного нового мира, что случился в Кэртиане. Еще больше меня тошнит от того, что автор и ПЧи этим восхищаются и этого страстно желают
+1.

URL

02.10.2017 в 16:44

Кухарка, управляющая государством - это не смешно. Это страшно, блин.
На самом деле все забывают вторую часть - сначала она должна этому научиться.
Сама цитата

А эта сладкая парочка девиц - профессиональные маньячки, которым "просто нравится убивать людей" (с). И упиваться возможностью вершить (и ломать) чужие судьбы. Мерзость какая.
Глядя на это все возникает закономерный вопрос - а что случилось с автором? Это же произведение 13-летней девочки, которую обижают в школе - Мери самая крутая, Мери всем задаст и злой королеве Олиниэли (дуре Ольке), и старухе ведьме (МарВанна), и принца Викториэля (Витьку) охмурит. Ли расстреливает, Руппи бошки рубит, Сель пальчиком указывает, Мэллит колотушкой машет. И ни один, даже совестливый Робер, не вякнет - а вы что творите вообще? Так же нельзя! Они же тоже люди

URL

02.10.2017 в 16:44

Анон, ты путаешь читателей с персонажами. Кто из персонажей в это верил, кто отвергал? 0_о Я путаю? Да ну.
Это кто-то другой сказал, что персонажу вложили в уста слова, подсмотренные у читателей, а сам бы он никогда.
Кто-то другой сказал, что с точки зрения персонажей, Окделл предал Алву и вернулся с узурпатором Альдо, конец истории.
Поэтому когда Валентин говорит "я сделал то, что ждали от Окделла (спас Алву)", с точки зрения персонажей это звучит дико, потому что у них таким ожиданиям взяться неоткуда. Зато эти ожидания часто высказывали читатели и в фиках этот сюжет очень распространен. И этой своей фразой Валентин отвечает не персонажам своего мира, именно ему вложили в уста полемику с читателями.
И вот это уже чушь и непрофессионализм.

URL

02.10.2017 в 16:53

Да я в общем не про ООС, я про то, как одни персонажи вынуждены ужом стелиться перед другими "хорошими и правильными",
Автобиографию автора почитай и все станет ясно. Там только я и мои голубокровные дедушка с бабушкой со стороны матери. Все, о других родичах ни слова. Кмк, избранность и добровольное преклонение перед избранными остальных - это искренние убеждения. От сердца.

URL

02.10.2017 в 17:07

сначала она должна этому научиться
"Не хочу учиться - хочу жениться" Прям хоть девизом герцографине Савиньридд бери

URL

02.10.2017 в 17:10

Анон с Жермоном, +100 тебе в карму.
Только ситуация менее мерзкой от этого не становится.

URL

02.10.2017 в 17:17

Да я в общем не про ООС, я про то, как одни персонажи вынуждены ужом стелиться перед другими "хорошими и правильными",
Вы еще заметьте как Арлетта снисходительно на эти мольбы поплевывает. Мол, ладно, почти племянник такой смешной и забавный, уважу с барского плеча, чего б не кинуть корочку убогому.

URL

02.10.2017 в 17:19

герцографине Савиньридд
Хороший титул))

URL

02.10.2017 в 17:21

Глядишь, в последней книге ВВК многомужество в Талиге введет, лишь бы кухарку-убийцу уважить :gigi:

:gigi:

URL

02.10.2017 в 17:22

Поэтому когда Валентин говорит "я сделал то, что ждали от Окделла (спас Алву)", с точки зрения персонажей это звучит дико, потому что у них таким ожиданиям взяться неоткуда
А я потому и вспомнил надежды на тот момент едва ли не большинства читателей о том, что Валя считал Дика глубоко законспирировавшимся. Еще и Айрис упрекали в том, что она не глядя напала на Дика, а он ведь мог законспирироваться Это великое множество людей по-твоему, идиоты, потому что ведь ты точно знаешь, что персонажи рассуждать так не могли.

URL

02.10.2017 в 17:22

Догнал тред и поперхнулся кофе от Вальки/кухарки-убийцы. Бл, я конешно уже понял, что ВВК способна из любо

URL

02.10.2017 в 17:22

Автобиографию автора почитай и все станет ясно.
Спасибо, поблевал. Да, голубокровным полякам уделена едва ли не половина автобиографии. Особенно доставило Во Львове я закончила школу и институт и на всю оставшуюся жизнь получила прививку от национализма. А судя по последним книгам - нет.

URL

02.10.2017 в 17:23

А еще было бы любопытственно посмотреть на кесагиню Алвенбург

URL

02.10.2017 в 17:26

Это великое множество людей по-твоему, идиоты, потому что ведь ты точно знаешь, что персонажи рассуждать так не могли.
А что, персонажи обладали той же информацией, что была у читателей? Что Ричарду с двух сторон дули в уши Штанцлер и Катарина, а он едва сам отраву не выпил и долго морально страдал? Это мы, читая повы Дика, понимаем, что у него был шанс законспирироваться и спасти Алву, а почему тот же Валентин должен так думать?

URL

02.10.2017 в 17:26

Глядишь, в последней книге ВВК многомужество в Талиге введет
Реквестирую введение в Талиге однополых браков! :crzfan:

:crzfan:

URL

02.10.2017 в 17:27

Долгие годы многие упорно верили, что на дуэль Валя Дика спровоцировал, чтобы поговорить, в надежде, что тот глубоко законспирировался, но сам за Алву. И редко кто отвергал эту версию с полной уверенностью.
Не было такого.

URL

← Предыдущая Первая ... 18 19 20 21 22 23 24 ... Следующая → Последняя