А давайте проведем соответствие между романами Хейер и Камшой. С цитатами.

Цельтесь в глаз или в нос, Хейер

Цельтесь в глаз или в нос, ОЭ


Выстрел по свечам, Хейер

Выстрел по свечам, ОЭ

АПД.

Игра в карты, Хейер

Игра в карты, Камша


Романы Джорджетт Хейер
Опасное богатство
Дьявол и паж
Жертва любви
Очаровательная авантюристка

@темы: Джорджетт Хейер, Обсуждение канона

Комментарии
18.06.2017 в 08:40

Я чувствую, мне придется вас спровоцировать! – и нежно поцеловал ее.

И почему ВВК и эту фразу тоже не стырила? Она бы так хорошо вписалась в сцену между эром и оруженосцем.
18.06.2017 в 10:45


Я чувствую, мне придется вас спровоцировать! – и нежно поцеловал ее.

И почему ВВК и эту фразу тоже не стырила? Она бы так хорошо вписалась в сцену между эром и оруженосцем.

о да! :-D
18.06.2017 в 12:17

Вот да, поцелуй бы там вписался)
18.06.2017 в 15:48

Камша - мастер копипасты))

Еще сцена с проигрышем Марианну в карты тоже вроде у Хейер стырены.
18.06.2017 в 19:03

Не, и этот человек удивился алвадикам. А потом сделал из Дика инфернального свиноеба. А потом уже из Алву - на всякий пожарный.
колотушка стук-стук-стук, спит животное паук
(Хотя сам факт использование эпизодов чьих бы то ни было романов меня мало волнует)
18.06.2017 в 20:27

Я сейчас читаю это "опасное богатство" и неистово угораю, там прямо видно, где ВВК такая: о, мне на это дрочится, я сворую этот кусок! А потом: а вот на это не дрочится, вырежу и ещё обосру тех, кто так делает.
И в итоге получается нечто странное, потому что в оригинале эти детали друг друга дополняли и создавали такой несовершенный, немного ироничный образ, и ВВК явно не учла это при копипасте.
18.06.2017 в 21:34

Села читать "Дьявол и паж", ржу, потому что не могу избавиться от впечатления, что читаю алвадик с гендерсвитчем, вот серьезно. Каждый раз, когда героиня обращается к своему суперграфу "монсеньор", меня пробирает на дикое ха-ха. Не дочитаю, наверное хД
19.06.2017 в 00:17

И почему Камша честно не написала, что Дик - это переодетая барышня, воспитанная наследником Окделлов за неимением у них оного. Сколько вопросов бы сразу отвалилось...
19.06.2017 в 11:02

Не, и этот человек удивился алвадикам. А потом сделал из Дика инфернального свиноеба. А потом уже из Алву - на всякий пожарный.
Ну, видимо, ей просто нравился такой тип взаимодействия, когда кто-то весь такой блестящий и остроумно-саркастичный, а кто-то такой наивно-строптивый и жертва этого остроумия. Захотелось такое тоже в книгу вставить, но при этом ей не пришло в голову, что если сделать их одного пола, то найдутся вообще такие извращенцы, которые подумают что-то не то. Ну, как можно, они же одного пола :rolleyes:
Ну и, видимо, потом ей стало стыдненько, плюс многие и без выдержек пронзили, что оно подозрительно похоже на любовный роман (а ведь это типа фу, а у нашего автора комплексы, там по поводу этого поста такой набег на его автора с зф был, на жж только отголоски, но был дубль и на дайри и вот там во всю мощь), плюс наверное со временем разонравилось то, что раньше нравилось, и патриотизм головного мозга вытеснил все остальное, в том числе безобидные фапы на синие глаза и троллинг йуношей, да плюс еще слешеры добавили, перед друзяшками неловко. Ну и пришлось срочно сменить линию партии, утопить одного героя (разрыв шаблона! все ждали, что у него все будет хорошо и вообще он положительный, потому что все прототипы были положительные, а я возьму и хренак) и сослать из повествования второго (сперва в Багерлее, потом в дыру). Типа в таком виде они все равно никому не понравятся. Но слешеры упорные сволочи :-D
19.06.2017 в 16:03

Ну, видимо, ей просто нравился такой тип взаимодействия, когда кто-то весь такой блестящий и остроумно-саркастичный, а кто-то такой наивно-строптивый и жертва этого остроумия.
Федор Михалыч Достоевский, ни к ночи помянут, вообще использовал фабулу бульварных романов и ничего, не стремался.
Стоило то лишь довести линию до ума не ломая характер, реально не важно, с ХЭ для Дика или нет.

плюс наверное со временем разонравилось то, что раньше нравилось
Да она в ответе за тех, кого приручила или где?!

А ваще ситуевина, когда все окрестные мужики офигели от Алвиной красоты - это не айс, конечно, согласна. В мюзикле "Мелькор" есть аналогичный момент, но там все герои или восхищаются глазами энтого Мелькора, или вообще испытывают к нему суровый материнский инстинкт.
19.06.2017 в 18:12

И почему Камша честно не написала, что Дик - это переодетая барышня, воспитанная наследником Окделлов за неимением у них оного. Сколько вопросов бы сразу отвалилось...
Анон!!! :heart: Я так хочу это прочитать!)
20.06.2017 в 01:58

У Дика есть ещё гипотетическая возможность стать барышней как предателя (после воскрешения)))))
Но боюсь Камша на это не пойдет...(((
20.06.2017 в 02:19

У Дика есть ещё гипотетическая возможность стать барышней как предателя (после воскрешения)))))
Да как вы смеете!!1 Я бы никада! :shy: :-D
*мимоДик*
20.06.2017 в 13:34

Ну да, лучше быть съеденным!
Меня откровенно вымораживает фантазия некоторых авторов об уничтожении души. Противная и не очень умная вещь.
20.06.2017 в 16:28

Второй раз тащу на оэголик эти цитаты. :lol:

Игра в карты, Хейер

Игра в карты, Камша

Из Хейер "Очаровательная авантюристка"

Кстати, действительно не лучшие романы взяты. Лично я рекомендую "Венецию" и "Муслин с веточками". :)
20.06.2017 в 16:41

Разбор эпизодов игры в карты у Хейер и ВВК
www.diary.ru/~depositary/p196779555.htm?oam
20.06.2017 в 16:50

И после этого ПЧи не сожрали этого пользователя за разбор?
20.06.2017 в 16:55

Слушайте, а где была сцена, где у Дика лошадь понесла и Алва ее перехватывал и усмирял? Мне ж она не приснилась? :hmm:
20.06.2017 в 16:58

Слушайте, а где была сцена, где у Дика лошадь понесла и Алва ее перехватывал и усмирял?
В КнК

читать дальше
20.06.2017 в 17:05

Спасибо! Хочу сравнить кое-что вечером.
Господи, до чего все-таки фансервисно, фальшивая утонченность, стальная воля и стальная рука, "что надо сказать?" (волшебное слово, бгг), "мой оруженосец" :-D
20.06.2017 в 17:07

мой оруженосец
Нужно ж подчеркнуть, что мой, а то об этом только алвадикеры знают, а остальные и не догадываются :-D
20.06.2017 в 17:23

Нужно ж подчеркнуть, что мой, а то об этом только алвадикеры знают, а остальные и не догадываются
Ну правда же, анон, не придирайся, в контексте звучит очень любовнороманно, как там в посте выше было, "Алва, как и положено идеальному герою любовного романа, постоянно Ричарда дразнит, но при этом не забывает одевать в шелка от лучших парижских кутюрье и давать много денег на карманные расходы" в лучшем виде. Классический ход из любовного романа - надо всучить избраннице что-нибудь получше, вот например лошадь, но при этом сделать вид, что это чисто по обязанности и из прагматических соображений, ничего такого, не подумайте.
20.06.2017 в 22:18

Именно к такому выводу пришел стоящий рядом с Диконом темно-зеленый.
— Рокэ, стоит ли? — вмешался темно-зеленый, то ли симпатизировавший Ворону, то ли не желавший добра его сопернику.
Это кто?

Вообще, Камша подпортила сцену. В оригинале нормально читается, а у Камши Килеан совсем дебил, сравните:

Ормскерк, который всегда стремился к крупному выигрышу, часто проигрывал из-за того, что не догадался оставить на руках какую-нибудь маленькую, но решающую карту ведущей масти.
он зарывался и, гонясь за очками, часто забывал придержать при себе ведущую масть, которая в конце коло[109] оказывалась решающей

Равенскар же часто отказывался от шанса набрать очки в начале игры лишь для того, чтобы не дать противнику в конце игры получить призовые тридцать очков
Рокэ вываживал противника, позволяя тому отбирать вначале все, что можно и нельзя, и отыгрывался на последних ходах, лишая графа призовых очков, в пять, а то и в десять раз превышавших начальные.

Когда в результате его очередной ошибки Равенскар, не дав ему ни одной взятки, выиграл капот – призовые сорок очков
После особенно бурного коло, принесшего Ворону семьсот семьдесят очков, а Людвигу — тридцать,
21.06.2017 в 01:29

Я добралась до дома и посмотрела, и не настаиваю, в общем, что это прямо параллель, но заимствованные/общие мотивы мне здесь чудятся таки. Это из "Опасного богатства" тоже.

довольно большой кусок, весь эпизод полностью
21.06.2017 в 01:31

В один пост не влезло, извините.
Деревенская лошадка, которая не смирная и строптивая и в итоге понесла, Перегрин, который плохо управляет и не совладал с ней, перегораживание дороги экипажем и вот этот момент, где бла бла скрывавшаяся огромная сила в элегантных руках в перчатках, которые играючи удерживали поводья. Плюс еще у Хейер это сцена первой встречи героя и героини и героиня не знает, кто он (а это оказывается ее с братом будущий опекун, который язвительная сволочь и постоянно общается в такой манере), но проникается к нему неприязнью с первого взгляда до искр из глаз, хотя он как бы только что их спас.

выдержка про внешность незнакомца

Короче, "никогда еще Дик не видел человека настолько красивого и настолько неприятного" и вот это все чудится мне. Как вам кажется?
21.06.2017 в 02:58

Ну не считая того, что герой из "Опасного богатства" в целом таки вел себя с героиней гораздо мягче, чем Алва с Ричардом. Я вообще не сказал бы, что он прямо мудак там, просто героиня уж очень яростно на него негодовала по любому поводу.
21.06.2017 в 16:53

Петушиные бои ("Опасное богатство" Хейер)
21.06.2017 в 16:54

Петушиные бои (КНК Камша)
21.06.2017 в 17:51

Ну не считая того, что герой из "Опасного богатства" в целом таки вел себя с героиней гораздо мягче, чем Алва с Ричардом. Я вообще не сказал бы, что он прямо мудак там, просто героиня уж очень яростно на него негодовала по любому поводу.
Ну, поначалу он все-таки весьма хамоват был по нормам того времени, тем более героиня знатная девушка, росшая в изоляции в провинции, и с ней до этого так не обращались. И собственно там хорошо прослеживается то, за что Дика обвиняли, мол он тянется к тем, кто погладит, а Алва уязвлял его самолюбие и потому мерзавец, хотя и делал много хорошего, а Дик не чувствовал благодарности. В "Опасном богатстве" героиня прям сразу невзлюбила героя за его холодность и раздражающую манеру общаться, хотя он ее спас при первой же встрече и даже папу не убивал. И потом ей компаньонку подбирал, лошадей покупал с фаэтоном, табак дарил, приглашения в высший свет подгонял. А она была тверда и незыблема и хейтила его упорно. При этом кузена своего наоборот сразу сочла хорошим человеком, потому что он был с ними вежлив и приветлив и комнату уступил.
А брат ее, кстати, такой праобраз Айрис, который сперва Ворта тоже терпеть не мог, но потом тот ему добыл лошадку членство пары престижных клубов и вот уже он жених отличный малый. Хотя Дик это такой микс из обоих, и Джудит, и Перегрина, я б сказала, тупит он очень в духе Перегрина. И обращение Ворта с Перегрином (ака не буду вмешиваться и запрещать что-то, пусть перебесится и сам набьет шишек и поймет, если вдруг что серьезное, тогда вмешаюсь) похоже на стратегию Алвы с этими лошадями и кольцами, такое снисходительное отношение уже опытного дворянина к юному провинциалу.
21.06.2017 в 18:50

Мне изменяет память, или в ОЭ был Фарнэби?)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии