Куртуазный оэголик
Поскольку Рассвет-2 уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа второй части Рассвета.

Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.

Сканы 209 первых страниц Рассвета-2 + отдельные сцены + линия ВМФ - новое



Тред 1

@темы: Рассвет, Обсуждение канона

Комментарии
09.06.2017 в 23:27

спасибо)
09.06.2017 в 23:28

Этернанах!
09.06.2017 в 23:29

Манников
это кто?

Пироги такие. Из манной крупы.
09.06.2017 в 23:30

Нельзя говорить, что Ричард получал не то, что просил, это очень потребительское мышление.

Да-да, человек умирает от жажды - дай ему сухарик и считай себя благодетелем, накормившим страждущего. Алва и считал, судя по всему.
09.06.2017 в 23:30

Сегодня я тебя люблю, завтра смешаю с дерьмом? :nope: Я тоже такого не понимаю. Но да, многие так делают.
Просто это нечто под видом Алвы - это уже не тот Рокэ, которого многие из нас любили, а очередной герой, который сильно изменился за лето. Причем изменился в сторону феерического мудачизма. :(
09.06.2017 в 23:33

В 17 лет подростку нужны не лошади, кольца и понты, а признание и принятие. И что сука харакерно - оно бесплатное! Можно не тратиться на куртизанок и лошадей :lol:
Покольку Алва Дику не отец в их отношениях признание и принятие также означало работу над этим Дика. Безусловного признания и принятия Алва здесь действительно не должен. Только не надо говорить, что Алва намеренно не вызывал желания к себе нормально относиться, чтобы Дик захотел над чем-то работать. Да, не вызывал. Он ничего такого не ждал от сына убитого врага и рассуждал, что Дику его приязнь не нужна. Но это Дику нужно было признание. Или от Алвы не нужно и тогда вопрос отпадает.
Это не те отношения и не те обязательства. Признание и принятие при Алве можно было получить только по инициативе Дика.
09.06.2017 в 23:33

Просто это нечто под видом Алвы - это уже не тот Рокэ, которого многие из нас любили, а очередной герой, который сильно изменился за лето.
Да, кстати. Мой хэдканонный Рокэ у меня в голове в полной безопасности, а разочарована я именно в этом рассветном, который китайская подделка и мудак какой-то.
09.06.2017 в 23:35

Так любят за какие-то черты характера, за целостный образ. А если персонаж перестает им соответствовать и делает нечто, что разрушает его предыдущий образ, то это разочарование и конец любви, да. Безусловная любовь бывает только у матери к ребенку, и то не всегда.
Отношение Алвы к Дику в Расвете не нарушает его образ, если только не считать, что Дик может его сколько угодно предавать и убивать катарин, а Алва должен умиляться.

Потому что фехтовать он Дика не учил, он не объяснил ему ни одного приёма, просто гонял и обзывал

WTF??? Дуэль в Старом парке перечитайте, дуэль с Альдо, и не подменяйте текст фантазиями.
09.06.2017 в 23:36

Манников это кто?

Председатель колхоза Красный Манрик:lol:
09.06.2017 в 23:37

вот орден у него никто не просил, и Дику он был не нужен. Он не ждал этой награды и не мечтал о ней, дали ни за что, да просто обесценили награду, больше ничего.
Оно и видно, что обесценили, что он его и при Альдо гордо таскает. А зачем брал то, что ему не нужно?
09.06.2017 в 23:37

Председатель колхоза Красный Манрик:lol:

:lol::lol::five:
09.06.2017 в 23:38

Покольку Алва Дику не отец в их отношениях признание и принятие также означало работу над этим Дика.

Охуенно. Тебе нужны понимание и принятие - ты и работай над тем, чтоб тебя понимали и принимали. С младенчества.

Как хорошо, что я не столь переменчив. Сегодня я тебя люблю, завтра смешаю с дерьмом?

Как хорошо, что мы не персонажи ВВК :lol:
09.06.2017 в 23:38

Председатель колхоза Красный Манрик
Красный?))
09.06.2017 в 23:40


Как хорошо, что я не столь переменчив. Сегодня я тебя люблю, завтра смешаю с дерьмом?
Так любят за какие-то черты характера, за целостный образ. А если персонаж перестает им соответствовать и делает нечто, что разрушает его предыдущий образ, то это разочарование и конец любви, да. Безусловная любовь бывает только у матери к ребенку, и то не всегда.


Если это отношение можно было назвать привязанностью, так не делают.
09.06.2017 в 23:41

Охуенно. Тебе нужны понимание и принятие - ты и работай над тем, чтоб тебя понимали и принимали. С младенчества.

Ну, почитай, что выше сказал анон про безусловную любовь. А со службой оно, знаешь ли, еще хуже. Там чего-то делать надо.
09.06.2017 в 23:41

Отношение Алвы к Дику в Расвете не нарушает его образ
Анон, а где ты видел Алву в Расвете? Имхо это кто угодно, но не Алва.
09.06.2017 в 23:41

Дуэль в Старом парке перечитайте, дуэль с Альдо, и не подменяйте текст фантазиями
Дик был четвёртым при выпуске из Лаик, логично, что он победил Придда, который был более слабым фехтовальщиком и Ракана, который только с Робером иногда забавлялся.
09.06.2017 в 23:42

Отношение Алвы к Дику в Расвете не нарушает его образ, если только не считать, что Дик может его сколько угодно предавать и убивать катарин, а Алва должен умиляться.
Он не должен умиляться, но согласно пророчеству он тот, кто протянет руку прокаженному и блабла. И он должен быть выше мелких пинков и местьки. Впрочем, что до меня, то меня подкосило даже не отношение к Дику, а общая манера поведения, фамильярность с Салиганами, "Ро", склонность к зоофилии и общее поглупение и попошление. Это не мой Рокэ, я его не узнаю и не могу ему такому симпатизировать.
09.06.2017 в 23:42

Меня выморозила претензия Алвы к Дику насчет Робера: не кинулся поднимать друга.
А с каких бугров Робер Дику друг на тот момент? Они видятся второй раз в жизни, причем для Алвы - в первый, Дик ведь не настолько дурак, чтобы рассказать о случайой встрече во время штурма. Почему вдруг Алва предается нелепым фантазиям?
09.06.2017 в 23:42

Причем изменился в сторону феерического мудачизма. :(
Ах да, сказал, что Дика при встрече убьет. А должен был обласкать, еще орден дать, повысить за все заслуги. И правда, мудак.
09.06.2017 в 23:44

В 17 лет подростку нужны не лошади, кольца и понты, а признание и принятие.

Окстись, анон, в те времена даже таких слов в таком смысле не знали.
09.06.2017 в 23:45

Впрочем, что до меня, то меня подкосило даже не отношение к Дику, а общая манера поведения, фамильярность с Салиганами, "Ро", склонность к зоофилии и общее поглупение и попошление.
Салигану он и раньше руку пожимал, все удивлялись. С Робером. А не думаете ли вы, что алваглюки могут работать не только в одну сторону, и Робера Алва очень хорошо знает изнутри?
Чтобы увидеть какую-то зоофилию, надо извратиться.
09.06.2017 в 23:45

Окстись, анон, в те времена даже таких слов в таком смысле не знали.
Слов не знали, а их смысл знали прекрасно, уверяю. Блабла про дружбу и отношения между людьми писали еще в античные времена. И педагогика тогда же зародилась.
09.06.2017 в 23:45

Все время, пока Дик жил в доме Алвы, тот по сути наблюдал, как под Надором тикает ядрена бомба с часовым механизмом. И пальцем не пошевельнул, чтобы предотвратить взрыв, хотя хватило бы нескольких убедительных слов.

Не хватило бы. Я лично видел, как человеку, похожему на Окделла определенным чертами характера, не хватило и миллиона слов, аргументов и разъяснений. Это у*бище точно так же плюнуло в добровольных воспитателей-благодетелей (за неимением вина и яда) и пошло радостно валяться в помоях, где по сей день и пребывает. Годков ему уже, кстати, в тот момент было сильно за тридцать.

Так что нет, не хватило бы. Окделл хотел слушать именно Штанцлера и действовать согласно привитым с детства идеалам, они очень удобны для пестования его тараканов. То, что он при этом еще и хотел оставаться на богатых харчах у Алвы, просто дополнительный штрих к портрету.

Хотя Алва все равно должен был попытаться. С воспитанием оруженосца он напортачил, увы. Но если бы и не напортачил, было бы, скорее всего, то же самое.
09.06.2017 в 23:46

Оно и видно, что обесценили, что он его и при Альдо гордо таскает. А зачем брал то, что ему не нужно
Чтобы не обижать дарителя? У меня в коридоре на полке два мешка подарков на дни рождения стоят, какие-то рамки, блокнотики, статуэтки. Представь, всегда брала и благодарила, а одну штуку при очередной ревизии этого хлама даже к делу приспособила.
09.06.2017 в 23:46

В 17 лет подростку нужны не лошади, кольца и понты, а признание и принятие.
в 17 лет у человека того времени уже жена могла быть.
09.06.2017 в 23:47

Окстись, анон, в те времена даже таких слов в таком смысле не знали.
Вот да. И Дик там ни разу не ребенок. И никому не придет в голову его воспитывать. Он на службу пошел. Кто в армию пошел, кто остался в столице. И к столичной жизни его нормально приобщали, еще бы ему шевелиться не только в направлении штанцлера.
09.06.2017 в 23:47

в 17 лет у человека того времени уже жена могла быть.
И наследник.
09.06.2017 в 23:48

И наследник.
кстати да, и наследник.
09.06.2017 в 23:48

То, что он при этом еще и хотел оставаться на богатых харчах у Алвы, просто дополнительный штрих к портрету
Для этого согласно условиям задачи ему всего-то надо было не травить Алву. Штанцлер так и сказал, Алва тебя прикроет, все у тебя будет хорошо, убьют других.
И что-то ваш потребитель предпочёл чужие жизни личному благу.