Отдельный тред для версий о том, что, где и как в сюжете планировалось изначально, что поменялось, что перепоменялось из того, что поменялось и что меняется теперь.
И вдогонку - Фрида постоянно спрашивает Лионеля о Катарине, был ли он ее любовником, любил ли королеву... Ощущение, что списано с изначального диалога с Алвой.
Что это было? Реинкарнация Сильвестра? Повторение того же сюжета, потому что Алва в короли - понятно, а Лионель в короли - это для Фриды выпилить собственную семью, отца, братьев, племянников? Но если сюжет задумывался для Алвы - ОК, просто переделать его на Лионеля уже неверибельно. Но Алва тоже на всё и всех не натягивается, да один персонаж и не вынес бы всего, что, как вы считаете, должно было принадлежать ему. Имхо, вы перегибаете, аноны. А, как поясняла бета на ЗФ, выпиливать Фрида своих братьев не собирается, по их с мамой плану, мама убедит их уступить сестре, а они согласятся, потому что не имеют видов на корону. А идея, что из младших Олларов неизвестно что еще вырастет, а сильный при руле нужен сейчас, проталкивается c cередины цикла. Тебе неверибельно, потому что кажется, что Фрида должна быть хорошая? Почему она это должна?
Да уж, если даже то, это и вон то должен был быть Алва, это было нереально уложить в три книги. Другие наоборот считают, что новых героев, в том числе Фриду, ВВК придумала на ходу. Кто-то из них прав.
Приддовская НЕХ риали неведомо к чему возникла. Мое предположение - в связи с новым трендом на обеление Катарины и Приддов. Старая версия убийства Джастина, изложенная в лабиринтовых глюках Дика была отменена, придумали новую, с сумасшедшими и мистикой.
Аноны, а кто вспомнит, куда делся Эдард Феншо, соученик Окделла? Его взял в оруженосцы Ариго, Алва замочил Ариго, и чо? Моя имха: в Багерлее, во время Сильвестровых чисток, потом в расход. Один из проходных персов, которых анону было жалко
То, что и ожидалось. Версий пошло много, подозревается буквально всё, если что-нибудь портит теорию - тем хуже для него.
Каким образом упоминание Ирены в ОВДВ мешает теории? Полно народа там упоминалось и никакого дальнейшего развития не получило, типа тех же однокашников Дика. Есть и такие, которые умоминались но роль для них была придумана очевидным образом позже. Например Арлетта.
Мне кажется, ссылаться на автора, а тем более его бет, после всего, что он в принципе сказал... мягко говоря, не надежно. Автор передумывает прямо на ходу. Почему нужно думать, что вот именно сейчас он говорит правду? Рассвет тоже три года как вышел? Уж извините, анончики, но уши и хвосты там торчат, а то, что при виде крысы автор решил сломать шаблоны, это может быть частным случаем. Эпизоды придумывать ни до того, ни после, ничего ему не мешало. Поддерживаю с Фридой. Анон с компиляцией
Фрида точно на ходу и на коленке. Вот точно и ни фига не складно. Девицу папа выдал, чтобы контролировать маркграфа, девица согласилась и тут же они забили на все? Наследника нет, маркграф на жену ноль внимания, а папа с дочей не реагируют? Щаз. Какой бы маркграф ни был, но он правитель, а что доча получит в случае развода, кто на ней женится, если пойдет слава, что она не может родить? Кому такая нужна. И что, доча с мамой этого не понимают? Да и не верится, что папа-герцог там весь такой не в курсе, уж свои-то люди при дворе у него имеются.
Поддерживаю с Фридой. Если Фриды не было, каким образом разговор с Савиньяком мог быть разговором с Алвой? Да нет, оно бы все не поместилось в одного персонажа и две-три книги.
Фрида точно на ходу и на коленке. А зачем Фрида вообще в сюжете? Я так и не понимаю.
Ну, то есть, если бы сюжет не разбух и ее линия была закончена, это было бы понятно. А так, что Фрида, что Капрас - болтаются лишним весом, много томов подряд ждут, когда их задействуют. «Ждите, ваша очередь на квартиру подойдет через 15 лет». Селина, например, дождалась...
А как его обосновывает она? Наоборот, ее наглое желание всех отодвинуть отвращает. Кмк, для того, чтобы отодвинуть старперов лучше сработала сцена, в которой Ноймаринен говорит, что у него шпионы в Олларии, поэтому он лучше всех знает, что происходит, и не верит тому, что ему говорит Арлетта. И та сцена, где Лионель понимает, что старшие кумиры могут быть неправы. Фрида-то как этому помогает?
"Паруса "Каммористы" (повесть о молодости Рокэ Алвы, Ротгера Вальдеса, Рамона Альмейды, Олафа Кальдмеера, Адольфа фок Шнееталя и Отто Бюнца) Свидетельствую. Бюнц хороший, но несколько по натуре для дриксенца... марикьяристый. . А вообще вы его и Шнееталя еще увидите. В "Каммористе". Как, Хосспаде, как? Как Они в таком составе могли оказаться в одной истории, да еще и о Каммористе? О той самой Каммористе, потому что Рокэ и его молодость. Че за бред?
Ну и идею коварных баб, которые мешают патриотам Родину защищать воплощает. После обеления Кати надо же кому то было передать функцию, Бланш, Алиса, Фрида...
Кмк, для того, чтобы отодвинуть старперов лучше сработала сцена, в которой Ноймаринен говорит, что у него шпионы в Олларии, поэтому он лучше всех знает, что происходит, и не верит тому, что ему говорит Арлетта. И та сцена, где Лионель понимает, что старшие кумиры могут быть неправы. И еще все на Агнии зациклились почему-то. Чем он так особо вреден - не ведаю, но проповедника его с помпой выставили из Марагоны, даже повесить угрожали, и в спойлерах показательная экзекуция Агния Лионелем. И все повторяют, что Агний - это ошибка Рудольфа. В общем, зачем множить сущности Фридой, Агний и так сойдет
Подрывает моральный дух? Дык Лионель за это памятник ему должен поставить - это ж его генияльный план по выявлению морально неустойчивых! Который Рудольф, значит, воплотил в жизнь еще до Лионеля. Разослал всюду катализаторы...
А вообще-то проповедник несет тот же бред, что Ринальди в прологе. Ринальди бы ему аплодировал. Опомнитесь! Задумайтесь об общем грехе, что и стал причиной постигших Талиг несчастий. Самую землю бьют корчи, землю Надора, особо повинного пред наместниками Его. Но и в этом чтящие и разумные да увидят милость Его, ведь постигни подобная участь не Надор, но Эпинэ или Придду, жертв было бы больше во сто крат! Создатель еще ждет от вас покаяния и духовных подвигов, но терпенье Его не безгранично, и успехи врагов наших тому свидетельство. Создатель любит вас, потому и карает.
Это должно означать что-то глубокомысленное или ты просто голодный, анончик?
Анон слишком поздно пришел в фандом чтобы помнить ранние планы Камши, и слишком бегло читал опупею, чтобы структурно ее анализировать. Но читать зубров приятно, подписалась.
А вообще-то проповедник несет тот же бред, что Ринальди в прологе. Ринальди бы ему аплодировал. Вот. Да. И нет. Если подумать, Ринальди сначала несет этот бред и "мы все умрем", а потом делает оговорку, что те, кто живет в Кэртиане, могут ее спасти. Если захотят, если попытаются. ВВК очевидно действие предпочитает бездеятельным молитвам праведника, и дает понять, что спасут мир те, кто действует. А Агний, получается, призывает упасть и покаяться, то есть, во-первых, заводит в тупик, из которого спасения нет (начало мыслей Ринальди), а во-вторых, оскорбляет тех, кто действовал или действует. Норберт так и говорит, о своем брате, что его память эти слова оскорбляют: он погиб не потому, что наказан, он выполнял свой долг и действовал правильно.
-
-
28.03.2016 в 20:45-
-
28.03.2016 в 20:51Но Алва тоже на всё и всех не натягивается, да один персонаж и не вынес бы всего, что, как вы считаете, должно было принадлежать ему. Имхо, вы перегибаете, аноны. А, как поясняла бета на ЗФ, выпиливать Фрида своих братьев не собирается, по их с мамой плану, мама убедит их уступить сестре, а они согласятся, потому что не имеют видов на корону. А идея, что из младших Олларов неизвестно что еще вырастет, а сильный при руле нужен сейчас, проталкивается c cередины цикла.
Тебе неверибельно, потому что кажется, что Фрида должна быть хорошая? Почему она это должна?
-
-
28.03.2016 в 20:57-
-
28.03.2016 в 20:58Другие наоборот считают, что новых героев, в том числе Фриду, ВВК придумала на ходу. Кто-то из них прав.
-
-
28.03.2016 в 21:22-
-
28.03.2016 в 21:31-
-
28.03.2016 в 21:48-
-
28.03.2016 в 21:55-
-
28.03.2016 в 21:59-
-
28.03.2016 в 22:09-
-
28.03.2016 в 22:22Моя имха: в Багерлее, во время Сильвестровых чисток, потом в расход. Один из проходных персов, которых анону было жалко
-
-
28.03.2016 в 23:26Каким образом упоминание Ирены в ОВДВ мешает теории? Полно народа там упоминалось и никакого дальнейшего развития не получило, типа тех же однокашников Дика. Есть и такие, которые умоминались но роль для них была придумана очевидным образом позже. Например Арлетта.
-
-
28.03.2016 в 23:34Анон с компиляцией
-
-
29.03.2016 в 01:36Вот точно и ни фига не складно. Девицу папа выдал, чтобы контролировать маркграфа, девица согласилась и тут же они забили на все? Наследника нет, маркграф на жену ноль внимания, а папа с дочей не реагируют? Щаз. Какой бы маркграф ни был, но он правитель, а что доча получит в случае развода, кто на ней женится, если пойдет слава, что она не может родить? Кому такая нужна. И что, доча с мамой этого не понимают? Да и не верится, что папа-герцог там весь такой не в курсе, уж свои-то люди при дворе у него имеются.
-
-
29.03.2016 в 09:22Если Фриды не было, каким образом разговор с Савиньяком мог быть разговором с Алвой? Да нет, оно бы все не поместилось в одного персонажа и две-три книги.
-
-
29.03.2016 в 11:14А зачем Фрида вообще в сюжете? Я так и не понимаю.
Ну, то есть, если бы сюжет не разбух и ее линия была закончена, это было бы понятно. А так, что Фрида, что Капрас - болтаются лишним весом, много томов подряд ждут, когда их задействуют. «Ждите, ваша очередь на квартиру подойдет через 15 лет». Селина, например, дождалась...
-
-
29.03.2016 в 13:57-
-
29.03.2016 в 14:02Фрида-то как этому помогает?
-
-
29.03.2016 в 14:14Свидетельствую. Бюнц хороший, но несколько по натуре для дриксенца... марикьяристый. . А вообще вы его и Шнееталя еще увидите. В "Каммористе".
Как, Хосспаде, как? Как Они в таком составе могли оказаться в одной истории, да еще и о Каммористе? О той самой Каммористе, потому что Рокэ и его молодость. Че за бред?
-
-
29.03.2016 в 14:19-
-
29.03.2016 в 14:24-
-
29.03.2016 в 14:26ЛЕНЯ
-
-
29.03.2016 в 15:26-
-
29.03.2016 в 18:00И еще все на Агнии зациклились почему-то. Чем он так особо вреден - не ведаю, но проповедника его с помпой выставили из Марагоны, даже повесить угрожали, и в спойлерах показательная экзекуция Агния Лионелем. И все повторяют, что Агний - это ошибка Рудольфа.
В общем, зачем множить сущности Фридой, Агний и так сойдет
-
-
29.03.2016 в 18:03Подрывает моральный дух?
-
-
29.03.2016 в 18:11Дык Лионель за это памятник ему должен поставить - это ж его генияльный план по выявлению морально неустойчивых!
А вообще-то проповедник несет тот же бред, что Ринальди в прологе. Ринальди бы ему аплодировал.
Опомнитесь! Задумайтесь об общем грехе, что и стал причиной постигших Талиг несчастий. Самую землю бьют корчи, землю Надора, особо повинного пред наместниками Его. Но и в этом чтящие и разумные да увидят милость Его, ведь постигни подобная участь не Надор, но Эпинэ или Придду, жертв было бы больше во сто крат!
Создатель еще ждет от вас покаяния и духовных подвигов, но терпенье Его не безгранично, и успехи врагов наших тому свидетельство. Создатель любит вас, потому и карает.
-
-
29.03.2016 в 18:26-
-
29.03.2016 в 18:28-
-
29.03.2016 в 18:33Анон слишком поздно пришел в фандом чтобы помнить ранние планы Камши, и слишком бегло читал опупею, чтобы структурно ее анализировать. Но читать зубров приятно, подписалась.
-
-
29.03.2016 в 18:36Вот. Да. И нет. Если подумать, Ринальди сначала несет этот бред и "мы все умрем", а потом делает оговорку, что те, кто живет в Кэртиане, могут ее спасти. Если захотят, если попытаются. ВВК очевидно действие предпочитает бездеятельным молитвам праведника, и дает понять, что спасут мир те, кто действует. А Агний, получается, призывает упасть и покаяться, то есть, во-первых, заводит в тупик, из которого спасения нет (начало мыслей Ринальди), а во-вторых, оскорбляет тех, кто действовал или действует. Норберт так и говорит, о своем брате, что его память эти слова оскорбляют: он погиб не потому, что наказан, он выполнял свой долг и действовал правильно.