Куртуазный оэголик
Дайте, пожалуйста, тред обсуждения политики и экономики Талига

@темы: Обсуждение канона, Политика Талига, Экономика Талига

Комментарии
22.03.2016 в 21:56

Какой полезный тред! *подписалась*
22.03.2016 в 22:01

Да причем тут даже Ричард? Такое ощущение, что Талигу Надор не нужен, раз после восстания его все дружно развалили, вместо того, чтобы поставить толкового управляющего, заручиться лояльностью местных жителей и строить разумное, доброе, вечное. В конце концов Надор - это почти треть Талига, важная стратегическая зона. А к нему относятся, как к части вражеского государства. При этом никаких конкретных адекватных шагов не было сделано, чтобы переманить жителей на свою сторону. А жителей можно переманить, сделав их жизнь комфортной. За это они впишутся за любого и будут преданы короне. Но нет, давайте мы их будем грабить, тогда, конечно, они не будут ненавидеть и корону и своих управленцев и герцогов. Кто тогда Надором рулит в книге? Да никто.
22.03.2016 в 22:02

Такое ощущение, что Талигу Надор не нужен

Так же, как и Эпинэ. Для меня это самый непостижимый факт, куда там мистике.))

Сильвестр не экономист ни разу, а ВВК тем более. Остаётся вопрос, откуда он собирался брать деньги на новую войну, если две трети страны не в состоянии были платить налоги. Война и так подрывает экономику государства, только за счёт того, что большее количество мужчин забирают в армию.
22.03.2016 в 22:02

Ответ собственно назрел в самом каноне - Алва вписывается за всю страну. И это не первый случай. На месте Алвы я бы послала такого управленца к черту.
22.03.2016 в 22:03

Что касается Эпине - там было всё не так плачевно. Не забываем, что в Эпине живут Дораки, Савиньяки, Валмоны, Колиньяры. Да и сам старик Эпине был не лыком шит - под носом у короны собрал, вооружил и обучил личную гвардию, которую потом внуку передал. Эпине - южный район, там есть налаженое производство. Надор же - сплошная нищета, кроме Рокслеев, которые вообще сплошная аномалия, ибо их тоже должны были выпилить, как прочих лидеров Надора, не не маршалами делать и ко двору приближать. Вдобавок за Эпине Алва вписался. А Надор вообще в полной заднице.
22.03.2016 в 22:03

Там кто-то был назначен не то опекуном, не то управляющим. Ричард еще сравнивал с ним лаикскую крысу.
Не, там в замке долго стоял военный отряд. Вот его командира Дик и сравнил с крысой. А опекуном там был Ларак, который на мятеж не попал только по причине внезапного радикулита и был в замке во время ухода отрядов на "борьбу". Он вообще должен был сидеть под арестом , т.к. по кодексу Франциска знавшему, но промолчавшему про мятеж нет прощения. А этот кодекс там , типа, очень чтут и соблюдают. Местами, выходит чтут.
22.03.2016 в 22:04

Ответ собственно назрел в самом каноне - Алва вписывается за всю страну.

И это совершенно нереально.


Надор же - сплошная нищета, кроме Рокслеев, которые вообще сплошная аномалия, ибо их тоже должны были выпилить, как прочих лидеров Надора, не не маршалами делать и ко двору приближать.

Это у Камши нищета. Надор как север отнюдь не Колыма, если уж на северном побережье Гаунау находят янтарь и климат там околоприбалтийский по нашим меркам. Надор по климату примерно Англия, в Торке (!) зреет белый виноград - "в Надор идут вина из Торки". Какая нищета? Но если каждую копейку у людей отбирать и не давать им возможности вкладывать эти деньги ни во что, то результат налицо.
В общем, умница Сильвестр страну напрочь разорял.

В Надоре ещё Манрики. И вот почему управление Севером не доверили тессорию - не передавая ему прав владения - не понимаю в упор. Манрик точно всё это умеет. И было бы так удобно строго спрашивать с него потом за экономику края и наполненность казны.))
22.03.2016 в 22:04

Что касается Эпине - там было всё не так плачевно. Не забываем, что в Эпине живут Дораки, Савиньяки, Валмоны, Колиньяры.
Как раз плачевно. Графства, где проживают Дораки/Колиньяры налогами не душили, душили оставшиеся. Их было 4 или 5.


Да и сам старик Эпине был не лыком шит - под носом у короны собрал, вооружил и обучил личную гвардию, которую потом внуку передал.
Собрал он только потому, что Дорак ему не только позволил, но еще и способствовал. Цель у него такая была: спровоцировать новый мятеж и таки добить отпущенных Алвой мятежников и еще , возможно, уничтожить всех Эпинэ.
небольшая цитата в качестве иллюстрации того, что Эпинэ Дорак обложил шпионами от и до и хорошо знает все происходящее там. "Его Высокопреосвященство отодвинул донос из Эпинэ, тем более что тот был ложным."
22.03.2016 в 22:05

И вот почему управление Севером не доверили тессорию - не передавая ему прав владения - не понимаю в упор. Манрик точно всё это умеет.
Манрик в Надоре был кем-то, вроде губернатора и руководил так же, как и брат Колиньяра и с той же целью. Колиньярам хотелось титула и земель Эпинэ, Манрикам-Окделлов. У них даже был договор о взаимопомощи , о котором нам и поведал милейший кардинал.
22.03.2016 в 22:05

Он распустил и тех, и этих до неприличия. Неудивительно, что кот издох - и мыши в пляс.
22.03.2016 в 22:06

Мозгом Лаик был отец Герман,
И кто мешал сделать главой Лаик отца Германа?

Сильвестр не экономист ни разу, а ВВК тем более.
Оно заметно. Особенно когда новое солнце канона, Лионель, мило спрашивает Манрика, а на что ему Надор, что там делать-то. Это спрашивает, на секундочку, хозяин нехилого такого поместья, граф, проэмперадор и богач. И задуманный автором как эффективный менеджер. И он в святом недоумении, что делают с экономикой целой провинции, ему Манрик это объясняет. :facepalm3:
22.03.2016 в 22:08

Бедный Манрик, тяжело же ему было с этой старой аристократией. Неудивительно, что он хотел эти земли - и себя бы не обидел, и государству польза.
22.03.2016 в 22:08

И кто мешал сделать главой Лаик отца Германа?
А он не рвался.
22.03.2016 в 22:08

Неудивительно, что он хотел эти земли
Да только эти земли его не хотели.

22.03.2016 в 22:09

там в замке долго стоял военный отряд. Вот его командира Дик и сравнил с крысой.
Это тот полковник, который повесил солдат, изнасиловавших служанок? Вроде он там со всех сторон положительный.
Но, может, это был другой полковник
22.03.2016 в 22:10

Это тот полковник, который повесил солдат, изнасиловавших служанок?
Какие хорошие солдаты... Бедный Надор.
22.03.2016 в 22:10

Учитывая, что Дорак сам готовил Манриков и Колиньяров, чтобы их подставить и выпилить - он не мог им доверить управление провинциями. Во власть их пустили только для того,чтобы их руками выпилить неугодных людей, и казнить их потом за кровавую баню, а самому выглядеть в белом с Алвой на троне. Кроме того, расхреначить страну, попасть в вечную военную кабалу к иностранцам, пуская своих солдат за хлеб и деньги, которые опять же тут же тратятся на войну, и выжимать из провинций последние деньги, выбивая у Алвы дополнительные дотации на содержание армии, тем самым еще и разоряя Кэналлоа - последний оплот экономической стабильности Талига. Это у Камши там неисчерпаемые расурсы, принадлежащие исключительно Алве. В реальности в капитале любой провинции завязаны сотни людей: как местные аристократы, которые стремительно бы обнищали, особенно те, кто и так был не слишком богат, и купцы, которые, в условиях тотальной войны, да еще и увеличения налогов, тоже потеряли бы большие суммы. Вспомним, что мориски, торговля с которыми - солидный кус кэнналийского бюджета, сейчас тоже воюют, и воюют на материке, что опять же затрудняет торговлю и делает морские перевозки в разы рискованнее, потому как где война - там пиратство и мародерства. Через какое время взбунтуется кэналлийский средний класс, впахивающий на флоте, принадлежащем, на секунду, не Талигу, а лично Алве - тот еще вопрос. Соберано собераной, приказать он может, но контролировать всех - нет. Несогласные, считающие Алву предателем, появятся обязательно. Вот к чему приведет в итоге сложившаяся экономическая система, запущенная Дораком.
22.03.2016 в 22:10

У ВВК магия, все кэналлийцы и марикьяре нежно любят соберану и никогда не опустятся до измены, они все герои и "хорошие парни", а ты просто ничего не понимаешь, ведь Кертиана не Земля. :-D
22.03.2016 в 22:11

Я понимаю, что ВВК - плохой автор. Все свое "цонное" мнение, основанное на историческом опыте, сказала выше. Т_Т Наш канон скатился в днище.
22.03.2016 в 22:12

А деньги Алва из воздуха печатает. Магическим произволом волшебного хуя.
22.03.2016 в 22:12

Вот так всегда - какая бы тема ни была, свернем на Алву.
Ну вообще-то Алва - начальник капитана Арамоны. Капитана Лаик назначает и снимает Первый маршал.
Арнольда утвердили до Алвы, при Ноймаринене, но Алва его не снимал.
22.03.2016 в 22:13

Потому что Алве было пофиг на Лаик. Лаик занимался Дорак, а Алва, походу, вообще во всё это не лез.
22.03.2016 в 22:13

Щас скажут, что Алве все было пофиг.
22.03.2016 в 22:14

И сказали. Доказательств обратного не найдено.
22.03.2016 в 22:14

Но, может, это был другой полковник
Другой, крысоподобный, ЕМНИП, свалился с лестницы и разбился.
22.03.2016 в 22:15

Нет, Дик только мечтал, чтобы он свалился. Но понимал, что для Надора это бы без последствий не обошлось.
22.03.2016 в 22:15

Учитывая, что Дорак сам готовил Манриков и Колиньяров, чтобы их подставить и выпилить - он не мог им доверить управление провинциями. Во власть их пустили только для того,чтобы их руками выпилить неугодных людей, и казнить их потом за кровавую баню, а самому выглядеть в белом с Алвой на троне.
Не совсем так. Дорак тряс перед их носами перспективами обогащения и титулами и они послушно выполняли его установки. Он бы и дальше ими пользовался, но собрался умирать, потому и возникла идея очистить страну от всех "врагов". Почитать его список, так волосы дыбом. Если б его замысел удался, то в стране остался бы пятоу-другой родов -аристократов. Остальных на выпил. А вместо них пришли бы бергеры с кэнналийцами, как верные и преданные. Вот ума не приложу, чем это отличается от желания мятежников пустить в страну дриксов с гаунау?
22.03.2016 в 22:16

Да ничем. К тому же, мятежники все-таки хотели поиметь северян и сохранить свои земли. Просто Дорак, Алва и все прочие - свои для ВВК, они задуманы хорошими героями, сколько бы она не вещала про "здесь нет хороших".
22.03.2016 в 22:17

Вот ума не приложу, чем это отличается от желания мятежников пустить в страну дриксов с гаунау?
Мне нтересно, чем поведение Леонарда в Эпинэ отличается от поведения войск-интервентов. Как бы не в худшую сторону
22.03.2016 в 22:19

Абсолютно ничем. Это и вымораживает.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии