Тред обсуждения Ричарда Окделла

[Куртуазный оэголик]

Тема для обсуждения Ричарда Окделла.

В треде запрещены: срачи, переходы на личности, оскорбления оппонентов и персонажей, вбросы различного характера.
Решение о нарушении выносится модератором "на глазок" и обсуждению не подлежит.

запись создана: 13.03.2016 в 12:48

@темы: Ричард Окделл, Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Эр Рокэ на коне с шашкой?) Или Марка и Лакония с собой и эром?

Может, Ричард бы пронзил и соткал полотно с Рокэ-Создателем?

[Гость]

Может, Ричард бы пронзил и соткал полотно с Рокэ-Создателем?
Это было бы эпично))

[Гость]

Пьетро сам себя титулует как Сэц-Гайярэ, Жермон отдавать поместье передумал, поэтому вопрос, ИМХО, закрыт

Ну, это не аргумент. У нашего автора он может и передумать. Вон на предложение Арлетты ответил уклончивым отказом, а потом- раз и начал величать себя Сэц-Гайярэ. Т.е. мальчик передумал, но т.к. вернуть титул можно только специальным указом царя, то и величает себя так скромно. Пока, ибо в законах Талига есть статья о незаконнорожденных. В отсутствие иных наследников ты можешь претендовать на титул и собственность, (с)

[Гость]

Пока, ибо в законах Талига есть статья о незаконнорожденных.

Не через 500 лет. Плюс у Пьетро документов нет. Портрет 600-летней давности не доказательство. Так что, будет бароном или, в лучшем случае, графом Сэц-Гайярэ, с владениями где-то у Колиньяра

[Гость]

Может, Ричард бы пронзил и соткал полотно с Рокэ-Создателем?
Это было бы эпично))

Дорак одобряэ

[Гость]

Не через 500 лет. Плюс у Пьетро документов нет. Портрет 600-летней давности не доказательство.

Да хоть через миллион лет, там не документы главные, а слово мамы Арлетты. Забыл уже, как по ее одному письму Ноймаринен указ про Ариго забацал и письмо Жермону написал про тайну рождения Кати? А из доказательств у Арлетты была только голословная исповедь простолюдина и ничо, прокатило со свистом. А здесь, когда Регентом лепший друг Алва или будет им ее сын кто-то там про 500 лет или документы будет вспоминать? Ага, жди.

[Гость]

У Ричарда был старый волкодав. Он умер, уогда Дик вернулся из Варасты. Еще в шестилетнем возрасте Дик безнадзорно шарился по всему замку. Как иначе бы он папашин заговор подслушал? Дик как раз гнездо толи барсука, толи сурка на чердаке искал. Так что вполне пацанское у него детство. Замок большой - есть, нде погулять.)))

[Гость]

Меня заводит Ричард изучающий какое-либо ремесло. Кузнечное или гончарное дело, Дик-ювелир или Дик-стеклодув. Оружейник из него мог бы выйти неплохой. Но по канону Ричард выбрал ремонт и дизайн интерьеров.

[Гость]

Но по канону Ричард выбрал ремонт и дизайн интерьеров.
У мальчика талант. Был.

[Гость]

После выходцев все гниет, истлевает и разрушается. Надо в Кэртиане завести святого Ричарда - после его прихода улучшается интерьер. Сосед соседу:
- Сами обои клеили или святому Ричарду молились?

[Гость]

Пойти что ли помолиться Св.Ричарду Интерьерскому

[Гость]

Пойти что ли помолиться Св.Ричарду Интерьерскому

Немного не так: Св. Ричард Надорский, покровитель дизайнеров, архитекторов, отравителей, революционеров и т п. Правда, я не уверена, что отравителям и революционерам будет везти при его покровительстве...

[Гость]

Немного не так: Св. Ричард Надорский, покровитель дизайнеров, архитекторов, отравителей, революционеров и т п.

У меня муж сейчас летний навес делает. Помолиться чтоли. Если сегодня закончит, скажу, что это благодаря моим молитвам

[Гость]

Пойти что ли помолиться Св.Ричарду Интерьерскому
Немного не так: Св. Ричард Надорский, покровитель дизайнеров, архитекторов, отравителей, революционеров и т п. Правда, я не уверена, что отравителям и революционерам будет везти при его покровительстве...
Да, последним двум сомнительно. Но они старались!

[Гость]

Но они старались!

[Гость]

У меня муж сейчас летний навес делает. Помолиться чтоли. Если сегодня закончит, скажу, что это благодаря моим молитвам

Ну что? Закончили навес?

[Гость]

У меня муж сейчас летний навес делает. Помолиться чтоли. Если сегодня закончит, скажу, что это благодаря моим молитвам

Ну что? Закончили навес?

Нет,( но мы стараемся!

[Гость]

Активнее-активнее!)))) А вы посвятите навес эру Рокэ - Ричард с его недвижимостью быстро управляется)))

[Гость]

Активнее-активнее!)))) А вы посвятите навес эру Рокэ - Ричард с его недвижимостью быстро управляется)))

Он не в ту сторону управляется ((. Мне ж не продать, мне построить. Блин. Еще час и все назавтра.

[Гость]

Ну как помогли молитвы Ричарду?

[Гость]

Ну как помогли молитвы Ричарду?

(((((
Куча разных мелких проблем вылезло и все в один день - трубу поменять, балку заменить, дверь на второй этаж развалилась, плита перегорела, такси не ехало
Так шо фиг с ним - пусть будет только мужа заслуга.

[Гость]

Не все сразу. Ричард тоже не целиком особняк отремонтировал, а несколько комнат и коридор)))

[Гость]

Зачем это пересказывать своими словами, если анон уже все очень грамотно расписал. Может, это оспорит кто-то?

Стопятсот раз уже пережёвано. Ну, не холивара ради.

Вы имя не перепутали? Это не Валя, забив на смерть любимого отца принес присягу его убийце

По-настоящему серьезный Окделлов косяк, да Анон считает, что не должен приличный человек присягать убийце отца (если последний не какой-нибудь совсем конченный домашний тиран, маньяк, садист и изверг). Даже не смотря на трудную жизненную ситуацию, больную лапку, чугунные игрушки, недополученную ласку.

Но, во-первых, это у Окделлов семейное. Небезызвестный Ричард Горик присягнул и истово служил людям, которые:
а) подвели под топор его отца, потому что мудак Эпине (у них тоже семейное) и трусливый мудак Эрнани решили не посвящать в свой хитровымудренный план «лучшего друга и вернейшего вассала», потому что, ах тыж блядь, «он может не понять».
б) лишили Ричарда родового имени и титула (то есть по меркам сословного общества обесчестили, причем не только конкретно Горика – весь род), лишили всего имущества, сделав нищим приживалкой в собственном доме.
в) силой выдали замуж мать за первого встречного, угрожая убить ее детей (чем это отличается от изнасилования, анон не понимает).
г) взяли в заложники.

И надо отметить, что Эгмонт был, как не крути, вождем мятежа, и то - от плахи его избавили, а Алан – честно и добросовестно служил своему королю, и был казнен на плахе, как преступник.

Во-вторых, можно поинтересоваться, а кем у нас выглядит Ворон, со своим щедрым предложением? Он ждал, что ему откажут? Ясно, что Окделл не Придд и не Рафиано, отказаться и при этом красиво подлизнуть Талигу, королю, кардиналу и прочим вельможам он не сможет (в случае с кардиналом, кстати, не поможет).То есть Алва ждет, что в ответ на его предложение юноша начинает вещать: «Никогда! Слышите, никогда Ричард Окделл не пойдет служить роду Алва!!!» Даже если при этом огорошенный и испуганный недоросль не начнет обличать конкретного убийцу, негодяя и «крыло зла», мы имеет следующий факт. На официальном мероприятии, в присутствии, на минуточку, короля, и всей знати, помилованный по малолетству сын мятежника, который вот только-только (в Лаик) принес этому королю очередную присягу на верность, во всеуслышание на хрен шлет оказываемую ему величайшую милость (выслужить прощение для всего семейства) вместе с Первым Маршалом Талига и самим королем.
Да ничего бы Окделлу за это не было, дооо!
А было бы вот что. Дорак убеждается, что его «гениальная» мысль о выпиливании всех ЛЧ без разбору абсолютно верна. Разговоры о том, что после такого скандала Арно или братцы по тихому пристроили Окделла на службу – для бедных, кардиналу это не нужно, он намерен резать. В лучшем случае, Окделл едет домой, под конвоем, у которого приказ снова встать на постой в Надорском замке (ибо нефиг) и держать «волчонка» под домашним арестом до приказа (вырезать все семейство). Что и происходит при Манриках и Колиньярах. В худшем случае – до Надора доезжает один конвой, Окделла по-тихому травят, душат, режут, стреляют при попытке к бегству ибо чего тянуть то?

Ларошфуко по данному поводу мог бы высказаться, что иногда тот, кто делает непристойное предложение, не менее низок, чем тот, кто его принимает. Да, «Нечестно тянувших» Окделла «по рейтингу» унаров тоже касается.

[Гость]

по причине "оруженосец Первого маршала стоит выше оруженосца коменданта!"

В головушке сабжа помимо этой гаденькой, был еще пяток других причин разной степени вменяемости, но анон с простыней тащит именно эту, самую неприглядную. Объективный подход, чо.

И сразу после принесения присяги на верность не побежал к злейшему врагу нового эра за инструкциями.

У того Окделла, которого нам пытается продать анон с простыней, - такого ходячего мешочка для поглощения непрошенных ништяков, важнее всего собственный душевный комфорт. Вот у него нет никаких причин бежать к старому большому человеку. Во-первых может заругать, во-вторых, эр Август вместе со своими хвалеными людьми чести сына Эгмонта нагло и нахально кинул. Обещал, что Окделла возьмут в оруженосцы? Вот теперь пусть очень постарается, чтобы с ним вообще согласились снова разговаривать.

А до этого не он, сложив пальцы крестиком торжественно присягал на верность Олларам.

Анон с простыней издевается? Окделл– ЧЧ. С точки зрения ЛЧ, два удельных князька, опасаясь, что королевская чета наконец поинтересуется, почему огромным Талигом как хотят, вертят две небольшие окраины, устроили заговор, втянули в него кардинала Диомида (у которого тоже был свой интерес – не допустить возвращения в Талиг проклятых, они же истинно верующие – конкурентов), законного монарха отравили, королеву – сместили, законного малолетнего наследника – взяли в плен и вырастили послушной марионеткой. Узурпаторов поддержала всякая навозная шваль, а истинная аристократия, оставшееся верной присяге, оказалась в опале. С этой точки зрения Альваро с Рудольфом – нарушители присяги, мятежники и клятвопреступники.
После этого любая торжественная присяга для сцепившихся за власть сторон – просто фикция, и обе стороны – и те, кто присягу требует, и те, кто ее приносят – знают, что она ничего не стоит.

Да, вышеописанная политическая картина – она в общем невменяема, вот только Окделлу за его 16 лет об этом забыли сообщить.

И еще одно. Только Окделлу нельзя «пальцы крестиком»? Вот например унар Марсель тоже приносил присягу королю. Что-то присяга не помешала миляге Вальме, не теряя аппетиту и игривости духа необыкновенной, беднягу прикончить. А что тут сразу начинается, что и король уже не король, и тюфяк, и сам виноват, и «угрожал» дорогому Алве, и вообще «ничего личного, так получилось». Или вот когда Придд клянется в верности Ракану, держит в голове, что тот Ракан, который стоит перед ним - не Ракан, хотя зовут его Ракан, и все считают что он Ракан, но он-то знает, что он недо-Придд, а не Ракан, а Ракан которому он клянется, это совсем другой Ракан, которого он верный фанат (но это неточно). В авторском нарративе это не клятвопреступление, а «молодец и умничка».

А потом честно и искренне болел за дело Людей Чести, причем настолько, что поддерживал вырезающих мирных варрастийцев разбойников

Да всем положить на мирных варастрийцев! Здоровенному взрослому лбу, худо-бедно повоевавшему Роберу положить, хоть он Совесть всея Кэртианы, Альдо и Матильде тем более положить, Дораку с его планами эвакуации на мороз, кагетам, бириссцам вообще положить, дикари-с. Роке нет, ему положить на нонкомбатантов с другой стороны (поэтому топим баб, стариков, детей и младенцев). Но отвечать за геноцид должен едваполовозрелый Окделл!

[Гость]

и подставил собственного же сослуживца под удар мятежника.

А ничего, что совестливый «мятежник», только что спас мальчонке жизнь как раз хладнокровно, в спину, пристрелив «сослуживца»? Кстати Совестливый довольно быстро «похоронил» этого «сослуживца» в той гекатомбе тел, которых он «не сберег, не успел, не смог, разочаровался», и не шибко вспоминал.
Но как же должен был поступить Окделл? Ой, это же совестливый эр Робер! Спасибо за спасение, эр Робер!, Вот тебе кинжал в кишки за Талиг, сдохни, эр Робер!
И что значит «подставил под удар»? За локти подержал? Анон, Окделл не успев ничего сообразить, гаркнул Роберу «сзади!». «Сзади!», анон, а не «Робер-скорей-пристрели-эту-суку-она-видела-как-мы-говорим-и-еще-ей-не-жалко-Феншо!». Он Робера пытался уберечь. Робер «уберегся», организовав еще один труп. Сам Робер считает, что «своего» он «прикончил», а Окделл «своего» «невольно погубил». «Что опять не так»?(с)

так сразу же возлюбил убийцу отца всеми фибрами души, настолько, что простил ему и расстрел друга, и затепленных бирисских младенцев

То ли дело, например, добропорядочный и богобоязненный Курт Вейзель! Целых полтора дня не смеялся над дурацкими шуточками ПМа.

И да, анон с простыней забыл, Дика нужно пнуть по итогам компании, за то, что не выполнил обещание Феншо, вот тут есть за что.

, и радостно поскакал в Надор рассказывать сестренке, какой же Алва классный,

Окделл продаваемый нам аноном с простыней, не поедет в Надор. Там нет ништяков, холодно, голодно и матушка выклевывает моск. Нет, Окделл не поедет в Надор, если только эр не велит отволочь его туда силой (а эру насрать). Окделл не может уронить высокое звание оруженосца, и вообще, он очень занят, он решает, прирежет ли Ворона за папу или позволит себя усыновить. Поэтому, чтобы никого не расстраивать, ЛЧ мы скажем, что эр не отпустил, а эру – что-нибудь еще.
Теперь коняшка. У Окделла с ништяками есть сто разумных причин оставить ее себе. «Матушка не примет коня Алвы», «Матушка не позволит Айрис такую роскошь», «животинка не переживет суровую надорскую зиму», «какой военный без сменной лошади» и наконец, «прирежу ПАа (усыновлюсь) пошлю Айри тыщу линарцев еще лучшей. Ну, потом».
Однако Окделл тащится в Надор, расстаётся с лошадью и даже пытается «срывать покровы». Какая тварь!

спорить с мамой на тему "Еще немного, и вас с Вашей ненавистью проклянет вся страна" и "Без Раканов Талиг как-нибудь обойдется"

А Окделл разве не прав? Разве ЛЧ не представляют собой кучку мудаков, за которыми по канону не стоит ни хоть какой-либо правды, ни хоть сколько-нибудь серьезных сил, если не брать внешних врагов?


Когда же после неудавшегося отравления оказался вышвырнут из страны, срочно пошел искать себе нового хозяина.

Стоп.стоп.стоп. Как мило анон с простыней перескакивает через отравление – безусловно ключевое событие в жизни сабжа, после которого «оруженосец сломался». Что, не вписывается в стройную картину безудержного нагребания ништяков? Что Окделл мог получить за такие фокусы, кроме квалифицированной казни? Не, этот тормоз мог так и не подумать чем, эта история закончится лично для него и его семьи, а мальчонку бы четвертовали, если бы Хуан не успел раньше и не освежевал бы юношу живьем. Но даже такой тормоз как Окделл не мог не понять, что после отравления из дохлого Алвы не вытрясти коняшек, орденов, кошельков, званий и маршальскую перевязь.
Поэтому, оказавшись между двумя паршивыми выборами, Окделл анона с простыней должен был бы выбрать максимально комфортный для себя вариант – то есть... ничего. Да, ничего не делать и ждать.
Алва всех спас? Алва добрый, я знал, я молодец.
Алва никого не спас, а я ему поверил, а Алва злой, Алва меня предал!
В любом случае, я не виноват. Все.
Тут можно или обидеться, или решить, что Алва не такой уж гад, он просто не потянул против Дорака. И ждать новый орден.

Только вот пока Альдо сидел в Сакаци, великой любви и Ручарда не наблюдалась. Наблюдались пьянки и страдашки на тему "в Сакаци генералом не станешь, в Сакаци никем не станешь".

А он должен был весело смеяться, крутить сальто и заражать всех идиотизмом оптимизмом? И вообще то он к Роберу ехал, а не к Альдо. А там уж кому пригодился.

[Гость]

Но как только Альдо поперла удача, тут то и началась история великой любви. Ради открывшихся перспектив, орденов и особнячков можно и фамильные принципы предать, и от собственной веры отказаться, и бывшего друга расчленить, и тайну любимой женщины выдать, и на поругание ее выставить, и гробницу разграбить,

Да, так и есть. Только к этому моменту уже поломался. анон считает что Окделл – ну совсем не ангел, а местами противный, жутко инфантильный (до задержки в развитии), сильно испорченный идиотским воспитанием подросток с кучей тараканов в башке. Но в других обстоятельствах и с другими – нормальными людьми – это – постоянством, твердостью и лаской – можно было деформировать до чего-то более – менее приличного. После отравления и момента, когда он сам себе его списал в Сакаци – тараканы Окделла хозяина съели, и мы наблюдает сколько-то книг судороги трупа. Сам себе он помочь не мог, (мог бы - просто не оказался бы в этой жопе), и дальше все действительно почти что сам, но вот оказался он в этой точке не без помощи добрых людей, как бы их не пытались отмазать.

И ничего не жало, пока не узнал, что любимая королева, да-да, та самая, чьи тайны он повыдавал альдо и к которой при Альдо собирался принять самые строгие меры ради тайны реликвий Раканов, к нему относиться, мягко говоря, без восторга,

Не надо тут. Она относилась к нему без восторга, когда под четвертование подводила, по принципу лучше этого щенка, чем меня. Бессердечная, бессовестная сука.

Но самый цимес в том, что если отбросить все сюжетные рюшечки и навороты, в сухом остатке никому из всех этих замечательных людей (кроме Штанцлера) и не нужно было чтобы Окделла так распидарасило.

Дорак у нас за Талиг и Алву, Алва – за Талиг и Фердинанда, Фердинанд - за Талиг, Алву и Катари, Лионель – за Талиг, Фердинанда, Алву, Катари внезапно ну ваще за Талиг, Фердинанда, Алву. И вот вместо того, чтобы блять, раз вы все в принципе за одно и то же, сесть, договорится, что сохраняем статус-кво и работаем дальше, вы планируете репрессии, плодите фанатиков, пропускаете два мятежа, даете резвиться Штанцлеру и старому маразматику Эпине, пускаете под нож кучу народа, в том совсем случайного, устраиваете представления развратного характера, распускаете грязные слухи, в конце концов проебываете столицу, и таки да - мелким эпизодом в океане идиотии., ломаете одного оруженосца, на которого всем насрать (ну как лягуху на биологии зарезать).

после чего зарезать ее не глядя на присягу и поздний срок беременности.

Еще фрейлину. Потому что зло. Еще в будуар доны были ввалиться 48 малолетних сирот, чтобы Окделл и их покромсал, но что-то не срослось.

И таки да, анон считает, что нормальным человеческим людям на беременную даже руку подымать нельзя (какой бы дрянью она не была) Ножиками пырять тем более. Окделл с этого момента не человек, а опасное животное.


И даже в само последнем своем выборе ради очередного намека на морковку из уст якобы Альдо, бросить зависящего от него слепого инвалида на верную смерть!

Ну, ее своем. Не смущает, что демонстративно сожрали тварью, лишив даже шанса на посмертие именно его, а не Альдо, Штанцлера, Люра, Бермессера, Люра, хрен знает кого еще? А «слепой инвалид» делает все, чтобы «подопечный» которого он якобы призван спасать мимо пасти не промахнулся.
А вообще, если бы эта сцена претендовала хотя на чуть объективности, ее можно было прервать до того как Окделл сделал свой выбор, представив читателям самим решать, перебрался Окделл на тот свет, или окончательно издох. Но нет, нужно забить как в голову гвоздь - Не сметь! Никакой жалости к Окделлу! Анону не нравится, когда ему в башку забивают гвозди.

Я не знаю в этой книге никого более жалкого, чем эта надорская подстилка, всю жизнь готовую положить на описки заботливого хозяина, под которого можно удачно подстелиться и чувствовать себя героем.

Анону Окделл вобщем-то был попаламен, ибо морально издох и было ясно что не взлетит. Но публичные пожирания закатными тварями, и гадости задним числом от всякой твари в Кэртиане, которая Окделла, знала, видела, слышала, не видела и не слышал,а но негодуэ анону не доставляет.
Мы поняли, поняли мы – Окделл – исчадие с первого появления на первой странице, если бы он тогда сдох, всем бы стало лучше, горшочек, не вари!

[Гость]

В лучшем случае, Окделл едет домой, под конвоем, у которого приказ снова встать на постой в Надорском замке (ибо нефиг) и держать «волчонка» под домашним арестом до приказа (вырезать все семейство). Что и происходит при Манриках и Колиньярах. В худшем случае – до Надора доезжает один конвой, Окделла по-тихому травят, душат, режут, стреляют при попытке к бегству ибо чего тянуть то?

Камша русским языком сказала "мог отказаться", значит, мог

[Гость]

Всем насрать, что сказала камша. Потому что она лгунья и не держит слово.

[Гость]

КАТ!!!!!

[Гость]

Всем насрать, что сказала камша. Потому что она лгунья и не держит слово.
Плюс тыща
Анону Окделл вобщем-то был попаламен, ибо морально издох и было ясно что не взлетит. Но публичные пожирания закатными тварями, и гадости задним числом от всякой твари в Кэртиане, которая Окделла, знала, видела, слышала, не видела и не слышал,а но негодуэ анону не доставляет.
Мы поняли, поняли мы – Окделл – исчадие с первого появления на первой странице, если бы он тогда сдох, всем бы стало лучше, горшочек, не вари!

Анон, СПАСИБО