21:23 

Анонимной критики тред

Куртуазный анон
Хочется обменяться мнениями о фиках, а негде. Даже на ФБ сейчас не принято писать ничего хоть сколько-нибудь критичного в комментариях. В дневниках тем более. Было когда-то соо критики, но замерзло. Можно писать на оэголике, но тут будет теряться среди других околофандомных тем.

Вопрос: Нужно ли новое соо с анонимной кретикой фанфиков?
1. Да! 
16  (20.51%)
2. Нет! 
26  (33.33%)
3. Оэголик устраивает 
36  (46.15%)
Всего: 78

@темы: Фандом

Комментарии
2019-01-01 в 21:49 

Чем тебя не устраивает оэголик? Для битв есть темы, обменивайся. Инсайд тоже к твоим услугам. Есть темы реков. Если надо, создай свою тему.
Нужно ли новое соо с анонимной кретикой фанфиков?
Да, давай распугаем жалкие остатки авторов, а то они еще пишут

URL
2019-01-01 в 21:53 

С одной стороны, новое соо хорошо тем, что там будет легче ориентироваться. Да и модераторам будет легче.
С другой - его надо будет заново раскручивать. Да и неизвестно кто встанет у руля.

URL
2019-01-01 в 21:54 

кретикой
кретикой от кретиканов

URL
2019-01-01 в 22:08 

а что сразу критика?
Предлагаю поддерживать и хвалить!

URL
2019-01-01 в 22:19 

А ты почитай
Даже на ФБ сейчас не принято писать ничего хоть сколько-нибудь критичного в комментариях.
ТС хочет обсирать фики?

URL
2019-01-01 в 22:20 

Во время битв пишу мнения о фиках здесь, отнюдь не положительные в том числе. И ничто не мешает их писать.
Оэголик хорош своими правилами и адекватной модерацией.

URL
2019-01-01 в 22:24 

Оэголик хорош своими правилами и адекватной модерацией.
+1 Непонятно чем анона не устраивает тред про ФБ.

URL
2019-01-01 в 22:26 

Нужно ли новое соо с анонимной кретикой фанфиков?

Что ты стесняешься, объявляй уж сразу охоту на авторов и выдавай лицензии на отстрел. Не так их и много осталось, быстро управишься.

URL
2019-01-01 в 22:27 

ТС хочет обсирать фики?

Ну да. И чтоб всё это "не терялось" среди фандомных тем.)

URL
2019-01-01 в 22:30 

На мой взгляд- нет. Вообще не очень понимаю цель критики автора: каждый пишет как может, умеет, как считает нужным. Зачем на автора влиять? Если не устраивает- всегда есть другие авторы.

URL
2019-01-01 в 22:31 

Непонятно чем анона не устраивает тред про ФБ.


Как раз понятно чем.:-D

URL
2019-01-01 в 22:31 

Почему сразу "обсирать"? Иногда просто хочется поговорить про тексты без их авторов.

URL
2019-01-01 в 22:41 

Иногда просто хочется поговорить про тексты без их авторов.
А авторы не люди и будут не в курсе соо и не будут все это читать.

Ну да. И чтоб всё это "не терялось" среди фандомных тем.)
Да, в самом деле, а то в фандоме тонны фикла и авторов, которые только ждут критики. Надо же их промотивировать.

URL
2019-01-01 в 22:42 

Почему сразу "обсирать"? Иногда просто хочется поговорить про тексты без их авторов.

Анон, я на оэголике с момента основания. И ни разу никто не мешал мне поговорить про тексты без их авторов.
Здесь хорошо именно то, что можно - корректно - высказать любое мнение о тексте, а вот уход дискуссий в сторону грубости и оскорблений юзеров модератор удаляет.

Как это бывает иначе, отлично знают все с зелёного оэголика - нафиг, нафиг.
И, если совсем уж честно, настроенных заведомо на критику, тоже нафиг, на подлёте.

URL
2019-01-01 в 22:46 

Надо же их промотивировать.

А то слишком долго в этом фандоме задержались.))

URL
2019-01-01 в 22:49 

Анон, я на оэголике с момента основания. И ни разу никто не мешал мне поговорить про тексты без их авторов.
И с чем ты споришь? Никто не говорит, что тут кто-то мешает. ТС предлагает завести профильное соо чтобы обсуждения текстов не мешались с обсуждениями канона и фандома, которые преобладают на оэголике.

URL
2019-01-01 в 23:01 

А то слишком долго в этом фандоме задержались.))

:facepalm: Мое лицо когда команда отказывается от бартера потому что надоели реки патоки и отзывы по принципу "похвалим за грамотность, помолчим обо всем остальном". Но зойщитникам конечно виднее, чего хотят авторы.

А помните, на Анонимном Чтиве была славная традиция - автор мог сам решать, нужно ему куртуазное обсуждение или не нужно?

URL
2019-01-01 в 23:04 

Непонятно чем анона не устраивает тред про ФБ.
Тем, что он только про ФБ, например?

URL
2019-01-01 в 23:10 

Иногда просто хочется поговорить про тексты без их авторов.
Откуда вы такие беретесь? Нет, авторы инопланетяне. Они не следят за фандомной жизнью, им не может быть любопытно, они сами не являются читателями других фиков и не имеют права участвовать в обсуждениях. Стал автором-будь готов пахать без зарплаты и забудь дорогу на фандомные тусовки, иначе самдураквиноват.

И не надо говорить что хорошие фики никто не обосрет, на любого найдется свой критикан, да и другие авторы задумаются, когда придет их черед и на кой им такой труд.

URL
2019-01-02 в 00:49 

Предлагаю поддерживать и хвалить!
Есть тут уже похожие треды вроде треда дружбы авторов и читателей. Вот там тоже такие любители покритиковать пляшут, которым авторы обязаны быть достоевскими и толстыми, с почтением принимать их глубокую критику и строчить великолепные тексты тоннами. Да ещё и заявляют, мол, "хорошие авторы" это выдержат и останутся, а остальные пусть сваливают из творчества :facepalm3:

URL
2019-01-02 в 01:10 

И с чем ты споришь? Никто не говорит, что тут кто-то мешает. ТС предлагает завести профильное соо чтобы обсуждения текстов не мешались с обсуждениями канона и фандома, которые преобладают на оэголике.


С тем, что профильное соо для "анонимной критики" (именно так в опросе, а не для обсуждения) - это хорошо и нужно. Это на самом деле отвратно (и в принципе, и тем более без жёсткой модерации) и не только не нужно, но и очень вредно для фандома в целом и для отдельных авторов особенно. По причинам, которые многократно обсуждались и всем прекрасно известны.

URL
2019-01-02 в 01:13 

Тем, что он только про ФБ, например?

Никто не мешает сделать любой другой тред для обсуждения всего, чего желаешь.

URL
2019-01-02 в 02:42 

Откуда вы такие беретесь? Нет, авторы инопланетяне. Они не следят за фандомной жизнью, им не может быть любопытно, они сами не являются читателями других фиков и не имеют права участвовать в обсуждениях. Стал автором-будь готов пахать без зарплаты и забудь дорогу на фандомные тусовки, иначе самдураквиноват.

И не надо говорить что хорошие фики никто не обосрет, на любого найдется свой критикан, да и другие авторы задумаются, когда придет их черед и на кой им такой труд.


То есть читатель не может говорить о текстах нелицеприятно даже там, где автора предположительно нет, потому что нидайбох он нагуглит себя, нидайбох он из тех людей, кто не отличает обсуждение текста от обсуждения себя, нидайбох он разозлится и бросит писать?

Ладно, мнение не то, чтобы редкое. Но скажи, анон, тебе ничего не жмет писать это на оэголике, сообществе, созданном для того, чтобы обсуждать ОЭ без купюр не оглядываясь на автора и ее друзей? А то ведь Камша тоже не инопланетянка и наверняка знает дорогу сюда. Или ее не жалко, а вокруг авторов фиков надо в мягких тапочках ходить, даже если они пишут жесть вроде буковски-драбблов?

URL
2019-01-02 в 02:53 

А не стоит разбивать треды ФБ на два - тред обсуждения выкладок и тред всего остального: "а наши уже пришли?" - "ты чо, они во второй день", очередных поминаний прежних скандалов, перетирания за канон и прочего флуда? А то обсуждение самих фиков там есть, но оно очень размазывается, так что я в чём-то понимаю ТС.

И эх, в самом начале этого соо так активно обсуждались фики с фестов, прям жизнь кипела... А сейчас только ФБ, и та - тухло((

URL
2019-01-02 в 02:58 

Или ее не жалко, а вокруг авторов фиков надо в мягких тапочках ходить, даже если они пишут жесть вроде буковски-драбблов?

Ты тоже ещё помнишь буковски -драбблы как редкую жесть!:friend2:


То есть читатель не может говорить о текстах нелицеприятно даже там, где автора предположительно нет

Вот это "автора предположительно нет" на основной анонимной фандомной площадке в корне неверно.
Предположительно, авторы - более вовлечённые и активные фандомцы, чем просто читатели - тут есть, но можно говорить о текстах всё, что угодно, не боясь, что узнают в лицо. Так точнее.

другой анон

URL
2019-01-02 в 03:02 

Мое лицо когда команда отказывается от бартера потому что надоели реки патоки и отзывы по принципу "похвалим за грамотность, помолчим обо всем остальном". Но зойщитникам конечно виднее, чего хотят авторы.

А ты автор?

А то ведь Камша тоже не инопланетянка и наверняка знает дорогу сюда. Или ее не жалко, а вокруг авторов фиков надо в мягких тапочках ходить
Камша по помойкам не ходит. В крайнем случае, упомянет в очередном полупопии, что ее недовольные читатели - это блохи, жабы и еще кто-нибудь, и спокойно продолжит издавать свои полупопия. А авторы фиков просто уйдут в другой фандом, например.

URL
2019-01-02 в 03:27 

Камша по помойкам не ходит. В крайнем случае, упомянет в очередном полупопии, что ее недовольные читатели - это блохи, жабы и еще кто-нибудь
Ну как же не ходит, если она батхертит от критики так, что даже в текст просачивается.

и спокойно продолжит издавать свои полупопия
То есть автора канона можно критиковать потому, что она не бросит писать, как ее не обосри, а фикрайтеров нельзя, потому что тогда ты останешься без чтива?
А тебе не кажется, что такой подход ограничивает нормальную критику, но стимулирует неадекватную? Ведь если культура общения держаться на страхе остаться без фичков, то как только страх пропадает, становится можно все. Если кому-то не нравится автор, им все равно, будет он писать или не будет, и по твоей логике они могут ни в чем себя не ограничивать.

URL
2019-01-02 в 03:49 

То есть автора канона можно критиковать потому, что она не бросит писать, как ее не обосри, а фикрайтеров нельзя, потому что тогда ты останешься без чтива?
Что можно и нельзя, пусть каждый решает для себя сам. Но факт остается фактом. Автор в любом случае продолжает писать и издавать, иногда агрясь на нпч между строк, а фикрайтеры уходят из фандома.

URL
2019-01-02 в 03:58 

Просто у фикрайтеров нет такого мощного стимула, чтобы продолжать писать не смотря на тонны льющегося дерьма, как у автора. Стимул автора - это деньги и признание(имею ввиду известность, связи, друзья-публичные личности, приглашения прочитать лекции на мероприятиях - ЧСВ чешется только так). Стимул фикрайтера - это положительный фидбек. И все, больше у него ничего нет.

URL
2019-01-02 в 05:17 

С точки зрения читателя, которого сквикнул текст, автор не доставил ему ничего кроме негативных эмоций. Когда у человека нет социально-приемлемых способов слить негатив, он делает это так, как может. Конечно, поклонники текста могут закидать его тухлыми помидорами в ответ, на кого-то это даже подействует, но не на всех.

URL
2019-01-02 в 08:52 

То есть автора канона можно критиковать потому, что она не бросит писать, как ее не обосри, а фикрайтеров нельзя, потому что тогда ты останешься без чтива?

Да. Автору уже все равно ничего не поможет, ее читать невозможно. А фикрайтеров если обижать, то читать станет нечего.

URL
2019-01-02 в 09:49 

говнометы к бою готовы)))

URL
2019-01-02 в 09:58 

То есть читатель не может говорить о текстах нелицеприятно даже там, где автора предположительно нет, потому что нидайбох он нагуглит себя, нидайбох он из тех людей, кто не отличает обсуждение текста от обсуждения себя, нидайбох он разозлится и бросит писать?

Вы, господа "кретики", сами превратили слово "нелицеприятно" в синоним слова "неприятно", а обсуждать текст, не облив автора говном, не можете по определению. Так, может, себя обманывать перестанете?
Автор любого фика - не сферический конь в вакууме. Он - часть фандома. И, естественно, на анонимке он есть, 146%. Вся движуха тут, неанонимно никто ничего не обсуждает.

URL
2019-01-02 в 10:01 

С точки зрения читателя, которого сквикнул текст, автор не доставил ему ничего кроме негативных эмоций. Когда у человека нет социально-приемлемых способов слить негатив, он делает это так, как может.

Социально приемлемый способ есть. Сделать это в лицо, т. е. под текстом автора и от своего ника. Если автора интересует критика, он читателя выслушает, если нет - забанит и избавит от страданий, которые у читателя вызывает чтение его текстов. Сплошные плюсы.

URL
2019-01-02 в 11:27 

Стимул фикрайтера - это положительный фидбек. И все, больше у него ничего нет.
Не согласен. Если идея вставляет, то ты в любом случае её напишешь :heart:
Хотя с фидбеком, конечно, приятнее)
автор

URL
2019-01-02 в 12:36 

Аноны, а почему обсуждается именно анонимная критика? Почему, если прямо очень надо пообсуждать, не создать просто сообщество где можно писать из-под своего аватара? И второй вопрос: когда говориться "критика" имееться ввиду неприятный фидбэк (сюжет гавно! Алвабыникогда!) или просто обсуждение фика (ой, так здорово! А это Алве приснилось же или это он в реальности с Диком в снежки играл?)?

А по-поводу ВВК. Пока она писала хорошие книги, то с нее все пылинки сдували, уважительно к ней относились и почитали как Верховную Богиню Фандома.

URL
2019-01-02 в 12:51 

Аноны, написание хорошей критики сравнимо с написанием фика по времени, и требует широкого кругозора и образования от пишущего критику. Делать подобную работу без согласия автора ее получить и осмыслить - пустая трата времени и сил. Делать ради этого сообщество - бессмысленно. Не думаю что туда пойдут. Если не анонимно - то из-за массовой фиалковости. Если анонимно - то из-за повальных трольих плясок, которые там под каждой выкладкой будут пастись.
Так что проще попросить тред на ОЭголике если прямо так жмёт.

URL
2019-01-02 в 17:55 

Аноны, написание хорошей критики сравнимо с написанием фика по времени, и требует широкого кругозора и образования от пишущего критику. Делать подобную работу без согласия автора ее получить и осмыслить - пустая трата времени и сил.
Плюсую.

Анон вообще не уверен, что есть смысл критиковать чужие работы.

Когда хочется покритиковать

URL
2019-01-02 в 19:08 

Откровенный ООС персонажей.

У ВВК любой ООС - в характере.

URL
2019-01-02 в 20:08 

Социально приемлемый способ есть. Сделать это в лицо, т. е. под текстом автора и от своего ника.
Зелен виноград. Если бы этот способ был приемлемым, не было б ситуации, о которой говорит ТС: Даже на ФБ сейчас не принято писать ничего хоть сколько-нибудь критичного в комментариях.

Если автора интересует критика, он читателя выслушает, если нет - забанит и избавит от страданий, которые у читателя вызывает чтение его текстов.
К сожалению для тебя, у автора нет возможности банить читателя где-то за пределами личной днявочки.
А как хочется наказать этих мерзких читателей, которые думают о тексте не то, что автор разрешает, да? Жаль, что в дневниках нельзя надеть на другого юзера аватарку с жабой, как на ЗФ, вот тогда бы "кретики" сразу поняли, что не правы, и в фандоме наступил бы мир. :laugh:

URL
2019-01-02 в 20:20 

Вывод: шансы исправить непонравившийся текст минимальны, если не иллюзорны. Лучше просто читать то, что нравится, и гладить тех авторов, которые додают.

Цель исправить чужой текст своим комментарием... чего только не придет в голову:D До сих пор такой оригинальной мотивации не встречал

Авторы и тексты не делятся на черное и белое, додают-не додают. У всех текстов есть плюсы и минусы, о которых можно и нужно говорить. Другой вопрос, что авторы боятся как огня малейшего обсуждения

URL
2019-01-02 в 20:21 

Даже на ФБ сейчас не принято писать ничего хоть сколько-нибудь критичного в комментариях.

кем не принято? что за странный тезис, который приводится вами в качестве аргумента? Тезис есть, а доказательств к нему нет.

К сожалению для тебя, у автора нет возможности банить читателя где-то за пределами личной днявочки.
вы переходите на личности уже в процессе обсуждения темы и передергиваете.

другой анон.

URL
2019-01-02 в 20:29 

Аноны, написание хорошей критики сравнимо с написанием фика по времени, и требует широкого кругозора и образования от пишущего критику.

Анон вообще не уверен, что есть смысл критиковать чужие работы.

Вы говорите о критике в академическом смысле. Но в бытовом языке критикой называют просто нелестное мнение о чем-либо или ком-либо. Какой смысл его высказывать? Просто поговорить, "слить негатив", разобраться, что надо делать, чтобы не быть как критикуемый объект. Разумеется, профессиональный литературный критик лучше понимает, как работает текст, но это не значит, что обычный читатель не понимает совсем ничего. Не обязательно быть психологом, чтобы понять, чем тебе не нравится чужое поведение, и не обязательно быть литературоведом, чтобы понять, что тебе не нравится в тексте.

URL
2019-01-02 в 20:31 

Другой вопрос, что авторы боятся как огня малейшего обсуждения

Любое обсуждение текста влёгкую выносит в троллинг и обсуждение и осуждение собственно автора.
Большинство из них на собственной шкурке знают, как это приятно и стимулирует творить больше и лучше. Реакция закономерна.)
Это в среднем по палате, неадекватных фиалок с истериками по малейшим поводам не считаем.

URL
2019-01-02 в 20:34 

Другой вопрос, что авторы боятся как огня малейшего обсуждения
С чего это решили? Наоборот, хочется обсудить детали, сюжетные ходы, кто как увидел героев.

URL
2019-01-02 в 20:45 

С чего это решили? Наоборот, хочется обсудить детали, сюжетные ходы, кто как увидел героев.
Да вот же, в предыдущем коменте подтвердили. :-D

URL
2019-01-02 в 20:47 

С чего это решили? Наоборот, хочется обсудить детали, сюжетные ходы, кто как увидел героев.

Печальный опыт, например.)
Любое видение, чуть отличающееся от авторского воспринимается как давление или наезд. Автор в любом случае напрягается. Притом, что максимально корректно, от аватарки и в днёве у автора. То есть чтобы иметь возможность нормально с автором разговаривать о тексте, нужно с ним до-олго выстраивать отношения, постоянно хвалить и т. п. И вот эта необходимость десять раз подумать, прежде чем написать любую фразу, напрягает уже меня.

URL
2019-01-02 в 21:14 

кем не принято? что за странный тезис, который приводится вами в качестве аргумента? Тезис есть, а доказательств к нему нет.
Какие доказательства тебя устроят? Подсчет всех коментов на ФБ за всю историю? Тем, кто играет на ФБ несколько лет, это и так очевидно.
Если тебе интересно, предлагаю самому поставить эксперимент: 1) пойди на инсайд или в раздел ФБ на холиварке 2) напиши "а что это на ФБ не принято писать ничего хоть сколько-нибудь критичного в комментариях?" 3) посчитай количество тех, кто не согласится с тезисом, и тех, кто поддержит его.

вы переходите на личности уже в процессе обсуждения темы и передергиваете.
Забавно, что ты заметил переход на личности только тогда, когда он прилетел в обратку. А то, что аноны, топящие против критики, две страницы пронзают мотивы ТСа и тех, кто его поддержал, тебя не возмущало? Уж извини, но тон дискуссии задал не я.
А ты почитай
"Даже на ФБ сейчас не принято писать ничего хоть сколько-нибудь критичного в комментариях." ТС хочет обсирать фики?

Что ты стесняешься, объявляй уж сразу охоту на авторов и выдавай лицензии на отстрел. Не так их и много осталось, быстро управишься.
"Непонятно чем анона не устраивает тред про ФБ."
Как раз понятно чем.:-D

Вы, господа "кретики", сами превратили слово "нелицеприятно" в синоним слова "неприятно", а обсуждать текст, не облив автора говном, не можете по определению. Так, может, себя обманывать перестанете?

URL
2019-01-02 в 21:33 

Любое видение, чуть отличающееся от авторского воспринимается как давление или наезд.
Ну, это проблема конкретного автора уже.

URL
2019-01-02 в 21:38 

Ну, это проблема конкретного автора уже.

Теоретически. А практически таких авторов довольно много. И это тоже одна из основных причин уменьшения фидбека - слишком многих заморочек он требует. А заморачиваться никто не любит, особенно когда с телефонов, а с телефонов сейчас...)

URL
2019-01-02 в 22:09 

А как хочется наказать этих мерзких читателей, которые думают о тексте не то, что автор разрешает, да?
Извини, я другой анон, но что ты несешь?

URL
2019-01-02 в 22:23 

ТС, ты чего хочешь вообще? Поделиться своими впечатлениями о фанфиках с ФБ, которые ты прочитал? Так поделись, все с интересом или нет послушают.

URL
2019-01-02 в 22:34 

А как хочется наказать этих мерзких читателей, которые думают о тексте не то, что автор разрешает, да?
Извини, я другой анон, но что ты несешь?


Сформулируй, пожалуйста, свой вопрос так, чтобы он содержал вопрос, на который можно ответить. Судя по тону, ты с чем-то не согласен. С чем именно?

URL
2019-01-02 в 22:34 

Ой, аноны. У нас вымирающий фандом, на битвах полтора землекопа, чудо если кому додают. В том главная проблема, а не что критики не хватает.
ТС, в самом деле, тебе обсудить или обругать?

URL
2019-01-02 в 22:43 

Судя по тону, ты с чем-то не согласен. С чем именно?
Анон, ты из обычного комментария сделал какие-то дикие выводы. Или потроллил.

URL
2019-01-02 в 23:48 

И это тоже одна из основных причин уменьшения фидбека - слишком многих заморочек он требует. А заморачиваться никто не любит, особенно когда с телефонов, а с телефонов сейчас...)
Синдром уточки, чесслово

URL
2019-01-03 в 01:59 

Анон, ты из обычного комментария сделал какие-то дикие выводы. Или потроллил.
Нет, я совершенно серьезен))
Смотри, анон пишет, что единственный приемлемый вид критики - "в лицо и от аватарки", и желательно там, где автор может тебя забанить. Он объясняет это тем, что бан мол ограничит критику возможность читать автора и тем самым "избавит от страданий". Но это глупо - человек уже прочел текст, о котором хочет поговорить, бан ему память не сотрет и от желания высказаться не избавит. А в дальнейшем он может и сам обходить автора (если автор не выкладывается анонимно). То есть причина, почему анон хочет, чтоб критик показал лицо и аватарку в другом.
В чем? Я вижу два объяснения. Либо он надеется, что в лицо никто не решится критиковать из страха испортить отношения с автором, либо хочет получить получить список "врагов", чтобы из забанить и ославить как ебанашек. В любом случае это тактика запугивания.
К тому же, это тактика недейственная. В интернете ты просто не можешь никого контролировать. Если вытравить всех недовольных с одного ресурса, они заведут себе другой. И они будут там в разы радикальнее, потому что как вы с ними, так и они с вами. Более того, часть нейтральных читателей, увидев, как автор лихо машет банхаммером в ответ на адекватную критику, может подумать и присоединиться к "критикам". Именно это произошло с Камшой и ЗФ. Да, она не бросила писать, у нее все еще есть читатели и какая-то прибыль с книжек. Но кто из нас хочет оказаться в таких отношениях с читателями, как наш дорогой автор?

URL
2019-01-03 в 02:16 

В чем? Я вижу два объяснения. Либо он надеется, что в лицо никто не решится критиковать из страха испортить отношения с автором, либо хочет получить получить список "врагов", чтобы из забанить и ославить как ебанашек. В любом случае это тактика запугивания.

Как вариант, это совершенно конкретный критик, более всего отличившийся в ЛоГГ-фандоме, который от всех требует в лицо и из-под аватарки и сам так делает, причём отнюдь не в доброжелательной форме.)) А кто не - тех обзывает трусами.)))

URL
2019-01-03 в 09:01 

ТС, ответь уже, ты хочешь отдельное соо, чтобы троллить, плеваться ядом и возмущаться, "что за дерьмо я прочитал"? Или чего ты хочешь?
Если ты понял, что читаешь дерьмо, и фик тебе не нравится, зачем ты его вообще дочитывал? Не понимаю, зачем есть кактус, если можно закрыть вкладку и не тратить время и силы?

URL
2019-01-03 в 09:48 

В чем? Я вижу два объяснения. Либо он надеется, что в лицо никто не решится критиковать из страха испортить отношения с автором, либо хочет получить получить список "врагов", чтобы из забанить и ославить как ебанашек. В любом случае это тактика запугивания.

В лицо люди обычно выбирают выражения. От анонима - нет. Поэтому критика от аватарки, как правило, выглядит намного культурнее анонимных плясок.
Автор не всегда бросает писать, увидев критика. И оградить бедняжку от кактусов, которые будут написаны впредь, а себя - от комментариев, - нормальная практика.

URL
2019-01-03 в 10:13 

В лицо люди обычно выбирают выражения. От анонима - нет. Поэтому критика от аватарки, как правило, выглядит намного культурнее анонимных плясок.
Если в гипотетическом соо будут правила, запрещающие неадекватную критику, то и там она будет приличной.

Автор не всегда бросает писать, увидев критика. И оградить бедняжку от кактусов, которые будут написаны впредь, а себя - от комментариев, - нормальная практика.
Бред какой-то. Оградить себя от кактусов человек и сам может, а если не ограждает, значит ему это не надо.

URL
2019-01-03 в 10:24 

Если в гипотетическом соо будут правила, запрещающие неадекватную критику, то и там она будет приличной.

Если кто-то постфактум будет оперативно высеры вытирать. Иначе никак.

Оградить себя от кактусов человек и сам может, а если не ограждает, значит ему это не надо.
Ну, если человек раз за разом читает чужие кактусы и блюет иголками на автора, то до идеи самоограничения он, видимо, не дошел еще.

URL
2019-01-03 в 10:30 

Да ладно, никто не читает повторно голимый фикбук с брюнетами и блондинами, тем более не не пишет отзывов. Проплевался и пошел дальше.
Если тянет подискутировать, значит чем-то зацепило, какие-то детали понравились. Но это не отменяет проблемы, что полностью автору не рискуешь сказать все о тексте

URL
2019-01-03 в 11:19 

Ну, если человек раз за разом читает чужие кактусы
Вот это вот про "раз за разом" вообще откуда взялось? На прошлой странице мы говорили об общем случае: читатель где-то прочитал текст - не факт, что у автора в дневнике, может на ФБ, может другом анонимном фесте - и хочет поговорить.

URL
2019-01-03 в 12:07 

А ТС так и не ответил, чего именно он хочет :lol:
Правда что ли троллить и плясать, разгоняя оставшихся авторов?
Что-то казачки с ЗФ, разрушающие фандом НПЧ изнутри, кажутся всё более реальными.

URL
2019-01-03 в 12:10 

читатель где-то прочитал текст - не факт, что у автора в дневнике, может на ФБ, может другом анонимном фесте - и хочет поговорить

И что ему мешает поговорить здесь? Учитывая, что даже ФБ обсуждали лениво, по десять комментов на левел, то его обсуждение точно не затеряется. Можно даже на отдельные левелы попросить делать свои посты, чтобы уж точно не потерялось. Отдельное соо-то зачем?

URL
2019-01-03 в 13:17 

Отдельное соо-то зачем?


Как зачем? Чтобы модератор не мешал.)))

URL
2019-01-03 в 14:18 

Учитывая, что даже ФБ обсуждали лениво, по десять комментов на левел, то его обсуждение точно не затеряется.

Учитывая, что обсуждение предполагает как минимум диалог... На оэголике не затеряется, но и не найдется вторым человеком, предположительно желающим обсудить текст. Не все читают подряд темы. В отдельном соо возможно под каждую заявку выделить свою тему.
Почему нельзя тут отдельные? Можно, но все-таки на оэголике больше обсуждают канон и фандомную жизнь, темы текстов также будут теряться

URL
2019-01-03 в 14:25 

темы текстов также будут теряться
В трёх соснах теряться, если учесть количество новых тем на оэголике за единицу времени? А подписаться на заинтересовавшую тему не позволяет религия? В новое анонимное соо придут новые люди, которые посему-то не ходят на оэголик? Откуда они возьмутся-то?

URL
2019-01-03 в 14:29 

А давайте правда сделаем новое соо! :vict: Некуртуазное, где можно будет сливать гнев и ненависть, не оглядываясь на чужое мнение. А то ХС мало, чтобы сбросить напряжение :lol:

URL
2019-01-03 в 15:45 

Вот это вот про "раз за разом" вообще откуда взялось? На прошлой странице мы говорили об общем случае: читатель где-то прочитал текст - не факт, что у автора в дневнике, может на ФБ, может другом анонимном фесте - и хочет поговорить.

Ну, если читатель хочет один раз высказаться, то ему не похуй ли, что его высказывание стерли и забанили его к хуям?

URL
2019-01-03 в 16:34 

А ТС так и не ответил, чего именно он хочет
Правда что ли троллить и плясать, разгоняя оставшихся авторов?
Что-то казачки с ЗФ, разрушающие фандом НПЧ изнутри, кажутся всё более реальными.

Вот и у меня те же ощущения. Особенно после его "вот вы Камшу тоже критикуете"!
Сколько раз предложили ТС высказаться о текстах, которые он прочитал на ФБ, если так хочется. Так он сразу засунул язык в одно место. Не факт, что вообще что-то читал на ФБ.

URL
2019-01-03 в 16:35 

А давайте правда сделаем новое соо! Некуртуазное, где можно будет сливать гнев и ненависть, не оглядываясь на чужое мнение. А то ХС мало, чтобы сбросить напряжение

И через некоторое время будет не на что сливать, анон.

Ты сейчас предлагаешь организовать фандомное соо, где можно будет безнаказанно обижать райтеров. Тебе уже и ХС мало.

URL
2019-01-03 в 17:54 

Ты сейчас предлагаешь организовать фандомное соо, где можно будет безнаказанно обижать райтеров. Тебе уже и ХС мало.

Таблички "сарказм" на дайри остро не хватает, анон. Мне казалось, что ржущего смайла хватит, но я ошибся.

URL
2019-01-03 в 20:44 

Предлагаю, наоборот, создать сообщество, где будет разрешено только рекомендовать и хвалить фанфики. :)

URL
2019-01-03 в 20:52 

Такая тема тут точно была.

URL
2019-01-03 в 21:28 

Такая тема тут точно была.
И успешно заглохла. Хвалить анонимам неинтересно, видимо.

URL
2019-01-03 в 22:08 

НПЧ давно нет. А старые НПЧ не стеснялись в выражениях когда обсуждали книгу и личностей с ЗФ.

URL
2019-01-03 в 23:55 

НПЧ давно нет. А старые НПЧ не стеснялись в выражениях когда обсуждали книгу и личностей с ЗФ.
А это тут при чём, если ТС жаждет не стесняясь в выражениях обсуждать не ОЭ, а фанфикии?

URL
2019-01-04 в 00:35 

читатель где-то прочитал текст - не факт, что у автора в дневнике, может на ФБ, может другом анонимном фесте - и хочет поговорить

И что ему мешает поговорить здесь?


Ты меня об этом спрашиваешь? :-D Спроси у автора вот этого тезиса
Социально приемлемый способ есть. Сделать это в лицо, т. е. под текстом автора и от своего ника. Если автора интересует критика, он читателя выслушает, если нет - забанит

Я-то считаю, что поговорить можно где угодно - хоть под текстом, хоть на оэголике, хоть на специально заведенном соо. Вернее, люди все равно будут говорить там, где им удобно, а все попытки зашугать людей с тем или иным мнением только радикализируют фандом.

URL
2019-01-04 в 01:10 

Я не понимаю, почему разумное желание автора сберечь свои нервные клетки кто-то объявляет зашугиванием за мнение?
Комментируйте нормально, и никто вас не обидит.

URL
2019-01-04 в 01:28 

Да, беда фандома в зашуганных читателях, террирозируемых авторами фанфиков, которым лишь запугать... Анон, у тебя что-то личное или ты путаешь авторов с Камшой?

Социально приемлемый способ есть. Сделать это в лицо, т. е. под текстом автора и от своего ника. Если автора интересует критика, он читателя выслушает, если нет - забанит
Полагаю, имелось в виду, как лучше донести критику до автора фика, чтобы тот задумался над мнением читателя.

URL
2019-01-04 в 01:37 

А это тут при чём, если ТС жаждет не стесняясь в выражениях обсуждать не ОЭ, а фанфикии?
Во-первых, подними глазки и прочитай комент в 12:07.
Во-вторых, "не стесняя в выражениях" значит "грубо, оскорбительно". Не покажешь ли, где ТС говорит, что жаждет кого-то оскорблять?
Блядь, и вот эти люди, пытающиеся передернуть у всех на виду, обвиняют кого-то в троллинге. :facepalm:

URL
2019-01-04 в 01:59 

Я не понимаю, почему разумное желание автора сберечь свои нервные клетки кто-то объявляет зашугиванием за мнение? Комментируйте нормально, и никто вас не обидит.
Какое желание автора? Здесь только непонятный анон выступил с "а ты пойди и автору в лицо скажи". Я сомневаюсь, что много авторов разделяют его мнение.

URL
2019-01-04 в 02:03 

Полагаю, имелось в виду, как лучше донести критику до автора фика, чтобы тот задумался над мнением читателя.
Я полагаю, имелось в виду то, что написалось - пусть недовольные приходят под аватаркой, чтоб автор мог их забанить, или пусть молчат.
Социально приемлемый способ есть. Сделать это в лицо, т. е. под текстом автора и от своего ника. Если автора интересует критика, он читателя выслушает, если нет - забанит и избавит от страданий, которые у читателя вызывает чтение его текстов. Сплошные плюсы.

URL
2019-01-04 в 02:16 

Полагаю, имелось в виду, как лучше донести критику до автора фика, чтобы тот задумался над мнением читателя.
А если автор не хочет или не считает нужным задумываться над этим? Почему недовольный читатель решил, что его мнение имеет какой-то вес в глазах автора?

URL
2019-01-04 в 03:55 

А если автор не хочет или не считает нужным задумываться над этим? Почему недовольный читатель решил, что его мнение имеет какой-то вес в глазах автора?
Для начала - почему ты решил, что читатель что-то решил? :laugh:

Ей-богу, какой-то шизофренический тред:
- Пусть все недовольные высказывают все автору в лицо и от аватарки, чтобы он забанил их и они больше не читали его тексты.
- Зачем им для этого нарываться на бан? Можно просто не читать.
- Но они же ходят и читают и жалуются, ходят и читают и жалуются.
- Кто ходит? Куда ходит?
- Почему вы отказываете автору в праве банить охуевших критиков, лезущих к нему в коменты?
- А почему эти люди решили, что автору нужно их мнение?
- А давайте поговорим о том, почему ТС не признается, что просто хочет обсирать авторов и их тексты. Конечно, он этого не писал, но я-то знаю. ТС, тебе есть что сказать в свое оправдание?

URL
2019-01-04 в 04:03 

ТС, похоже, уже давно сбежал отсюда))) А чего хотел, зачем приходил - так никто и не понял))

URL
2019-01-04 в 04:48 

По-моему, из его поста ясно, чего он хотел - выяснить, нужно ли кому-то отдельное сообщество для анонимной критики. Ну, если понимать фразу "нужно ли новое соо для анонимной критики фанфиков" в ее буквальном значении. :-D
А ты думаешь, он имел в виду что-то другое? Может быть, это ребус? Анаграмма? Шифр Цезаря?

URL
2019-01-04 в 04:55 

Думаю, все это было неспроста))) Но точно не знаю))

URL
2019-01-04 в 07:35 

ТС написал:
Хочется обменяться мнениями о фиках, а негде. Даже на ФБ сейчас не принято писать ничего хоть сколько-нибудь критичного в комментариях.


Это переводится именно как "хочу сообщество для обсирания фиков". Потому что "критичное", которое не принято писать в комментариях на ФБ, это внезапно не разборы текстов, а хрестоматийное кг/ам.

URL
2019-01-04 в 09:05 

Даже на ФБ сейчас не принято писать ничего хоть сколько-нибудь критичного в комментариях.
Это переводится именно как "хочу сообщество для обсирания фиков".
Какой хитрый ТС. Написал "давайте поговорим про критику", имея в виду совсем не критику, и сел с попкорном наблюдать, как аноны обсуждают критику. :laugh: Хорошо, что ты его раскусил, а то бы мы так и обсуждали критику думая, что обсуждаем критику.

Потому что "критичное", которое не принято писать в комментариях на ФБ, это внезапно не разборы текстов, а хрестоматийное кг/ам.
А тебе не составит труда показать несколько примеров критического разбора текстов с последней ФБ, сделанного не обзорщиками с инсайда? Чтоб мы понимали, о чем ты говоришь.

URL
2019-01-04 в 11:43 

Что-то по молчанию ТС начинаю предполагать тупо вброс ради лулзов.

URL
2019-01-04 в 11:44 

А тебе не составит труда показать несколько примеров

Лично мне - лень :lol:

URL
2019-01-04 в 13:30 

Под фичком ВМФ не помню с какой фб, тот который на 40 тысяч слов комментарии Подгнивпющего анона. Это барьерный отзыв, но это вполне себе критика.

URL
2019-01-04 в 16:52 

А чего все так взъерепенились? Хочет чел собственную сральню соо-флаг в руки и впирод. Все-равно из его рая не выйдет ни ... Сколько уже этих соо в фандоме насоздавали и результат один. Все прибегают обратно.

URL
2019-01-04 в 18:29 

Какой хитрый ТС. Написал "давайте поговорим про критику", имея в виду совсем не критику, и сел с попкорном наблюдать, как аноны обсуждают критику.
Да похоже на то. Потому что ему ответили "давайте", а он не даёт))

URL
2019-01-04 в 21:30 

Если тому анону так хотелось создать такое соо, то чего он его не создал до сих пор? 13 анонимных юзернеймов хотят, так пусть делают.

URL
2019-01-05 в 06:36 

ТС создал тред три дня назад. Может, баннеры для соо пилит и модераторов ищет, а может, уехал на праздники. По-моему, рановато говорить "до сих пор". :-D

URL
2019-01-05 в 14:23 

3 анонимных юзернеймов хотят, так пусть делают.
Да, а заодно пусть возьмут на себя оргработу, модерацию и готовятся, что их любимых авторов тоже будут обсирать :smirk:

URL
2019-01-05 в 18:54 

Соо - это слишком, можно попросить отдельный тред, так и назвать "для критики и обсирания", чтоб те, кто хотят, сливали там эмоции, а те, кто не хотят такое читать, вообще не заходили. Всем будет спокойнее. У ТС и его единомышленников будет возможность высказаться, и есть шанс, что они будут меньше высказываться в других дискуссиях, а значит, меньше травмировать нежных авторов.

URL
2019-01-05 в 20:03 

Вангую, что так им будет неинтересно. Какой смысл высказывать свое ценное мнение про текст, если автор его не узнает? Мне вот непонятно, почему они очкуют на ФБ в комментах писать. Там же можно и не от ника, а от фб-гостя. Или им хочется исключительно нецензурно высказываться о прочитанном?

URL
2019-01-05 в 20:25 

Или им хочется исключительно нецензурно высказываться о прочитанном?
Иногда да. :lol: "Ой, бля, что я только что прочёл?!" Такое хочется сказать не автору, а другим читателям, обменяться мнениями в непринуждённой обстановке. А в комменты к автору - это официально, при галстуке, с вежливым "какая неожиданная трактовка".

URL
2019-01-05 в 20:29 

так и назвать "для критики и обсирания",
Те же яйца, только в профиль. Хотя, анон, прекрасная мысль. Почему бы не завести специальное место для слива негатива на тех несчастных, которые на голом энтузиазме еще творят контент для фандома? Пусть знают, на что напоролись, раз стали писать ))

Почему-то речь уже идет не об обсуждении фиков. Притом на оэголике для обсуждения достаточно тредов и есть теги. И никто не запрещает культурную дискуссию.

У ТС и его единомышленников будет возможность высказаться, и есть шанс, что они будут меньше высказываться в других дискуссиях, а значит, меньше травмировать нежных авторов.
Анончик, ты наивен? ))

URL
2019-01-05 в 20:33 

Такое хочется сказать не автору, а другим читателям, обменяться мнениями в непринуждённой обстановке.
Когда анона батхертит от фичков, анон идет жопоболить в личку к друзьям. Самый приличный вариант

URL
2019-01-05 в 21:10 

здесь только про дайри или фикбука тоже касается?
могу признаться, как автор посредственных фиков, которые пишу для удовольствия, если увижу здесь анонимную критику очень расстроюсь. Лучше уж в комментах это написать или в личку.
и также мне будет неприятно увидеть анонимную критику моих любимых авторов.

URL
2019-01-05 в 21:36 


URL
2019-01-05 в 21:47 

Вы можете подать заявку как на свой, так и на чужой текст, как полным текстом или конкретным отрывком, так и ссылкой на стороннюю страницу выкладки. Если фанфик выложен в личном дневнике автора, и ТС принес сам текст, мы запросим разрешение автора на его выкладку.
То есть если фик выложен на другом ресурсе, кроме дневника, то любой может принести его в соо без спроса автора? Спасибо тебе.

URL
2019-01-05 в 21:57 

Желаешь раскритиковать известный фанфик, но фандом не поймет?
ахуеть, разрешение автора на критику не нужно, прямо в соо можно выкладывать любой текст, если он не из личного дневника.

URL
2019-01-05 в 22:22 

Заставь дурака богу молиться, он лоб расшибёт. Зачем нести в соо сам фик? Ссылки недостаточно? Или это чтоб автор особенно порадовался, мало того, что "кретикуют", так ещё и выложили без разрешения туда, куда он не просил?

URL
2019-01-05 в 22:24 

Когда анона батхертит от фичков, анон идет жопоболить в личку к друзьям
Мы с друзьями читаем разное, не так интересно жопоболить.

URL
2019-01-05 в 22:32 

Анон выше писал
А помните, на Анонимном Чтиве была славная традиция - автор мог сам решать, нужно ему куртуазное обсуждение или не нужно?
Так сделать было нельзя???

URL
2019-01-05 в 22:34 

Или это чтоб автор особенно порадовался, мало того, что "кретикуют", так ещё и выложили без разрешения туда, куда он не просил?
Кого волнуют чувства авторов, анон? )

URL
2019-01-05 в 23:27 

Анон с мороза не понимает, в чем разница между тем, чтобы принести ссылку и тем, чтобы принести сам текст.

URL
2019-01-05 в 23:39 

не понимает, в чем разница между тем, чтобы принести ссылку и тем, чтобы принести сам текст.
Ну как бы принеся текст ты забрал интеллектуальную собственность автора, на размещение которой тот имеет право. Автор, может, хочет сам решать, где выложен его текст и где можно его убрать. Авторы тоже люди, анон, а текст их труд.

URL
2019-01-06 в 00:07 

Эм, но мы сидим в сообществе, которое спиратило три книги коллективными усилиями за пару недель после их выхода, и я что-то сомневаюсь, что у всех анонов дома лицензионная винда, Майкрософт и коллекция диском, чтобы смотреть кино. Так не поздно ли прицеплять фиговый листок?

URL
2019-01-06 в 00:19 

Так не поздно ли прицеплять фиговый листок?
Не знаю насчет правил дайри, но можно же относиться по человечески хотя бы друг к другу, нет?

URL
2019-01-06 в 00:21 

Анон, как бы в фандоме не принято выкладывать куда попало чужие фики.
А книги мгновенно отсюда исчезли бы, пожелай ВВК написать админам.
Авторы фиков это тоже могут сделать легко.

URL
2019-01-06 в 00:23 

Ну вам виднее, конечно, как людям, активно в это все вовлеченным.
Анон-то просто считает, что уж раз пират - то во всем пират)

URL
2019-01-06 в 00:29 

Ебать, аноны, вы краев совсем не видите?

URL
2019-01-06 в 00:38 

Ебать, аноны, вы краев совсем не видите?

Да не видят, не видят, это уже не вопрос. То ли новички слегка отмороженные, то ли залётные гости какие-то, видимо. Свои границы действий обычно знают и подобных глупостей не предлагают.

URL
2019-01-06 в 00:47 

Анон-то просто считает, что уж раз пират - то во всем пират)
Да, анон, в нашем фандоме пиратили Камшу, зачем стесняться с какими-то авторами? Какие у них права? Почему бы не унести их тексты, насильно подвергнуть критике в специальном соо, можно было бы еще открыть каждому тред и реал обсудить.

То ли новички слегка отмороженные, то ли залётные гости какие-то, видимо.
Плохая тенденция, анон.

URL
2019-01-06 в 00:50 

не понимает, в чем разница между тем, чтобы принести ссылку и тем, чтобы принести сам текст
Скажу, как автор, обсуждать меня могут как угодно, пусть хоть горшком назовут, только в печку не ставят. А вот взять мою работу и где-то разместить, это уже "поставить в печку", и тут я буду против.

URL
2019-01-06 в 00:59 

Плохая тенденция, анон.

По тенденции плакать поздновато, начинать надо было 1) в реале - с момента создания ситуации, когда детям можно всё, а учителям - ничего.
2) В сети - с момента основания холиварсоо, а то и раньше, пока они на дайри ещё были.

А вообще, ничего страшного. Просто надо прокачивать скиллы пофигизма и защиты своих прав. Жаль, что этим придётся заниматься в фандоме, но умение полезное. Здесь, на дайри, это довольно просто сделать.

URL
2019-01-06 в 01:06 

В нашем умирающем фандоме такие кадры окончательно добьют всю активность.
Провангую вброс, соо тихо создано уже второго, пока тут срались. Да и правила могли бы обсудить, если бы модер хотел диалога.

URL
2019-01-06 в 01:45 

Как ты это узнал?

URL
2019-01-06 в 15:03 

Да, анон, в нашем фандоме пиратили Камшу, зачем стесняться с какими-то авторами? Какие у них права? Почему бы не унести их тексты, насильно подвергнуть критике в специальном соо, можно было бы еще открыть каждому тред и реал обсудить.
Ну протокола ради, именно я ничего про критику не писала, как и вообще ничего в этом треде до этого. Мне просто стал интересен именно этот момент, и строго говоря, это оффтоп. Ты отделяешь авторов от Камши по признаку nonprofit writing?

Скажу, как автор, обсуждать меня могут как угодно, пусть хоть горшком назовут, только в печку не ставят. А вот взять мою работу и где-то разместить, это уже "поставить в печку", и тут я буду против.
Ага. Но при этом если не брать сам текст, а разместить прямую ссылку на дайри или на площадку, где он выложен, то это тебя не заденет?
Прикол в том, чтобы ты мог сам выпилить или поправить текст, если захочешь?

URL
2019-01-06 в 15:23 

Камша получает за свою писянину деньги. За издания, за переиздания, за литрес. Ее вон на конвенты зовут лекции читать, за это тоже платят. Платят деньгами тех людей, которые туда ездят эти лекции слушать. Поэтому ВВК творить не бросит.
А вот фикрайтер может в любой момент себе сказать - хули я вообще что-то пишу, выкладываю, если мне за это один негатив прилетает? Пойду лучше пяток текстов про сумки с алиэкспресса накатаю и копеечку получу.

URL
2019-01-06 в 15:31 

Прикол в том, чтобы ты мог сам выпилить или поправить текст, если захочешь?
В том числе и это.

URL
2019-01-06 в 15:48 

Прикол в том, чтобы ты мог сам выпилить или поправить текст, если захочешь?

Текст принадлежит автору, а вовсе не хрену с бугра. И право автора и только автора - решать, где он будет выложен.

URL
2019-01-06 в 16:18 

Ссылку дать на текст - это еще нормально. Процитировать абзац-другой, если там смешные ошибки - тоже нормально. Отправить текст, который пропал из сети, на мыло для желающих прочесть или на файлообменник - ну, в принципе тоже можно. Но вот такой пиздинг в сообщество - это некрасиво и некультурно.

URL
2019-01-06 в 16:19 

Анон с мороза, ничего вообще не имею против критики как таковой и считаю, что любая критика допустима, если без перехода на личность автора. Так что сама по себе идея такого сообщества отторжения не вызывала бы. Фанфик это продукт литературного творчества, и высказать о нем мнение - это нормально. НО. Возможность приносить сам текст (не ссылку) без ведома автора, прописанная в правилах - это очень и очень настораживает и с душком.

URL
2019-01-06 в 16:26 

Вы можете подать заявку как на свой, так и на чужой текст, как полным текстом или конкретным отрывком, так и ссылкой на стороннюю страницу выкладки. Если фанфик выложен в личном дневнике автора, и ТС принес сам текст, мы запросим разрешение автора на его выкладку. Тема не будет открыта, пока разрешение не будет получено. Это правило не распространяется на случай, если ТС принес ссылку на текст.

Хм, а тут вроде не сказано, что можно открывать темы без разрешения автора, если принесен текст. Без разрешения - только если дана ссылка. Возможно, тут просто кривая формулировка, а не "тащите любые тексты, дерзко-весело обосрем".

URL
2019-01-06 в 16:41 

а не "тащите любые тексты, дерзко-весело обосрем".
Вообще-то так и сказано.
Желаешь раскритиковать известный фанфик, но фандом не поймет?

а тут вроде не сказано, что можно открывать темы без разрешения автора, если принесен текст. Без разрешения - только если дана ссылка
Разрешение нужно, только если утащен текст из личного дневника. Во всех остальных случаях на мнение, желания и чувства автора насрать.

Фанфик это продукт литературного творчества, и высказать о нем мнение - это нормально.
Это нормально, и никто не запрещал, хоть на оэголике, хоть под ссылкой. Но не каждый обрадуется вытаскиванию в специальное соо для "кретики".

URL
2019-01-06 в 16:49 

Или они пиарятся, или хотят вычистить неугодных.

Аноны, предлагаю не ввязываться в скандалы, но отслеживать, что будет происходить на сообществе и чуть что не так - сразу писать админам дайри.

Ну и всем, кто хочет продолжать читать фики в этом фандоме, предлагаю не поддерживать анонимных "кретиков".

+1000

URL
2019-01-06 в 16:59 

не каждый обрадуется вытаскиванию в специальное соо для "кретики".

Именно. Особенно некрасиво это всё выглядит после не столь давнего флешмоба и сложившегося в процессе мнения, что критика в фандоме желательна в основном по запросу автора. В остальных случаях она не нужна и вредна.

Оргам соо наплевать на фандом и софандомцев, они это явно показали. И на то, что после их деятельности читать тут будет совсем нечего.

Но все, кто будет как-то участвовать в деятельности соо, должны понимать, что это мерзко.

URL
2019-01-06 в 17:08 

Эээ. Народ, сейчас перегибаете вы. До сих пор непонятно, что это за критика будет, что за сообщество, будет ли оно функционировать. А тут уже заявления про мерзко, попытки вычислить создателей соо и оттоптаться по ним... Читаю тред с фейспалмом, при том что сам и близко не имею к сообществу отношения, и критиковать там тоже никого не собираюсь. Но скажу как человек, чьи работы, правда по другим фэндомам, критиковали не раз - критика это неприятно, это не радует, но ее можно не читать и можно игнорировать, а запрещать, тем более в таком истерическом тоне - это детсад и штаны на лямках.

URL
2019-01-06 в 17:16 

Именно. Особенно некрасиво это всё выглядит после не столь давнего флешмоба и сложившегося в процессе мнения, что критика в фандоме желательна в основном по запросу автора. В остальных случаях она не нужна и вредна.

Оргам соо наплевать на фандом и софандомцев, они это явно показали. И на то, что после их деятельности читать тут будет совсем нечего.


Вот ЗФ в свое время точно также загнивал - с запретов на невосторженное отношение. Критика неприятна, ну так игнорьте это соо, в чем проблема, к чему такая буря эмоций? Любое окололитературное комьюнити нормально функционирует, пока его не начинают пропалывать грядкой с поиском паршивых овец и введением ограничений на все и вся.

URL
2019-01-06 в 17:38 

Вот ЗФ в свое время точно также загнивал - с запретов на невосторженное отношение. Критика неприятна, ну так игнорьте это соо, в чем проблема, к чему такая буря эмоций? Любое окололитературное комьюнити нормально функционирует, пока его не начинают пропалывать грядкой с поиском паршивых овец и введением ограничений на все и вся.

Анон, то ли ты не понял, то ли я не так написал. Критика и невосторженные отзывы - норм. А вот соо для критики - уже нет. В случае, если орги действительно деятели гамбургского счёта - это ахтунг для любого фандома. Ты просто не в курсе, как они действуют и что из себя представляют.

Я именно что и предлагаю - игнорить соо. Ни о каких запретах на критику речь не шла.

URL
2019-01-06 в 17:39 

Есть ощущение, что тут пришли хейтеры конкретных людей, и непонятно кем сделанное начинание, никак еще себя не проявившее, им приписывают. Люди, очнитесь. Это уже какая-то охота на ведьм.

URL
2019-01-06 в 17:42 

Анон, то ли ты не понял, то ли я не так написал. Критика и невосторженные отзывы - норм. А вот соо для критики - уже нет.
Почему? Если текст лежит в сети, о нем можно высказаться. Позитивно, негативно - что накипело. Ставить заборчики "не смей говорить, что думаешь, пиши только комплиментарно или молчи в тряпочку, а иначе ты сабж с холиварочки или их хомячок" - вот это реально именно тот путь, которым проходил Зеленый форум. Независимо от того, кто реально сделал это сообщество. Там тоже были поиски неугодных людей, которых надо банить, заявления про сетевые помойки, на которые нельзя ходить... и самое смешное, что соо, на котором мы сейчас находимся - как раз такая "помойка" в их газах.

URL
2019-01-06 в 18:02 

Есть ощущение, что тут пришли хейтеры конкретных людей, и непонятно кем сделанное начинание, никак еще себя не проявившее, им приписывают.

Не в хейтерстве дело. Пропиши они правила, показывающие, что орги - адекватные софандомцы, никто бы не возражал. Там пара пунктов всего нужна. Но сделано прямо противоположное.

Это тот конкретный случай, когда лучше перебдеть.

Пока не стало поздно анон, и не пришлось жалеть, что вот тот и тот фик уже не допишут, потому что "кретики" и соо как таковое с возможностью вытащить туда любой текст убили райтеру настроение дописывать текст и вообще что-то делать в этом фандоме. Хорошие авторы наперечёт, жаль будет ухода каждого.

Анон, попробуй понять - ты не сталкивался с ними, потому не можешь сейчас оценить размеры пушного зверя. Если мы не ошиблись - он велик. Если ошиблись, то тоже не очень маленький. Даже права авторов игнорируются, не говоря уж об обычном вежливом отношении к юзерам, которые нас тут столько времени своим креативом развлекают. Бери любой текст, пиши что хочешь.

Отзывы по тексту, эмоциональные, невосторженные, ругательные - пишут там, где этот текст лежит. Прочитал, высказался - отвёл душу. Хоть матом - можно понять, бывает.

Но соо под критику, анонимное, без ограничений, заводят для самоутверждения бездарностей и сведения счётов. Чаще всего сами обиженные бездарности и заводят.

URL
2019-01-06 в 18:13 

Есть ощущение, что тут пришли хейтеры конкретных людей, и непонятно кем сделанное начинание, никак еще себя не проявившее, им приписывают. Люди, очнитесь. Это уже какая-то охота на ведьм.

Анон спросил, чего они тут забыли, я ответил. И я отнюдь не хейтер, просто в курсе дела, у двоих именная тема на ХС, плюс ещё почти именная тема в резервации ЛоГГ.

Мне тоже хочется сказать: очнитесь, наивные летние дети. Фандом можно развалить быстро и необратимо, и первый шаг уже сделан.

URL
2019-01-06 в 18:29 

Какой ранимый фэндом, ЗФ со всеми модераторами не развалил, вышедшая в ноль книга не развалила, а две критикессы в карманном соо развалят.
Говорите в общем что хотите, но честно, впечатление такое что вы драматизируете. Сорян. Уж сколько разных критиков видали, в основном это повод для срача или повод забить.

URL
2019-01-06 в 18:38 

Это уже какая-то охота на ведьм.
Если там те люди, то их соо - именно это и есть. У нас весь фандом долбанутый, но некоторые персонажи - просто сияющий п-ц. Ты, видимо, в такое никогда не влетал. В критике ничего плохого не вижу, как и в том, чтоб высказать негативное мнение. Но от этих дам предпочла бы держаться подальше.

URL
2019-01-06 в 19:01 

Есть существенная разница между "Автор А написал фик, читатель Б под ним написал хвалебный комментарий, читатель В - покритиковал" и "Читатель В создал сообщество для анонимного гиенинга над автором А и другими авторами, которые пишут не по ОТП читателя В, дарк!версии его любимых персонажей, слэш богомерзкий, нужное подчеркнуть".
Дело в том, что отзыв, культурно оставленный там, где автор его может удалить или опровергнуть, или там, куда автор может не ходить, отличается от разгоревшегося с подачи одного анонима срача. Особенно больные люди могут играть с десяток разных анонов, накидать хуев в обсуждении, автору это принести и радоваться.

URL
2019-01-06 в 19:11 

а запрещать, тем более в таком истерическом тоне - это детсад и штаны на лямках.
Вот ЗФ в свое время точно также загнивал - с запретов на невосторженное отношение.

А я ждал, пока в треде снова не всплывет, что это запрет на критику, и сравнение с ЗФ. :facepalm: Приготовьтесь, аноны, вы услышите это не раз.

URL
2019-01-06 в 19:13 

Есть существенная разница между "Автор А написал фик, читатель Б под ним написал хвалебный комментарий, читатель В - покритиковал" и "Читатель В создал сообщество для анонимного гиенинга над автором А и другими авторами, которые пишут не по ОТП читателя В, дарк!версии его любимых персонажей, слэш богомерзкий, нужное подчеркнуть".
Да! +1

URL
2019-01-06 в 19:14 

А я ждал, пока в треде снова не всплывет, что это запрет на критику, и сравнение с ЗФ. Приготовьтесь, аноны, вы услышите это не раз.

А, то есть вброс. Спасибо, анончик, а то я уже офигел малость, откуда оно взялось внезапно, ничего ведь не было сказано про запрет.

URL
2019-01-06 в 19:19 

Але, аноны. С какой стати осуждение странного холиварного соо с ебанутыми правилами стало запретом на критику? В нашем фандоме запрещают критиковать? На оэголике цензура, под выкладку не пойти?
Желание адекватного и вежливого обращения с авторами и их трудом стало цензурой, ЗФ наступает? Не хотят, чтобы обсуждали в соо с правилами, где могут затравить любого - мерзавцы, требуют только позитива, ограничивают свободу слова? Вы о чем вообще

URL
2019-01-06 в 19:28 

А, то есть вброс. Спасибо, анончик, а то я уже офигел малость, откуда оно взялось внезапно, ничего ведь не было сказано про запрет.
Анон, ты же понимаешь, что ТС и создатель соо пасется в треде? :smirk: Готовьтесь, вам еще достаточно расскажут про цензуру и помянут ЗФ.

URL
2019-01-06 в 19:44 

Не надо, анон. Не надо вообще вестись на это соо.
Именно.

URL
2019-01-06 в 19:49 

Давайте обсирать критиковать фики по-старому, без всяких дополнительных соо.
Да, аноны, пожалуйста...
мимопроходящий автор

URL
2019-01-06 в 19:58 

Спасибо тебе, анон :kiss:

URL
2019-01-06 в 19:59 

Если ТС принес сам текст, мы запросим разрешение автора на его выкладку. Тема не будет открыта, пока разрешение не будет получено.

правила оперативно изменили

URL
2019-01-06 в 20:07 

Еще бы изменили, что авторы могут давать или не давать согласие на обсуждение их текстов. Кому не надо откажется, кому охота пропиарится.

URL
2019-01-06 в 20:21 

правила оперативно изменили

А, в сущности, это мало что меняет. Всё равно совковый убогий менталитет торчит из всех углов этого соо.

Отзывы на текст на ФБ, фестах или в дневниках можно писать какие угодно.

Но единственный цивилизованный способ существования такого соо - это разрешение автора не на выкладку текста, а вообще на открытие темы обсуждения его фика в соо, даже по ссылке.

Причём даже в этом случае ничего хорошего оно фандому не принесёт.

Лучше всего критика по запросу автора - значит, предлагать текст на разбор в соо может только сам автор. И с возможностью по первому же слову автора закрыть или удалить этот разбор.

URL
2019-01-06 в 20:27 

Года два назад пытались сделать соо рецензий - загнулось сразу же. И это загнется.)

URL
2019-01-06 в 20:43 

Но единственный цивилизованный способ существования такого соо - это разрешение автора не на выкладку текста, а вообще на открытие темы обсуждения его фика в соо, даже по ссылке.
Согласен. Это самый приличный вариант, который устроил бы всех

URL
2019-01-06 в 20:56 

Глянул правила:

Если текст размещается автором на условиях анонимности, мы просим автора предварительно раскрыться нам в умыл (конфиденциальность гарантирована) — мы делаем это для обеспечения авторской безопасности в вопросах плагиата.

Единственной стоящей гарантией в фандоме является хорошо известный ник.:lol:

Аноны, эти редиски нас совсем за идиотов держат...

URL
2019-01-06 в 22:26 

Прастити, но древнему анону одному кажется, что эпиграф нового соо до боли напоминает выжимки из недоброй памяти "ОЭ-критики"?)))
aeterna-criticism.diary.ru/p0.htm
Все-таки прав поэт, ничто не ново под луной...

URL
2019-01-07 в 12:08 

Мне, например, отнюдь не все равно, кто критикует. Даже если кто-то накатал ругательную простыню на фик, который мне самой не нравится, хотелось бы знать, с кем мы так (не)удачно совпали.
Кстати, это мысль. Может быть, даже специально созданные ники именно для критики будут иметь больше смысла, чем прямо анонимное комментирование.

URL
2019-01-07 в 12:43 

А там прям простыни надо писать? Я думал, што просто кидаешь заявку "хочу обсудить фик" и все пишут коменты, почему им зашло или не зашло.
Имхо, в таком сборнике мнений нет ничего плохого. Можно ещё голосование прикручивать. Как раз оно хорошо показывает, хорош текст или скучен и его никто не читал.

URL
2019-01-07 в 16:54 

Тогда и заявка на любой другой фик - пиар, все тексты в равном положении.

URL
2019-01-07 в 16:57 

кто сказал, что они новые авторы? Анон сказал - новые звезды. Их где-то называли хэдлайнерами фандома!
Так и звёзды они не новые. С чего им быть новыми, если они давно пишут, давно ходят на фандоме конкурсы, давно обсуждаются?
Но если ты просто повторил мнение, которое услышал, то нет смысла обсуждать.

URL
2019-01-07 в 19:09 

Но если ты просто повторил мнение, которое услышал, то нет смысла обсуждать.
Конечно, нет смысла обсуждать, если ты слово звезды применяешь к этим авторам всерьез.

URL
2019-01-07 в 19:13 

ужасный тред и отвратительное обсуждение.
Народ, на ЗФ атмосфера лучше

URL
2019-01-07 в 19:15 

Чет там ваще странно. Вывесили шапки, а где затравочка? Типа "аноны, кто читал это? Шедевр или говно??" как это было принято на чтиве.

URL
2019-01-07 в 21:30 

Потому и считаю, что нужно игнорить это соо. Неважно, кто там орг.
Тысячу раз да. А автора можно похвалить хоть у него в дневнике, хоть на фесте, хоть на фб в комментах, а анонимный логин всегда можно найти.

URL
2019-01-07 в 21:53 

В статистике светилась.
Я там тоже светился, может я создатель соо ¯\_(ツ;)_/¯
Уже стегаюсь просто с этого былинного неадеквата.

URL
2019-01-07 в 22:02 

В любом анонимном сообществе статистику обычно скрывают. до того, как начинают разносить рекламу на него.

URL
2019-01-07 в 22:02 

В добрые намерения создателей в любом случае не очень верится, сорри.

URL
2019-01-07 в 22:07 

Давай, передёргивай дальше.

URL
2019-01-07 в 22:10 

Создатель соо не мог вскрыть его статистику просто потому, что забыл это сделать сразу и вспомнил, когда вы начали по ней вычислять тамошних админов.
Создатель такой загадочный. В диалог не вступает, на вопросы не отвечает, зато за тредом так плотно следит

URL
2019-01-07 в 22:12 

Будь я создатель, я бы на такие пляски тоже время не тратил.

URL
2019-01-07 в 22:16 

А раскрыться и защитить невинных людей????

URL
2019-01-07 в 22:50 

Есть элементарное нежелание деанониться. Особенно когда развести на это пытаются в такой хамской и тролльской манере, как тут и сейчас. Будь я админом, повторюсь, то видя весь этот трэш, угар и содомию, с рассказами про то, что сообщество уничтожит фэндом, я бы плюнул и прошел мимо треда. А не стал бы перед кем-то за что-то оправдываться. Особенно за то, что не являюсь рандомным юзером, которым в админы соо назначили голоса в головах здешних анонов.

URL
2019-01-07 в 23:17 

Есть элементарное нежелание деанониться. Особенно когда развести на это пытаются в такой хамской и тролльской манере, как тут и сейчас.

А может, не так?
Кто-то завёл соо - сначала закинув удочку и словив негативную реакцию здесь на саму идею - чтобы безнаказанно делать неприятно тем, кто своим креативом как раз и создаёт фандом.
Соо для самоутверждения бесталанных над талантливыми, для сведения счётов. Куда уж ему деанониться.

URL
2019-01-07 в 23:18 

А может, не так?
Кто-то завёл соо - сначала закинув удочку и словив негативную реакцию здесь на саму идею - чтобы безнаказанно делать неприятно тем, кто своим креативом как раз и создаёт фандом.
Соо для самоутверждения бесталанных над талантливыми, для сведения счётов. Куда уж ему деанониться.


(зевнул) Пруф на факты самоутверждения в сообществе и на обиженных талантливых. Или не считается.

URL
2019-01-07 в 23:21 

Соо для самоутверждения бесталанных над талантливыми, для сведения счётов.
Ты определись - над талантливыми или над девочками-дурочками без ума и образования? Это как бы взаимоисключающие вещи.
другой анон

URL
2019-01-07 в 23:23 

Пруф на факты самоутверждения в сообществе и на обиженных талантливых. Или не считается.

Анон, а критика ничем иным в принципе не бывает. Все критики неудавшиеся писатели и т. п. Неспособные, непопулярные. Ненужные.

URL
2019-01-07 в 23:26 

Анон, а критика ничем иным в принципе не бывает. Все критики неудавшиеся писатели и т. п. Неспособные, непопулярные. Ненужные.

Вот мы тут всем сообществом сидим и критикуем ОЭ, почти в каждом треде. Какие мы неудачники.
Аналогия ясна? Или может примем как допущение, что в желании высказать свое мнение по фику нет ничего плохого? И даже, представляешь, иногда какие-то фики не нравятся и хочется высказать и это тоже. Не вижу в этом ничего ужасного.

URL
2019-01-07 в 23:26 

oe-kritika.diary.ru/p216939634.htm
oe-kritika.diary.ru/p216939651.htm
По обоим текстам прошлись уже

URL
2019-01-07 в 23:28 

Анон, а критика ничем иным в принципе не бывает. Все критики неудавшиеся писатели и т. п. Неспособные, непопулярные. Ненужные.
Только лингвистический анализ, только хардкор?
Что тут за жесть происходит вообще?))

URL
2019-01-07 в 23:28 

Пруф на факты самоутверждения в сообществе и на обиженных талантливых. Или не считается.

Глазоньки разуй на "кретику", появившуюся уже в сообществе.

URL
2019-01-07 в 23:29 

Вот и первая критика появилась

Да. Что, у кого-то ещё остались сомнения, зачем заведено это соо?

URL
2019-01-07 в 23:35 

Глазоньки разуй на "кретику", появившуюся уже в сообществе.


То есть, если кто-то не любит фики про изнасилования, он не имеет права об этом сказать? По мне так текст по ссылке тоже дрочилка, чо уж там. Давно у нас высказывание некомплиментарного мнения стало предосудительным?

URL
2019-01-07 в 23:37 

Или может примем как допущение, что в желании высказать свое мнение по фику нет ничего плохого?

В желании высказать его публично, но безнаказанно,так, как это уже сделано в соо?
Тебе понравилось?

URL
2019-01-07 в 23:41 

В желании высказать его публично, но безнаказанно,так, как это уже сделано в соо?
Тебе понравилось?


В принципе да. Тоже не люблю, что про всякую дичь уже и слова дурного не скажи, только вежливость и корректность на явно неадекватные ситуации, вдобавок описанные черте каким языком.
К тому же не имею понятия, кто это оставлял. Это мог сделать любой анон, и не обязательно админ. Потому что мнение об Алве с мозгами высказал, например, я. (пожал плечами)

URL
2019-01-07 в 23:44 

То есть, если кто-то не любит фики про изнасилования, он не имеет права об этом сказать?

А зачем читать что не любишь, в шапке всё указано.

Не любишь, но прочитал - ну и выскажись, где лежит фик. А вот вытащить его для критики в специальное соо и вот в таком стиле высказаться - это совсем по-другому пахнет.

Автор вальдмеера написал множество чудесных, позитивных, поднимающих настроение текстов.

URL
2019-01-07 в 23:47 

Куртуазный анон
Аноны, все упоминания ников в треде почищены. При рецидиве я закрою этот тред.

2019-01-07 в 23:49 

По такой логике мы все должны прийти на ЗФ и высказаться там. А то что мы тут, фу, из пакетов. Повторю еще раз - налицо двойные стандарты. Я считаю, каждый волен высказать о любом тексте что думает и где. Автор читать это не обязан. Более того, если мнение настолько резкое, то высказать его на отдельном соо в чем-то даже правильно по отношению к автору - ему никто это не станет совать под нос. А люди, кому не зашло, между собой выпустят пар и забудут.

URL
2019-01-07 в 23:51 

В принципе да. Тоже не люблю, что про всякую дичь уже и слова дурного не скажи, только вежливость и корректность на явно неадекватные ситуации, вдобавок описанные черте каким языком.

Анон, это фандом. И такие тексты пишутся для любителей. Именно для этого всё указывается в шапке, чтоб не бякались остальные.

URL
2019-01-07 в 23:53 

Анон, это фандом. И такие тексты пишутся для любителей. Именно для этого всё указывается в шапке, чтоб не бякались остальные.
И поэтому в специально отведенном месте, не на глазах у любителей, нельзя об этом высказаться?

URL
2019-01-08 в 00:00 

И поэтому в специально отведенном месте, не на глазах у любителей, нельзя об этом высказаться?


Ты ходишь по кругу. Всё существенное давно сказано. Далеко не всё, что можно, стоит делать.

URL
2019-01-08 в 00:02 

Далеко не всё, что можно, стоит делать.
Потому что ты так сказал. Я понял.

URL
2019-01-08 в 00:11 

Я считаю, каждый волен высказать о любом тексте что думает и где. Автор читать это не обязан. Более того, если мнение настолько резкое, то высказать его на отдельном соо в чем-то даже правильно по отношению к автору - ему никто это не станет совать под нос.

Зато кто угодно, каждый случайно заглянувший в фандом человек, сможет легко это "резкое", а точнее хамское и оскорбительное мнение найти. Чудная инициатива.

В благие намерения и то, что "автор может не ходить", "ему никто не станет совать под нос", поверит только совсем идиот.

А люди, кому не зашло, между собой выпустят пар и забудут

Между собой - это в личке. А в соо - на публичной площадке, созданной специально, чтоб мимо не прошли.

Аноны, чуете, как всё вывернули?

URL
2019-01-08 в 00:24 

А вот вытащить его для критики в специальное соо и вот в таком стиле высказаться - это совсем по-другому пахнет.
так соо для того и создано, анон. для критики. если кого-то из авторов не устраивает критика, он просто пройдет мимо.

URL
2019-01-08 в 00:28 

Именно для этого всё указывается в шапке, чтоб не бякались остальные.
спасибо тем авторам, которые честно пишут в шапках предупреждения.

URL
2019-01-08 в 00:32 

так соо для того и создано, анон. для критики. если кого-то из авторов не устраивает критика, он просто пройдет мимо.


Угу. То-то автор раскритикованного фика уже "прошёл мимо" и просто в восторге. Один из очень классных авторов фандома, чьи фики и ч\ю доставили много приятных минут. Если он что-то не напишет, точно будет жаль.

URL
2019-01-08 в 00:40 

А люди, кому не зашло, между собой выпустят пар и забудут
Ну, автор отзыва на ПВПшный Кальдмеер критикует не сам фик, а моральный облик автора и тех, кому текст понравился. Только вот все немилые комментатору извращения были указаны в предупреждениях и он мог бы просто пройти мимо. Меня, например, последние главы ОВДВ в исполнении Алвы с мозгами сквикнули вертикальным Савиньякоцестом, но я же не бегу в тему для этого фика кричать какой автор аморальный и неправильный. Терпимее быть надо

URL
2019-01-08 в 00:42 

автор отзыва на ПВПшный Кальдмеер критикует не сам фик, а моральный облик автора и тех, кому текст понравился.

Именно. ЧТД - соо для издевательства над авторами под предлогом критики текстов.

URL
2019-01-08 в 00:43 

Меня, например, последние главы ОВДВ в исполнении Алвы с мозгами сквикнули вертикальным Савиньякоцестом
вау! Арлетта/Ли? или Арлетта/Эмиль? просто я начал читать ОВДВ от Алвы, но дальше первой главы не пробрался(((
а ведь хорошее было начало, которое КнК, бодрое, и Алва там не противный.

URL
2019-01-08 в 00:44 

спасибо тем авторам, которые честно пишут в шапках предупреждения.
Особенно тем, кто ставит смерть персонажа! Я, конечно, всё равно читаю, но так хотя бы морально готова к худшему :weep2:

URL
2019-01-08 в 00:45 

Особенно тем, кто ставит смерть персонажа!
особенно им, да.

URL
2019-01-08 в 00:46 

вау! Арлетта/Ли? или Арлетта/Эмиль? просто я начал читать ОВДВ от Алвы, но дальше первой главы не пробрался(((
Ли/Арлетта, но оно только упоминалось Алвой, ради только этого дочитывать не советую

URL
2019-01-08 в 00:47 

Название получилось очень в тему, говорящее такое. Если у кого-то возникли ассоциации с соответствующими разделами порносайтов, не спешите стыдиться. Все у автора по закону жанра.
Слово "Допрос" должно ассоциироваться с порнорассказами, сириосли? :emn: Напомнило, как Раткевич "критиковала" новую обложку с Арно и углядела там член вместо пальцев :-D

URL
2019-01-08 в 00:49 

Ли/Арлетта, но оно только упоминалось Алвой, ради только этого дочитывать не советую
значит, я почти угадал.
да если честно, я и дочитывать-то не собираюсь. погрыз первую главу и бросил.

URL
2019-01-08 в 00:50 

Слово "Допрос" должно ассоциироваться с порнорассказами, сириосли? Кмк, тут всё дело в мере распущенности, которая у всех очень разная

URL
2019-01-08 в 01:02 

А ведь предупреждали умные люди, что этим все кончится. Одного бедного автора ни за что уже прополоскали вместе с читателями.

URL
2019-01-08 в 01:08 

А ведь предупреждали умные люди, что этим все кончится. Одного бедного автора ни за что уже прополоскали вместе с читателями.
а на оэголике такого не было? по-моему, в тредах зфб и фб все время кого-то полощут.

URL
2019-01-08 в 01:30 

В благие намерения и то, что "автор может не ходить", "ему никто не станет совать под нос", поверит только совсем идиот.
Безотносительно этого соо, очень странный аргумент. Про "благие намеренья" никто кроме тебе не говорил. Не совать автору под нос то, что может его расстроить - это не благие намерения, это соблюдение нейтралитета. Автор может писать что угодно, читатели могут высказываться как угодно, но каждый делает это на своей территории.
И автор действительно может просто не ходить и не читать.

Кстати, на холиварке, которой здесь трясут как самой правдивой правдой, есть целый раздел для высмеивания текстов (по моральному облику авторов там тоже не редко проходятся). Скажешь тексты дурные и авторы заслужили? Но у этих текстов тоже есть авторы и читатели.
Осудим холиварку тоже? Или им можно, потому что там есть темы про наших врагинь?

URL
2019-01-08 в 01:36 

Вот кстати да, приводить как свидетельство истины холиварку, на которой любой юзер может обосрать обсудить любого юзера, а при наличии достаточного числа единомышленников так еще и отдельную тему раскрутить - это довольно странно для наших борцов за мораль.

URL
2019-01-08 в 01:44 

Кстати, на холиварке, которой здесь трясут как самой правдивой правдой, есть целый раздел для высмеивания текстов (по моральному облику авторов там тоже не редко проходятся). Скажешь тексты дурные и авторы заслужили? Но у этих текстов тоже есть авторы и читатели.
Но там осуждают сами тексты. Их читают, выбирают из них перлы, которые цитируют, т.е. обосновывают ими своё нелестное мнение. А анон-критег высказал недовольство именно существованием текста с заявленными в шапке предупреждениями. Я могу понять, когда язык, которым написан текст, вам не нравиться, сюжет фика кажется нелогичным, персонажи -ООСны и т. п. - это нормально, об этом можно написать. Но читать текст, который вам изначально не по душе из-за нелюбви к заявленному пейрингу, жанру или предупреждению, а потом оставлять на него отзыв с негативным фидбеком - это глупо. Прочтите лучше любимого автора и откомментируйте его фики

URL
2019-01-08 в 01:47 

Вот кстати да, приводить как свидетельство истины холиварку, на которой любой юзер может обосрать обсудить любого юзера, а при наличии достаточного числа единомышленников так еще и отдельную тему раскрутить - это довольно странно для наших борцов за мораль.

Холиварка, как ни забавно, действительно показывает истину, ты не ошибся. О чём бы не говорили там - в начале темы собраны ссылки и скрины. Смотри, читай, делай выводы.

Критика и свобода мнений вещь отличная. Навязчивое, насильное, хамское критиканство с переходом на личности автора и читателей - однозначно зло.

URL
2019-01-08 в 01:49 

Холиварка, как ни забавно, действительно показывает истину, ты не ошибся. О чём бы не говорили там - в начале темы собраны ссылки и скрины. Смотри, читай, делай выводы.
По мне так, холиварка - заповедник хамства, склочничества, дешевых интриг, манипуляций фактами, анонимного обсирания и двуличия в куда большей степени, чем задрипанное сообщество отзывов, в котором пока еле теплятся два треда. Тем не менее ни один фэндом холиварка пока не развалила. Но я, конечно, могу ошибаться.

URL
2019-01-08 в 01:51 

манипуляций фактами
прости, а как можно манипулировать скриншотами?

URL
2019-01-08 в 01:55 

прости, а как можно манипулировать скриншотами?
Вот только не надо ляляля, что на холиварочке беспристрастные мудрые аноны отделяют агнец от козлищ, разбирая исключительно пруфы. На этом, прости за искренность, говнофоруме с одинаковым успехом существуют и реальные обсуждения по фактам, и сплетни, и прямая ложь по принципу "одна бабка напела", а общий уровень дискуссии - примерно как у гопников с лавочки, чем завсегдатаи бравируют, кичась, что у них дескать не институт благородных девиц. Да, не институт - мусорная помойка, на которой девы и тети, культурные на возвышенных дайриках, бодро кроют друг друга хуями.

URL
2019-01-08 в 02:00 

Ребят, смотрите. Пришли один или два мерзавчика, создали соо, пропиарили тут свою гнилую идею и открыли его.
Первым фиком для пиара или прикрытия Алва с мозгами. Автор фичок-то пишет, но в фандомной тусовке человек чужой и не особо кому приятный.

Вторым - кинковый юморной текст, личный, написанный, как я понял, в подарок. Его типа критикуют, на деле - передёргивают. Со звериной серьёзностью представляют как текст о жертвах изнасилования, тупо издеваются над тем, что автор посмел это написать, а читатели не испытывают отвращения. Переход на личности.

И вы - ни-че-го не можете с этим сделать. Они выиграли всухую.
Отлично спланированная кампания.

Вы читали это критиканство? Долго наши любимые авторы выдержат вот такое? Это ведь не может кого-то испугать, а вот отбить желание писать - запросто.

URL
2019-01-08 в 02:00 

Вот только не надо ляляля, что на холиварочке беспристрастные мудрые аноны отделяют агнец от козлищ, разбирая исключительно пруфы.
я ничего подобного не говорил.

URL
2019-01-08 в 02:01 

Холиварка в целом более-менее объективный ресурс, но там реально есть темы, где занимаются поливанием говном, а не обсуждением - фикбучная тема, дыбротема, тема блогхауса. И админы ничего не делают с ними потому что, по их словам, большинство анонов в треде устраивает такой уровень дискуссии, а значит все в порядке, не надо их трогать.

URL
2019-01-08 в 02:03 

Они выиграли всухую.
но осадок-то останется.

URL
2019-01-08 в 02:03 

Приятно, что гости туда всё-таки донесли хороших отзывов, и явно от души :heart:

URL
2019-01-08 в 02:06 

Приятно, что гости туда всё-таки донесли хороших отзывов
а почему тогда анонимно? вдруг это сами авторы себя похвалили? *сарказм*

URL
2019-01-08 в 02:22 

Но там осуждают сами тексты.

Да ты что? :)
Вот несколько примеров из раздела Анталогия (где по правилам обсуждаются тексты, а не автор).
читать дальше

URL
2019-01-08 в 02:26 

Бля, по количеству болда в треде мне начинает казаться, что нас посетила Эла. :lol:
Но это, конечно же, бред - такой светлый человек по помойкам не шастает.

URL
2019-01-08 в 02:30 

а почему тогда анонимно? вдруг это сами авторы себя похвалили? *сарказм*

Что, не можешь смириться, что проблема "обсирания" решилась так просто - добавлением положительных отзывов от тех, кому текст понравился? Надо продолжать плясать?))

URL
2019-01-08 в 02:35 

Что, не можешь смириться, что проблема "обсирания" решилась так просто - добавлением положительных отзывов от тех, кому текст понравился?
да ладно тебе, это же сарказм был.
но мне работа тоже не понравилась.

URL
2019-01-08 в 02:53 

Но там осуждают сами тексты.
Наивное летнее дитя.

URL
2019-01-08 в 02:54 

Вторым - кинковый юморной текст, личный, написанный, как я понял, в подарок. Его типа критикуют, на деле - передёргивают. Со звериной серьёзностью представляют как текст о жертвах изнасилования, тупо издеваются над тем, что автор посмел это написать, а читатели не испытывают отвращения.
Ну и кто при этом выглядит дураком? Уж явно не автор, не заказчик, и не читатели.

URL
2019-01-08 в 03:01 

Ну и кто при этом выглядит дураком?
а вот это уже тот самый переход на личности. с твоей стороны.

URL
2019-01-08 в 03:18 

Ну и кто при этом выглядит дураком? Уж явно не автор, не заказчик, и не читатели.

Именно.) И все это видят.))))

URL
2019-01-08 в 03:21 

Именно.) И все это видят.)
это уж как посмотреть.

URL
2019-01-08 в 03:28 

но мне работа тоже не понравилась.

Она написана по заявке, конкретному (знакомому, как я понял) человеку в подарок. Ему писали - ему понравилось, и отлично. Такой текст критиковать - идиотизм феерический.

До фикатона пока не дошёл. А раз вытащили в соо и накатали про текст такую чушь, зачёл. Зашло. При том, что не вмф-ник ни разу.))

Автору, за всё, что в первом комменте сказано - очень сочувствую. Но главное - все видят, что это нифига не критика и не для критики сделано соо.

URL
2019-01-08 в 03:34 

Такой текст критиковать - идиотизм феерический.
главное, что заказчику понравилось, - это да. но вот то, что "критиковать такой текст - это идиотизм" - это, уж прости, странная позиция.
на фб вон иногда выполняют заявки, и что теперь? там тоже критиковать работу по чьей-то заявке - идиотизм?
может, и неправильно сравнивать внутрифандомный фест с фб, но вот как-то так.

URL
2019-01-08 в 03:45 

А можно аноны, требующие, чтобы админ сдеанонился или хотя бы сказал, что он не их врагиня, сдеанонятся сперва сами? Так-то как-то честнее будет.

URL
2019-01-08 в 09:38 

До фикатона пока не дошёл. А раз вытащили в соо и накатали про текст такую чушь, зачёл. Зашло. При том, что не вмф-ник ни разу.))
Тож считаешь пытки и изнасилования жутко смешной темой?))

URL
2019-01-08 в 09:48 

Вот на холиварке сейчас выбирают тексты для Дня чтеца (это такое мероприятие, на котором разные люди читают и комментируют один текст по главам). Принимается все от 20000 слов.
Форсеры/хейтеры Алвы с мозгами, я считаю, это ваш час. :smirk:

URL
2019-01-08 в 10:08 

Тож считаешь пытки и изнасилования жутко смешной темой?))
Встает на это у многих

URL
2019-01-08 в 13:19 

У меня "встаёт" на нон-кон, но не сочетание этого с юмором и флафом. Хотя конечно бегать за автором глупо, особенно если он писал по заявке. Но и автор должен понимать - насилие всегда было и будет чувствительной темой для кого-то, и если с этой темой обходиться недостаточно бережно, кто-то да будет бугуртеть, хоть обвешайся предупреждениями про юмор.

URL
2019-01-08 в 13:30 

Юмор про насилие/изнасилование воспринимаю почти как юмор про концлагерь. Такой подачей темы как будто говорят - это нормально! Ничего ужасного или необычного.

URL
2019-01-08 в 13:53 

Она написана по заявке, конкретному (знакомому, как я понял) человеку в подарок. Ему писали - ему понравилось, и отлично. Такой текст критиковать - идиотизм феерический.

В шапке написано: Написано на Фикатон Зимнего Излома 2018 для Terkada по заявке «Вальдмеер, слэш, рейтинг любой, не модерн. Лучше с интригой и/или страстный)».
Где в заявке про изнасилование? Автору захотелось выгулять своих личных тараканов.

URL
2019-01-08 в 14:02 

Анон, а ты не допускаешь такой возможности, что если юзеры знакомы, они могли в личке списаться и обговорить, устроит или не устроит заказчика такое исполнение?
Вангую, что так оно наверняка и было.

URL
2019-01-08 в 14:04 

Юмор про насилие/изнасилование воспринимаю почти как юмор про концлагерь. Такой подачей темы как будто говорят - это нормально! Ничего ужасного или необычного.
Когда же в дискуссии появится аргумент про Гитлера? Три... два... один...

URL
2019-01-08 в 14:06 

Более того, судя по комментам, заказчика действительно всё прекрасно устроило.

Понимаете, дело не в кинках, предупреждениях и так далее, а в том, что критик пришёл повыделываться, а текст там мог быть любой.

URL
2019-01-08 в 14:48 

Понимаем, конечно.
С этим соо все ясней ясного.

URL
2019-01-08 в 14:50 

Весело тут у вас.
Одна сторона на серьезных щщах доказывает, что писать фики про изнасилования и пытки нельзя, потому что потому. Такая внезапная Госдума - давайте еще игры-шутеры запретим, они в детях жестокость воспитывают, и вообще, убийство не должно быть так показано. Хотя на эту тему можно отдельную дискуссию развернуть, на самом деле.
Другая сторона в принципе отрицает критику и возвещает, что все умники еретики критики - неудачники. Заявление из серии камшовского "гуманитариев учат не думать, а поклоняться авторитетам". Анон бы постеснялся такое говорить в приличном обществе, можно прослыть ограниченным технарем.

В соо с этим фиком проблема, ИМХО, в том, что комментаторы, кроме первого, как раз выдают скорее положительный фидбэк, чем критику (язык, тема, раскрытие персонажей, вот это вот все - это не совсем то же самое, что миллион сердец и "спасибоафтар"), а первый комментатор критикует сам факт существования фика.

URL
2019-01-08 в 14:50 

Юмор про насилие и изнасилование такая же нестрашная вещь, как ролевые игры. Никто же не бегает с топором за ролевиками.

Не вижу причин возводить в степень преступления кинковое фандомное баловство.

URL
2019-01-08 в 14:54 

Интересно, "кретик", серьезно относящийся к фикам про насилие в юмором ключе, как выживает в реальном мире? Фильмы ужасов и прочие радости кинематографа его так же травмируют?

URL
2019-01-08 в 15:27 

Юмор про насилие/изнасилование воспринимаю почти как юмор про концлагерь.
я тоже.
уж простите нас, таких бяк.

URL
2019-01-08 в 15:35 

Юмор про насилие и изнасилование такая же нестрашная вещь, как ролевые игры. Никто же не бегает с топором за ролевиками.Не вижу причин возводить в степень преступления кинковое фандомное баловство.

Если кто-то вправе публично поделиться фантазиями про веселые изнасилования лит. персонажей - и это ок, значит другой кто-то вправе публично сказать что автор этих фантазий больной ублюдок выбрал неудачную тему для хаханек - это тоже ок. Все справедливо, ИМХО.

URL
2019-01-08 в 15:37 

а еще доставляет то, как некоторые пишут, мол, критиковать могут только те, кто сам что-то делает.

URL
2019-01-08 в 17:45 

Началась травля с переходом на личности за некошерные фички. Как по нотам

URL
2019-01-08 в 18:04 

Началась травля с переходом на личности за некошерные фички. Как по нотам

И у тех, кто уже это неоднократно видел в исполнении определённых личностей нет никаких сомнений. После первого отзыва на Вальдмеер - точно нет сомнений, было уже ровно то же самое на ту же тему.)

URL
2019-01-08 в 18:07 

Мы рады за определенных личностей. :-D
А также я рад узнать, что я не один не понимаю такой сорт юмора. Значит, проблема не только во мне.

URL
2019-01-08 в 18:09 

А также я рад узнать, что я не один не понимаю такой сорт юмора.
+1

URL
2019-01-08 в 18:09 

значит другой кто-то вправе публично сказать что автор этих фантазий больной ублюдок выбрал неудачную тему для хаханек - это тоже ок. Все справедливо, ИМХО.

Нет, не справедливо. Для вас - ушибленных на голову вахтёров, коим не дают покоя чужие тараканы, специально пишут шапки с предупреждениями. Чтоб вы не бякались. Но вы специально идёте - бякаться и жрать кактусы, а потом "высказываться".

URL
2019-01-08 в 18:10 

Юмор про насилие/изнасилование воспринимаю почти как юмор про концлагерь.

Аналогии проводить тоже лучше без маразма. Про концлагерь реальный и реальное изнасилование никто юмор не писал. Но без передёрга вы не можете.

URL
2019-01-08 в 18:21 

Нет, не справедливо. Для вас - ушибленных на голову вахтёров, коим не дают покоя чужие тараканы, специально пишут шапки с предупреждениями. Чтоб вы не бякались.

Па-агади. Вот шапка, с которой фик выложен на соо критики.
Жанр: помесь драмы с пвп
Предупреждения: Олафбыникагда!, насилие, связывание, даб-кон, порка, секс с применением посторонних предметов, здесь обижают Вальдеса.
Примечание: Написано на Фикатон Зимнего Излома 2018 для Terkada по заявке «Вальдмеер, слэш, рейтинг любой, не модерн. Лучше с интригой и/или страстный)».

По-моему, из этого вообще не явно, что в фике будут шутки-хуютки про изнасилование.

URL
2019-01-08 в 18:24 

По-моему, из этого вообще не явно, что в фике будут шутки-хуютки про изнасилование.
из предупреждений вполне можно это вывести, поэтому я и не читал ничего, кроме цитат, которые вытащил первый комментатор.

URL
2019-01-08 в 18:26 

По-моему, из этого вообще не явно, что в фике будут шутки-хуютки про изнасилование.
А где ты в тексте шутки-хуютки увидел, анон? Там оба персонажа огрызаются друг на друга, и делают это с юмором, но об изнасиловании, которого, к слову, не было, никто не шутил

URL
2019-01-08 в 18:33 

По-моему, из этого вообще не явно, что в фике будут шутки-хуютки про изнасилование.

Процитируй пжлст, я тоже не нашёл ни шуток, ни изнасилования.

Треш какой-то адский. Изнасилования в фике нет, шуток про него тоже, но аж с концлагерем сравнили. И не говорите, что это всё не вброс.

URL
2019-01-08 в 18:38 

Приплетать к срачику за фички внешность это низко. Народ, очнитесь, пожалуйста. Не превращайте оэголик в холиварку.

URL
2019-01-08 в 18:54 

Кто ж ведётся на такие детские подначки)
Тот, кто считает, что критиковать можно только в лицо и предъявив собственное успешное творчество чтобы доказать, что ты не какой-то там неудачник? Кто же это предлагал, м-м? :smirk:

URL
2019-01-08 в 18:58 

А где ты в тексте шутки-хуютки увидел, анон? Там оба персонажа огрызаются друг на друга, и делают это с юмором, но об изнасиловании, которого, к слову, не было, никто не шутил
Все с тобою ясно. Не ты ли автор мема ИСВН?

URL
2019-01-08 в 19:03 

Надеюсь, ты потерял табличку сарказм, но я уже не удивлюсь, если это было сказано серьезно.

Там скобочки вместо таблички)) Но... ты не помнишь это, да? Так было))))

URL
2019-01-08 в 19:05 

Все с тобою ясно. Не ты ли автор мема ИСВН?
Нет, я человек различающий нон-кон и даб-кон, в отличии от тебя

URL
2019-01-08 в 19:07 

я человек различающий нон-кон и даб-кон
а мне и то, и другое одинаково неприятно.
другой анон

URL
2019-01-08 в 19:08 

Не ты ли автор мема ИСВН?

Нет.:lol:

URL
2019-01-08 в 19:17 

а мне и то, и другое одинаково неприятно.
И для тебя автор ставит ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, чтобы ты не прочёл и не сквикнулся. Если тебе не нравиться и ты не читаешь - всё окей. Если ты прочёл и облил автора помоями за то, что он посмел выставить на всеобщее обозрение неприятный тебе текст - ты поступил мразотно. Особенно если обливать помоями ты предпочёл анонимно.

URL
2019-01-08 в 19:29 

Бля, валяюсь от треда. Интересно, почему Теда Банди или Сада Абэ дорогое мрзд не покарало некрасивой внешкой? Они были недостаточно мразотны как люди? Ну, понятное дело, фички они не критиковали. :laugh:

URL
2019-01-08 в 19:32 

Какая насильственная критика? Чем это новое соо отличается от треда с обсуждением фиков на оэголике или на правдорубе?

URL
2019-01-08 в 19:32 

Если тебе не нравиться и ты не читаешь - всё окей. Если ты прочёл и облил автора помоями за то, что он посмел выставить на всеобщее обозрение неприятный тебе текст - ты поступил мразотно. Особенно если обливать помоями ты предпочёл анонимно.


Аллилуйя. Хоть один нормальный человек тут есть.

URL
2019-01-08 в 19:37 

Чем это новое соо отличается от треда с обсуждением фиков на оэголике или на правдорубе?

Здесь всё уже неоднократно сказали. Прочитай тред или подумай хоть немного своей головой. Не так и сложно догадаться.

URL
2019-01-08 в 19:39 

Аллилуйя. Хоть один нормальный человек тут есть.
И не один)

URL
2019-01-08 в 19:46 

Интересно, почему Теда Банди или Сада Абэ дорогое мрзд не покарало некрасивой внешкой?Интересно, почему Теда Банди или Сада Абэ дорогое мрзд не покарало некрасивой внешкой? Они были недостаточно мразотны как люди? Ну, понятное дело, фички они не критиковали.

А Тэд Банди как раз рассказывал, что его на дорожку массовых изнасилований и убийств подтолкнуло чтение такого рода рассказов и просмотр соответствующих комиксов. Сначала он наслаждался литературкой (а че такого, у всех свои кинки!) а потом ему стало мало и он перешел к практике. Перед казнью настоятельно советовал очистить информационное пространство от такого рода литературки. Так что защищая авторов подобных фичков вспоминайте обаяшку Тэда.

URL
2019-01-08 в 19:47 

Прикинь, я такие фички тоже не очень и - по шапкам - не читаю. При этом вполне понимаю, что вот это фандомное баловство не опасно совсем, никому и ничем.

:facepalm: Тебе три страницы объясняют, что то, что сквикнуло многих - сочетание изнасилования, пыток и юмора - не было оговорено в шапке. По отдельности многие читают и то, и другое, но смешение вызывает неприятие. Но если ты начнешь читать что тебе пишут, стоять на табуретке и оскорблять всех несогласных с тобой будет не так легко, да, мразота?

URL
2019-01-08 в 19:48 

Гость в 19:46, ну ты уж совсем загнул.

URL
2019-01-08 в 19:50 

Юмор про насилие/изнасилование воспринимаю почти как юмор про концлагерь. Такой подачей темы как будто говорят - это нормально! Ничего ужасного или необычного.
Рекомендую прочесть Балис Сруога Лес Богов. На флибусте есть. Мемуары литовского профессора, узника фашисткого концлагеря. Там есть все, в т.ч. и юмор. Просто в состоянии перманентного ужаса долго в том аду не протянешь и обитатели этого ада там работали, влюблялись, смеялись и умирали, а не бегали с воплями: мы все умрем-как вы смеете смеяться и шутить, кощунство-то какое. Они там жили.

URL
2019-01-08 в 19:56 

Тебе три страницы объясняют, что то, что сквикнуло многих - сочетание изнасилования, пыток и юмора - не было оговорено в шапке. По отдельности многие читают и то, и другое, но смешение вызывает неприятие. Но если ты начнешь читать что тебе пишут, стоять на табуретке и оскорблять всех несогласных с тобой будет не так легко, да, мразота?

Оскорбляешь сейчас ты. Про мразоту писал не я.

Предупреждения.
Олафбыникагда!, насилие, связывание, даб-кон, порка, секс с применением посторонних предметов, здесь обижают Вальдеса.


А юморной стиль автора в фандоме прекрасно известен. Все обо всём предупреждены. Ты, как обычно, передёргиваешь.

Никакое сочетание, непонравившееся кому-то, не даёт право переходить на личности и оскорблять автора текста.

URL
2019-01-08 в 19:57 

А Тэд Банди как раз рассказывал, что его на дорожку массовых изнасилований и убийств подтолкнуло чтение такого рода рассказов и просмотр соответствующих комиксов.
Ну, в тюрьме, как говорится, все невиноватые. К тому же, не думаю, что аудитория, читающая слэш-фики по ОЭ, чисто физически может кого-то изнасиловать. Скорее, тот, кто сталкивался с насилием под соусом любви, может сквикнутся, напоровшись на него в фике.

URL
2019-01-08 в 19:59 

Никакое сочетание, непонравившееся кому-то, не даёт право переходить на личности и оскорблять автора текста.
+100

URL
2019-01-08 в 20:00 

Просто в состоянии перманентного ужаса долго в том аду не протянешь и обитатели этого ада там работали, влюблялись, смеялись и умирали, а не бегали с воплями: мы все умрем-как вы смеете смеяться и шутить, кощунство-то какое.

И надзиратели там преподносятся как няшки, которые перекидываются шутками с пленными, когда отправляют их в камеры смерти, ага? Ты совсем контекста не понимаешь?

URL
2019-01-08 в 20:02 

вспомнил еще одного автора, который тоже примерно такое писал, и там тоже было насилие, но без всякого юморного типа соуса.

URL
2019-01-08 в 20:02 

Тебе три страницы объясняют, что то, что сквикнуло многих - сочетание изнасилования, пыток и юмора - не было оговорено в шапке.

Почитал. Что-то я тебе не верю. До появления этого соо никого ничего не сквикало, а как эта мразь с "кретикой" заявилась, так и понеслось. И впечатлений насеменили - типа аж весь фандом хором осуждаэ - внезапно (!) фички с йумором и изнасилованиями, которого в фике как бы и нет. И сам текст вообще о том, как и пленного "врага" не прибить, и самому при регалиях остаться.

URL
2019-01-08 в 20:03 

Там есть все, в т.ч. и юмор.
думаю, это для того, чтобы подсластить пилюлю читателям.
потому что тем заключенным наверняка на самом деле было не до юмора.

URL
2019-01-08 в 20:05 

До появления этого соо никого ничего не сквикало, а как эта мразь с "кретикой" заявилась, так и понеслось.
This, ну явно им захотелось приосаниться.

URL
2019-01-08 в 20:06 

А юморной стиль автора в фандоме прекрасно известен. Все обо всём предупреждены. Ты, как обычно, передёргиваешь.
То есть имя автора должно служить ворнингом? А как быть тем, кто не читает автора регулярно и не знает, как он обычно пишет?

URL
2019-01-08 в 20:10 

юморной стиль автора в фандоме прекрасно известен.
у него не все работы в "юморном" стиле, так что те, кто сквикнулся об "юмор", не были застрахованы.

URL
2019-01-08 в 20:10 

Процитирую пост *Энко*.

URL
2019-01-08 в 20:15 

Почитал. Что-то я тебе не верю. До появления этого соо никого ничего не сквикало
Фики ребристого козерога тоже никого не сквикали пока кто-то не предложил обсудить их на холиварочке.
Но можешь не верить дальше. В конечном итоге получать по щам за флаффные изнасяффки под вывеской "драма" будут их авторы, а не ты. :nope:

URL
2019-01-08 в 20:15 

А как быть тем, кто не читает автора регулярно и не знает, как он обычно пишет?

А кто им запрещал высказаться по тексту? Без соо, оскорблений автора и т. п.
Где была внезапно возникшая толпа этих сквикнувшихся собственно на фикатоне?

В общем, говорите что хотите, я не верю в то, что это всё не вброс и не один анон насеменил внезапно осуждающий фандом и такое вот отношение к автору.

URL
2019-01-08 в 20:16 

Процитирую пост *Энко*.
анон, простыня вышла. можно было бы под кат положить.

URL
2019-01-08 в 20:17 

я не верю в то, что это всё не вброс и не один анон насеменил внезапно осуждающий фандом и такое вот отношение к автору.
как минимум два анона. а то и три.

URL
2019-01-08 в 20:18 

Да нет никакого осуждающего фандома, большинство - нормальные люди и адекватно реагируют.

URL
2019-01-08 в 20:22 

Пока нет обзоров, наверное, не все видели. Процитирую пост Экнко, она очень хорошо написала.

Все это мило, но только защитник И80 уже успел полить дерьмом не только на автора того отзыва, но и на всех, кого этот фик неожиданном сквикнул. Вернее, говнометчик уверен что все они - один человек. Ведь так думать приятнее, чем признать, что автор где-то тоже не прав.

URL
2019-01-08 в 20:23 

анон, простыня вышла. можно было бы под кат положить.


Да, сорри.(

URL
2019-01-08 в 20:25 

А не пора попросить модера прикрыть тред?

URL
2019-01-08 в 20:29 

защитник И80 уже успел полить дерьмом не только на автора того отзыва, но и на всех, кого этот фик неожиданном сквикнул.
единственное, что можно считать поливанием, - это вот:
Я только скажу, что их критика - слив негатива и больше говорит о критиках, а не об авторе.
а вот то, что у защитника первые же строки в духе "не читал, но защищаю", - это и правда выглядит так себе.

URL
2019-01-08 в 20:32 

ах, и еще вот:
Это не критика, это тупой обсер
это разве не поливание читателей?

URL
2019-01-08 в 20:35 

это разве не поливание читателей?
Но тот отзыв и правда тупой

URL
2019-01-08 в 20:38 

В общем, говорите что хотите, я не верю в то, что это всё не вброс и не один анон насеменил внезапно осуждающий фандом и такое вот отношение к автору.

А я не верю, что тебе не плевать на автора, которого ты якобы защищаешь. Ты сюда пришел собрать армию против врагиньки и упорно заглушаешь любой конструктив. Ругательный отзыв спровоцировал нескольких анонов сказать, что им не нравится в этом тексте. При этом здесь никто не обсуждал моральный облик автора, а лишь только намекали, что про насилие можно писать по-разному и ворнинг "насилие" не готовит читателя к тому, что оно будет подано под юмористическим соусом. Прописать ворнинг более подробно совсем не трудно. Но ты походя обесцениваешь любую критику потому что тебе надо доказать, что все недовольные - один человек, твоя фандомная врагинька.

URL
2019-01-08 в 20:40 

Да-да, все аноны - один анон, да ещё и с армией

URL
2019-01-08 в 20:41 

а вот то, что у защитника первые же строки в духе "не читал, но защищаю", - это и правда выглядит так себе.

Нет. Она очень точно характеризует отзыв и защищает не фик, а автора. И отзыв написан не на фик, а чисто проехаться по автору.

URL
2019-01-08 в 20:42 

Но тот отзыв и правда тупой
я так не думаю:nope:

URL
2019-01-08 в 20:44 

А там и думать незачем - так видно.

URL
2019-01-08 в 20:46 

И отзыв написан не на фик, а чисто проехаться по автору.
то есть если бы автор был кто-то другой, то похожий отзыв бы не появился?

URL
2019-01-08 в 20:50 

А там и думать незачем - так видно.
я вижу только, что кого-то настолько сквикнуло, что он не стал молчать.
окей, можно было сказать то же самое, но гораздо сдержаннее и мягче. но анон захотел написать вот так. что уж теперь делать.

URL
2019-01-08 в 20:54 

Написан для того, чтобы проехаться. Неважно, кто автор и какой текст, сияние белого плаща там за километр.
что-то не сходится.

URL
2019-01-08 в 20:54 

Ты сюда пришел собрать армию против врагиньки и упорно заглушаешь любой конструктив.

:lol::lol::lol:

Да ну? И что я собираюсь, по-твоему, делать с этой армией? Скажи, раз ты всё знаешь за меня.

Ты сам вообще считаешь, что ты адекватен? Риалли? Приписываешь кому попало что угодно сказанное здесь.:lol:

URL
2019-01-08 в 20:56 

что-то не сходится.

Всё сходится. Сообщество заведено поглумиться над авторами. а не для критики текстов. Отзыв это чётко показывает.

URL
2019-01-08 в 20:59 

Всё сходится. Сообщество заведено поглумиться над авторами. а не для критики текстов. Отзыв это чётко показывает.
а-а, ты про это! я-то думал, ты про конкретного автора.
прости, что недопонял.

URL
2019-01-08 в 21:03 

Да ну? И что я собираюсь, по-твоему, делать с этой армией?
Первый раз слышишь выражение "собирать личную армию"? Боже, как помолодел оэголик. Погугли и сам ответишь на свой вопрос.

Ты сам вообще считаешь, что ты адекватен? Риалли? Приписываешь кому попало что угодно сказанное здесь.
Пишет нам автор этих строк :lol:
В общем, говорите что хотите, я не верю в то, что это всё не вброс и не один анон насеменил внезапно осуждающий фандом и такое вот отношение к автору.
Это ж надо такие бревнища в глазах иметь.

URL
2019-01-08 в 21:07 

Всё сходится. Сообщество заведено поглумиться над авторами. а не для критики текстов. Отзыв это чётко показывает.
Погоди, Шерлок, почему ты решил, что тот, кто заводил сообщество, знал, что первый отзыв будет таким? И если сообщество создано чтобы поглумиться, почему они не удаляют положительные отзывы? Их явно больше, чем глумежки.

URL
2019-01-08 в 21:08 

В общем, говорите что хотите, я не верю в то, что это всё не вброс и не один анон насеменил внезапно осуждающий фандом и такое вот отношение к автору.

Всё сходится. Сообщество заведено поглумиться над авторами. а не для критики текстов. Отзыв это чётко показывает.
Плюсую.

URL
2019-01-08 в 21:08 

И если сообщество создано чтобы поглумиться, почему они не удаляют положительные отзывы? Их явно больше, чем глумежки.
это не укладывается в теорию того анона.

URL
2019-01-08 в 21:20 

Погоди, Шерлок, почему ты решил, что тот, кто заводил сообщество, знал, что первый отзыв будет таким? И если сообщество создано чтобы поглумиться, почему они не удаляют положительные отзывы? Их явно больше, чем глумежки.

А ты не хочешь спросить, почему они не удалили первый отзыв с переходом на личности, хотя это заявлено в правилах?

Почему не удаляют хорошие отзывы? Что тут непонятного - фандом будет очень смеяться.)))

URL
2019-01-08 в 21:22 

Погоди, Шерлок, почему ты решил, что тот, кто заводил сообщество, знал, что первый отзыв будет таким? И если сообщество создано чтобы поглумиться, почему они не удаляют положительные отзывы?Первый отзыв на соо был от одного из анонов в этом треде, мой - на Алву с мозгами. Решил высказать свое мнение (умеренно-нейтральное), зашел, оставил, ушел. Не вижу причин, отчего любой другой анон, читавший этот тред, не мог прочесть вальдмеер ради интереса и не высказаться.

URL
2019-01-08 в 21:24 

А в соо анонимных кретиноидов (от "кретика") ещё два фика...

URL
2019-01-08 в 21:34 

Почему не удаляют хорошие отзывы? Что тут непонятного - фандом будет очень смеяться.)))
И в чем тогда состоит их коварный план, если владельцы сообщества никак не ограничивают отзывы, и в результате на один негативный приходится несколько позитивных? Что ожидаемо, если у автора есть какая-то аудитория.

Первый отзыв на соо был от одного из анонов в этом треде, мой - на Алву с мозгами. Решил высказать свое мнение (умеренно-нейтральное), зашел, оставил, ушел. Не вижу причин, отчего любой другой анон, читавший этот тред, не мог прочесть вальдмеер ради интереса и не высказаться.
Я тоже не вижу. :nope: Я спрашиваю, почему люди, якобы создавшие соо чтобы глумиться, не трут положительные отзывы? (Ну, простое объяснение - они не мониторят соо постоянно, но тогда они могли и ругательный отзыв еще не видеть).

URL
2019-01-08 в 21:43 

Я спрашиваю, почему люди, якобы создавшие соо чтобы глумиться, не трут положительные отзывы?Если брать мое мнение - просто потому что они, видимо, не настолько исчадия зла, чтобы на это пойти. Но уважаемый не-хейтер, видимо, не согласится.

URL
2019-01-08 в 21:55 

А мне неприятно его читать. Скандальные-не скандальные, но Ч. не может набежать и испортить фандом, в котором сто лет уже сидит, поэтому заявление нашего спасюка - бред.

Чудно. Ты любыми путями отпираешься от того, что анонимные кретиноиды - это плохо, а насильная оскорбительная критика в соо - это вредительство. И передёргиваешь под любыми предлогами слова каждого из тех, кто говорит: "Ребята, нашим авторам портят настроение, давайте не будем их обижать".

То есть тебе жизненно важно, чтобы фандом сдох.
Соо заведено именно для этого и ты тут упорото семенишь тоже именно для этого.

URL
2019-01-08 в 22:16 

Чудно. Ты любыми путями отпираешься от того, что анонимные кретиноиды - это плохо, а насильная оскорбительная критика в соо - это вредительство. И передёргиваешь под любыми предлогами слова каждого из тех, кто говорит: "Ребята, нашим авторам портят настроение, давайте не будем их обижать".

Ой ли? Не покажешь ли, где я защищаю оскорбительную критику? Даже если для тебя все аноны = один анон, пусть так, где в этом треде хоть слово одобрения единственному оскорбительному отзыву на соо? Давай хоть одну цитату.
Пока здесь только ты пытаешься сделать вид, будто один негативный комент среди нескольких положительных характеризует 1) позицию оргов 2) всех критиков. Это известный полемический прием - выбери самого радикального из оппонентов и делай вид, будто он говорит за всех.

URL
2019-01-08 в 22:49 

Гигантский пасиб!

URL
2019-01-08 в 22:50 

Гигантский пасиб!
на здоровье)

URL
2019-01-08 в 22:59 

Аноны, вас вчера предупреждали. Тема закрыта.

URL

Куртуазный оэголик

главная