00:00 

Хороших героинь в ОЭ тред

Куртуазный анон
Многие женские персонажи (положительные) в ОЭ очень похожи, поэтому возникает подозрение, что все они - аватары автора. Так какой надо быть героиней, чтобы считаться "хорошей"? В чем их сходство и есть ли исключения?

Хорошие тетки у ВВК - жертвы обстоятельств и страдают.
Некоторых из них спасают (добрые люди/ЦХЛ/муж/выходцы). Например: Мэллит, Матильда, Ирэна, Луиза, Селина. Личные качества или волевые действия самого персонажа для спасения роли не играют. Мэллит передается от мужика к мужику, Матильду схватили и взяли в жены, Ирэну примерно также, но намного интеллигентнее, маму с дочкой спасает выходец. К Селинке Абсолют вообще крайне лоялен и наделил ее свойствами астэры (опять таки перс ничем не заслужил). Можно отнести к группе жертв Арлетту (мужа убили, многодетная мать без кормильца вырастила сыновей), которую всю дорогу поддерживал Алва и Бертрам (спасение от мужиков).
Некоторых их них не спасают: Марианна, Катари. Этим не повезло с главным спасителем - Эпине.
Плохие тетки: Мирабелла. Тоже жертва обстоятельств, но ее никто не спасает. Она сама окопалась в Надоре. Правильных идеалов не разделяет, детей воспитать не смогла. Выпилили со всем семейством.

Вывод: генеральная линия положительного женского персонажа - страдания, которые должны обернуться плюшками от Мироздание без относительно личных заслуг. Кроме одной: быть идеологически верной.

@темы: Обсуждение канона

Комментарии
2018-11-27 в 00:08 

многодетная мать без кормильца вырастила сыновей
Анончик, ты с 21 веком-то не путай, эта многодетная мать без кормильца - полновластная хозяйка многих квадратных километров со всем, что на них живет, построено и растет. Опять же, малышу Лионельчику на момент смерти папы было сколько годиков - двадцать три, двадцать два?

В остальном с интересом почитаю комменты )

URL
2018-11-27 в 00:19 

Плюс там с женским наследованием сложно всё.

URL
2018-11-27 в 01:24 

Многие женские персонажи (положительные) в ОЭ очень похожи, поэтому возникает подозрение, что все они - аватары автора.
Арлетта, кмк, именно авторским рупором и задумывалась, у неё вся функция в сюжете - ярлыки развешивать и выкатывать объяснения. Все остальные дамы в это состояние начали скатываться где-то с Заката-Полуночи, и с того же момента стали раздражать, особенно Луиза.
Вывод: генеральная линия положительного женского персонажа - страдания, которые должны обернуться плюшками от Мироздание без относительно личных заслуг. Кроме одной: быть идеологически верной.
Это в книге не только к женским персонажам относится, Робер как-то тоже не очень влияет на сюжет и ничем себя не проявляет, помимо страданий о том, что нужно сделать, и страдания о том, что он сделать не успел. Но это не важно, важно, что он умеет вовремя переметнутся к хОрошим парням

URL
2018-11-27 в 02:55 

Робер как-то тоже не очень влияет на сюжет и ничем себя не проявляет, помимо страданий о том, что нужно сделать, и страдания о том, что он сделать не успел. Но это не важно, важно, что он умеет вовремя переметнутся к хОрошим парням

Все просто. Робер - баба.

URL
2018-11-27 в 09:00 

многодетная мать без кормильца вырастила сыновей

Если анон правильно помнит, на момент смерти кормильца, старшим дитачкам двадцать один годик :-D.

Ну и Луиза и Матильда страдали из-за собственного выбора, никто их под венец насильно на тащил, одна влюбилась, вторая приняла выбор родителей, потому что не хотела в старых девах остаться, но могла бы и не согласиться, ее сестра вышла замуж по любви.

И по мне Луиза вполне достойна своего мужа :nope:.

URL
2018-11-27 в 09:27 

ОП, а какие действия героинь ты бы расценил как самостоятельные? Меллит и Селина как бы достигли максимальной эмансипации, на которую может рассчитывать простая девушка в средневековье - разъезжают по стране, приключаются, бесноватых убивают, трахаются без обязательств. Круче них только Пантерки, но они из другой культуры.

URL
2018-11-27 в 09:42 

на которую может рассчитывать простая девушка в средневековье - разъезжают по стране, приключаются, бесноватых убивают, трахаются без обязательств.

Анон, у нас не средневековье, а новое время с элементами викторианской эпохи, в средневековье у женщин как раз было бы больше свободы.

А степень свободы женщин напрямую зависит от окружающей действительности, а не от эпохи, это кстати отлично показано в Унесенных ветром))), в самом начале, когда все хорошо у женщин почти нет свобод, только взамуж, только дом, стала вдовой жизнь кончилась, а во время войны и после, когда кругом разруха и половина мужиков в могиле, всем примерно пофиг, лесопилкой ты управляешь, сама правишь повозкой или на ферме янки отстреливаешь.

У аристократии все будет чуток проще и в свободы тоже больше, в том числе и заводить любовников.

URL
2018-11-27 в 10:03 

ОП, а какие действия героинь ты бы расценил как самостоятельные?

Анон, самостоятельные действия героини к разъездам по стране и любовникам никакого отношения не имеют, героини могут самостоятельные поступки совершать и рамках своего положения.

Меллит нифига не самостоятельная, она делает все чтобы понравиться окружающим мужикам, собстветнно мнение окружающих ее и заботит.

Самой самостоятельной выглядит только Лотта, что хочет то делает, и всех окружающих мужиков прогнула под свои хотелки, при этом делает-то она не что-то что понравилось бы мужикам или ее родичам, а что именно ей хочется, а остальные умеряют свои желания чтобы прогнуться под нее.

URL
2018-11-27 в 11:12 

Лотта - это мать Руппи? Я забыл, что она вообще делала а сюжете?

URL
2018-11-27 в 11:17 

Ох,Матильда раздражает с Боней. И впечатление, что она плывет по течению. Спесивая дура.
Мирабелла бросила бы Ричарда , будь она на месте Матильды? Да, она ошиблась в Штанцлере, да, была суровой матерью, повернутой на религии. Но пошла бы с сыном до конца.
отдельно удивилась тому, Гизеллу казнили, а одну из участниц гос.переворота нет!
Хотя, будь у Гизеллы крутые родственники, очень сомневаюсь, что с ней бытак обошлись

URL
2018-11-27 в 11:23 

Лотта - это мать Руппи? Я забыл, что она вообще делала а сюжете?


Да), она жила в своем поместье в свое удовольствие и всех прогибала под свои желания, при этом оставаясь милым олицетворением тру-женщины в патриархате)).

URL
2018-11-27 в 11:33 

А-а, но она только домашним мозги выносила. И как мне кажется, прогибать всех под себя - нездоровая крайность. Неужели нет женщин, которые и себя любят, и к желаниям других относятся с уважением?

URL
2018-11-27 в 11:35 

Неужели нет женщин, которые и себя любят, и к желаниям других относятся с уважением?

вот с этим в ОЭ трудности

URL
2018-11-27 в 11:37 

Неужели нет женщин, которые и себя любят, и к желаниям других относятся с уважением?

Марианна :-D

URL
2018-11-27 в 11:54 

Круче них только Пантерки, но они из другой культуры.

Перечитал анон не так давно разговор пантерки на вилле с Марселем про "ну вы ж не собираетесь на мне жениться" и подумал, что это по сути от разговора того же Марселя с Селиной или селининого письма матушке мало отличается, но пантерка у автора - позорная шлюха, а Селина - крутая эмансипированная героиня :lol:

URL
2018-11-27 в 11:58 

Селина - крутая эмансипированная героиня

если б у Селины не было "дара бесить людей" - какие еще функции она выполняла бы в сюжете?

URL
2018-11-27 в 12:07 

А мне нравится, как многие тетки ради правого дела забивают на детей.
Луиза на младших (Циллу кстати жаль, люби ее мать, возможно осталась бы жива)., Юлианна туда же, Матильда на внука. Арлетта тоже детей воспитывала своеобразно.
Еще Мирабеллу осуждали, стервы лицемерные

URL
2018-11-27 в 12:24 

если б у Селины не было "дара бесить людей" - какие еще функции она выполняла бы в сюжете?
Сводничество и оценка постельных навыков мужика от дундука до ЦХЛа, конечно))

URL
2018-11-27 в 13:47 

Матильда забила на внука не из-за правого дела, а из-за того, что он убил человека на ровном месте, не постеснявшись поставить под угрозу ее и еще одного человека.

URL
2018-11-27 в 13:55 

Матильда забила на внука не из-за правого дела, а из-за того, что он убил человека на ровном месте, не постеснявшись поставить под угрозу ее и еще одного человека.

не помню канон :(
И кстати,даже пусть так, как она представляла себе гос.переворот?
к этому персонажу очень пристрастна.

URL
2018-11-27 в 14:55 

не помню канон
Оно и видно. Изначально Матильда была очень привязана к Альдо, он, по сути, был единственным, кто у неё ещё оставался на момент отъезда из Агариса. А вот потом, когда он начал творить беспредел, тогда началось между ними непонимание.

Другое дело, лично не одобряю ее реакции на смерть Альдо, она вообще, похоже, забыла, что у неё был внук. Хотя, тут опять над нею голос автора: внук-то НЕПРАВИЛЬНЫЙ, фтопку такого внука! :puke:

Интересно, автор канона в жизни тоже такое проповедует, если твой близкий человек ведёт себя идеологически неверно, плюнь на него и разотри. А вообще сдохнет, так и ладно.

URL
2018-11-27 в 14:59 

Можно отнести к группе жертв Арлетту (мужа убили, многодетная мать без кормильца вырастила сыновей),
Ха-ха-ха. Арлетта немножко не Катерина Ивановна Мармеладова, оставшаяся с тремя маленькими детьми в нищете. С такими мат. возможностями Арлетта могла вырастить десяток сыновей без кормильца.

URL
2018-11-27 в 15:14 

Оно и видно. Изначально Матильда была очень привязана к Альдо, он, по сути, был единственным, кто у неё ещё оставался на момент отъезда из Агариса. А вот потом, когда он начал творить беспредел, тогда началось между ними непонимание.

Какой это беспредел анон? Альдо пушистый зайчик на фоне упырей из рассветов. А Матильда советская женщина которая отреклась от родственника предателя родины и вышла замуж за отвественного партийного работника. Какие тут могут быть привязанности к врагу народа?

URL
2018-11-27 в 16:16 

Изначально Матильда была очень привязана к Альдо, он, по сути, был единственным, кто у неё ещё оставался на момент отъезда из Агариса. А вот потом, когда он начал творить беспредел, тогда началось между ними непонимание.
Изначально, Матильде надо было не касеру хлебать,а потом и внучку наливать с 14, а воспитывать. Впрочем, имперские амбиции внучка она вполне себе разделяла и вовсю якшалась с тем же Штанцлером в перерывах между касерой и гореванием о том, что ее и тот не оттрахал, и этот, и вон тот, хотя могли-могли.

URL
2018-11-27 в 17:03 

Интересно, а Айрис положительный женский персонаж?

URL
2018-11-27 в 17:49 


Интересно, а Айрис положительный женский персонаж?
Сложный вопрос. Вроде бы идейно-правильная, но в тоже время - Полукарлион и на Алву позарилась :hmm:

URL
2018-11-27 в 17:59 

Изначально, Матильде надо было не касеру хлебать,а потом и внучку наливать с 14, а воспитывать. Впрочем, имперские амбиции внучка она вполне себе разделяла и вовсю якшалась с тем же Штанцлером в перерывах между касерой и гореванием о том, что ее и тот не оттрахал, и этот, и вон тот, хотя могли-могли.

Та это не значит, что она Альдо не любила. Как воспитатель она так себе, это верно. Как раз слишком распустила его.

URL
2018-11-27 в 19:07 

Интересно, а Айрис положительный женский персонаж?

Вот с т.з. автора - не знаю. Скорее, положительный, раз Селина в подружках была и пострадала она от действий Ричарда.
Но она такая вся внезапная и нелогичная, что анализировать ее трудно. Думаю, для автора это был проходной персонаж, над которым долго не думали.

URL
2018-11-27 в 19:29 

Думаю, для автора это был проходной персонаж, над которым долго не думали.
Да Айрис в Олларии - чистый филлер. Приехала из Надора, поболталась по сюжету без особого смысла и вернулась назад, чтобы умереть. Могла бы и не приезжать - с тем же итогом.

Та это не значит, что она Альдо не любила. Как воспитатель она так себе, это верно. Как раз слишком распустила его.
Не в том беда. Матильда из первых книжек за любимого внука порвала бы всех как Тузик грелку, и не важно что бы там внучок отчебучил.Она сама не ромашка полевая.
другой анон.

URL
2018-11-27 в 19:39 

Матильда. Да, сейчас она идейно верный персонаж, замужем за таким же правильным алкоголиком, как и она сама. Но я с первых страниц опупеи не понимала. Вот она стенает, что муж у нее, который типа Ракан, собрал рядом с собой гиен, и сам - амеба бесхребетная. Но ты, блин, сама его выбрала! От папеньки сбежала! Каким местом ты думала?
Дальше - сынок вот покойный - свет в окошке, жаль, погиб. Впрочем, неизвестно, какой он там был, от осинки не родятся апельсинки. Внук, сначала хороший, потом нафиг такого, но, опять таки - сама такого воспитала. Сама подогревала его амбиции. Да и второе замужество, смех, да и только. Спьяну выдали, а она - корова на веревке и пошла. Ну, это как говорили на Руси - стерпится-слюбится. Так оно и произошло.
Про Катю могу сказать коротко. Не знаю, какая она - ни слова правды за все книжки. Поступки...не, не понимаю. Вот ты королева - жена короля. Ну хорошо, муж твой в постели не слишком, завела себе трахаря...но ты королева! Нахрена ты раскачиваешь под собой трон, прикармливаешь всякую шушеру.
Луиза...ну эта вообще мать года...Цилла не красивая - нахер Циллу. Про младшего сына вообще не вспоминаем. Зато Сельдь-красотка и Герард - любимцы мамули. Потому шта красавчики, ага! Ну так и тебя, Дуиза, не за что любить - ты же нифига не красавица. Странная логика...
Вобщем, вывод напрашивается такой. Если предположить, что женские персонажи - проекции автора. То даже если те, кого она там считает хорошими, те еще...персонажи. Это навевает на мысль, что у автора что-то не так...
Впрочем, это не новость.

URL
2018-11-27 в 21:09 

Про Катю могу сказать коротко. Не знаю, какая она - ни слова правды за все книжки. Поступки...не, не понимаю. Вот ты королева - жена короля. Ну хорошо, муж твой в постели не слишком, завела себе трахаря...но ты королева! Нахрена ты раскачиваешь под собой трон, прикармливаешь всякую шушеру.
Думаю, у королевы просто характер такой, интриганский. Не то что б ей с точки зрения жизненной необходимости надо было соблазнять Джастина Придда, Феншо-Тримейна и т.д. но натура такая, мозги так работают.

URL
2018-11-27 в 21:57 

Думаю, у королевы просто характер такой, интриганский.
У анона была подружка - интриговала всегда и везде просто из любви к искусству.))) Ну вот натура такая у человека, иначе жить скучно.)))

URL
2018-11-27 в 23:18 

Я другой анон. У меня была одноклассница. В период младшей-средней школы исключительнейшей была крысой, уж не знаю, от кого набралась в таком возрасте, но житья от неё не было никому. Говорила гадости, строила козни, подгаживала натурально из любви к искусству. Видимо, реально воображала себя крутой интриганкой, но выглядело тупо и мерзко, хоть и эффективно порой.
Однажды мать забирала меня из школы, к ней подошла эта героиня с фингалом под глазом и заявила, что это я её ткнула ножницами, хотела глаз выколоть. Мать не поверила, я пожалела, что в самом деле не ткнула, девице обломали бесплатный цирк. Конец сказки.
Сижу, смотрю в наш канон и удивляюсь, почему одноклассницу не Катей звали. Такое было бы попадание :D

URL
2018-11-28 в 00:47 

Вопрос насчет Катарины.
ВВК что серьезно умудрилась ее вырулить в положительного персонажа? НО как!? Как, если она в первых книгах погубила своими интригами столько народу?

URL
2018-11-28 в 00:49 

Вдогонку.
Я просто канон дочитал только до середины 3 книги, дальше невмоготу стало. Про обеление Кати (как она Алву другом называла и т.п.) знаю из обсуждений в сети.

URL
2018-11-28 в 01:04 

ВВК что серьезно умудрилась ее вырулить в положительного персонажа? НО как!?

В общем-то никак.)))) Просто все персонажи по очереди говорят теперь о том какой святой женщиной была Катари, душа Олларии, истинная королева и прочее бла-бла.

URL
2018-11-28 в 01:30 

ВВК что серьезно умудрилась ее вырулить в положительного персонажа?
ВВК ничего не вырулила. Она просто тупо стала давать в последних книгах инфу, никак не согласовывющуюся с первыми книгами. И все))))

URL
2018-11-28 в 02:46 

А Матильда советская женщина которая отреклась от родственника предателя родины и вышла замуж за отвественного партийного работника.
Ну да... прямо не стоит забывать, из какой эпохи наш автор))

URL
2018-11-28 в 07:37 

Причем тут предатель родины? Матильде не нравилось, что он делал, но конкретно она забила после того, как Альдо лично сыпанул яду, убив Удо Борна. Отношение к родине это не имеет

URL
2018-11-28 в 08:47 

Матильде не нравилось, что он делал, но конкретно она забила после того, как Альдо лично сыпанул яду, убив Удо Борна.

А как она думала Альдо трон завоюет? Естественно, без грязи бы не обошлось.
Он - Удо грохнул в своих интересах, Марсель - короля.
Меня покоробило ее последующее поведение. Какая она, блин, принцесса? Ни грамма самоуважения.

URL
2018-11-28 в 09:55 

Матильду анон как раз понимает. Для людей, особенно в детско-родительских отношениях, имхо, характерно не понимать, что делаешь и как это отразится. Когда не состоящий на учете в психушке и вообще номинально адекватный человек бьет, например, ребенка за плач, потому что хочет, чтобы ребенок вырос веселым -- это не анекдоты Хармса, это жизнь, у анона так минимум трех подружек воспитывали. Это пример, конечно, феерический, но к чему: Матильда воспитала, как умела, не рассчитав последствий или рассчитывая их неверно и не учтя, что ввк потом сделает из Альдо конченного свиноеба и психопата. И прореагировав, ну, закономерно для человека, который думал, что его ребенок бусечка или хотя бы нормальный, а он мразь и убийца. И себя она, кстати, винила в том, что произошло, пусть и в своей манере типа "мало его пороли все же". И дело не том, что он там линию партию не соблюдал, а в том, что вразнос пошел -- трэш, угар, казни, насилие, Удо отравил. И саму Матильду, кстати, тоже, уж не знаю, как это вышло, но пока Удо случайно разбудил и тем убил Окделл, Матильда спала под охраной. Так что нехорошо, конечно, но понятно.

URL
2018-11-28 в 10:54 

Она много чего могла думать, вживую ей это не понравилось. Когда там общая грязь была, сдерживалась, а вот когда Альдо убил - с ее точки зрения на ровном месте - достаточно близкого человека, не выдержала. Но, конечно, все всегда должны любить и поддерживать родную кровиночку, чтобы она ни сделала и кого бы ни убила.
А принцессой она никогда не выглядела. У автора вообще с этим плохо.

URL
2018-11-28 в 11:16 

когда Альдо убил - с ее точки зрения на ровном месте - достаточно близкого человека, не выдержала.
Ой, ну давайте как всегда придумаем обоснуев там где автор ими не озаботился. решила ВВК сделать Альдо плохим, а Матильду оставить хорошей - вот и получите, распишитесь. Хотела Мотя внука на царство - хотела. При желании нашла бы ему кучу оправданий, и еще сама бы всех кто на внучка не так глянул отстреливала бы из шадовских пистолетов. А Альдо бы раздавала подзатыльники и пыталась бы воздействовать, влиять и направить. Но помочь, а не бросить и свалить. Ну не тот характер изначально прописан.

URL
2018-11-28 в 12:17 

На самом деле самым несчастным женским персонажем у автора против задумки получилась презренная Мирабелла. Она, со своим паршивым нравом, противопоставляется остальным персонажам, которых, мол, невзгоды не сломили и не заставили окрыситься. Но, если посмотреть, несчастья остальных несравнимы с ее.
Безответная любовь к законному мужу, который ее не любил и даже не уважал, причем не скрывал этого. Любил другую, а жене изменял с лесничихой. И все, включая слуг, про это знали. Старшую дочь зовут в честь соперницы. Ситуация похожа на Луизину (нелюбящий муж-изменник), но Луиза супруга тоже не любила и скандалила с ним всласть.
Муж убит, как и Арлеттин, но Арлетта хоть была любима супругом, и осталась не с разоренном поместье с маленькими детьми и с клеймом вдовы изменника, а со взрослыми сыновьями главой процветающей провинции, при поддержке важных вельмож, вроде Валмона и Рафиано. И даже не забухаешь, как Матильда - надо держать лицо во имя памяти о муже, да и дети маленькие. И любовника не заведешь - по той же причине. Далее налоги и поборы. Возможный карьерный рост сына заранее ограничен. Интересно, мог ли у нее не испортится характер при таких обстоятельствах.? Таким образом, религиозный фанатизм и крики о святых окделлах выглядят просто побегом от реальности отчаявшейся женщины. А за что ей это? А потому, что ЛЧ, к которым она принадлежит, не лояльны роду Алва (просто не зная, что он Ракан). Интересно, какой бы стала Арлетта, оказавшись на месте Мирабеллы? Типа, Окделлы обласканы властями, сильны и богаты, а Савиньяки в опале, и с их провинции дерут три шкуры в пользу Надора и Эпине.

URL
2018-11-28 в 13:35 

Отвратный характер у Мирабеллы имелся и до смерти мужа. И не прописано, что мужа она любила.

URL
2018-11-28 в 13:45 

Где-то говорится, что она его любила так, что превратила всю семью в рамку для его портрета. Кажется, устами Луизы, а она у нас не может ошибаться. И еще Мирабелла радовалась, подвернув ногу, потому что Алва понес ее на руках, и Мирабелла понадеялась, что муж ее приревнует

URL
2018-11-28 в 14:03 

Это все со слов третьих лиц. Интерпретация Луизы и Ларака.
Луиза, кстати, в тексте вполне ошибается.

URL
2018-11-28 в 14:52 

На самом деле самым несчастным женским персонажем у автора против задумки получилась презренная Мирабелла.
Если бы не ее отношение к детям, я бы вообще не считала ее "отрицательным" персонажем.

URL
2018-11-28 в 19:30 

А Мирабелла была в главном права, когда они с Диком поцапались после Варасты: согласно Рассветам Алва имел виды на Надор и хотел женить Валмона на Айрис. Конечно она боялась, что Алва обманет Ричарда. Так в итоге и оказалось, только врали ему все.
Поэтому она копила бабло на восстание. Поэтому экономила на всем, лишь бы отстоять свободу и независимость.
и отдельно мне понравилось, что она отправилась за Айрис. Не прокляла и забыла, а попыталась вернуть. По большому то счету, Айрис опозорилась.
Мирабелла не ангел, она плохая мать, ограниченная женщина, но опять же - в ней психологизма и драматизма больше, чем в оставшихся "положительных" баб.

URL
2018-11-28 в 22:14 

Но, конечно, все всегда должны любить и поддерживать родную кровиночку, чтобы она ни сделала и кого бы ни убила.
Вот плюс 1 ехидному анону.
У меня от такого подхода глаз дергается, потому что он прямо ведет к чудовищной, неискоренимой клановой коррупции. Ну и что, что напился, сел за руль и сбил пять человек насмерть - это же сыночек, как не отмазать? Ну и что, что создал ОПГ, крышевал бизнесменов, а конкурентов вывозил в лес - это же братюня, чего вы начинаете, все зарабатывают, как умеют. Распилил половину бюджета города? Брал взятки у тех, кто хочет распилить половину бюджета города? Так это ж не для себя, это для дочки, чтобы в Гарварде училась, чтобы хоть жила нормально.
Семья - это святое!


Альдо, если я правильно помню, выпилил Удо за то, что тот оказался Сузой-Музой. Причем не казнил публично на площади, что было бы странно, но еще имело бы смысл - типа я тут всякого не потерплю, кто будет глумиться над нашим величеством, тот станет на голову короче - а просто тайком траванул, то есть чисто из самолюбия. В процессе еще притравив бабулю слегонца. В контексте остальных его действий это вполне можно воспринять как "последнюю соломинку".
Другой вопрос, что я вот не помню, пыталась ли Матильда реально на него повлиять в период его правления? В принципе, если нет, то я не удивлюсь - у Камши там же есть Робер, который всю дорогу думал, как Дикуша не прав, а вслух говорил, какой он лапочка, а потом такой "ну я ж сделал все что мог, чо ж он так насвиноебил".

URL
2018-11-28 в 22:25 

Интересно, какой бы стала Арлетта, оказавшись на месте Мирабеллы?
Ха-ха, она бы написала притчу про прекрасного воина, который ошибался, нашла бы массу положительных качеств в правящей партии и гордо перешла бы на сторону Родины. А сыновья бы несли крест детей предателя смиренно, но с достоинством, сами при каждом удобном случае про это бы вспоминали, но стали бы настолько незаменимы, что их бы тут же на десять голосов все кидались разубеждать.
Если у нас есть "правильная" и "неправильная" стороны, то на них будут, соответственно, "правильные" и "неправильные" герои, а Арлетта несомненно правильная.
Боже, только подумать, что она мне исходно так нравилась!

URL
2018-11-28 в 22:38 

Боже, только подумать, что она мне исходно так нравилась!
Не только тебе, анон... Вот почему у Камши все героини (да и герои тоже) так хорошо начинают, а потом либо превращаются в свноёбов либо скатываются в УГ, вещающее линию партии :fury:

URL
2018-11-28 в 22:45 

Альдо, если я правильно помню, выпилил Удо за то, что тот оказался Сузой-Музой. Причем не казнил публично на площади, что было бы странно, но еще имело бы смысл - типа я тут всякого не потерплю, кто будет глумиться над нашим величеством, тот станет на голову короче - а просто тайком траванул, то есть чисто из самолюбия. В процессе еще притравив бабулю слегонца. В контексте остальных его действий это вполне можно воспринять как "последнюю соломинку".
Другой вопрос, что я вот не помню, пыталась ли Матильда реально на него повлиять в период его правления? В принципе, если нет, то я не удивлюсь - у Камши там же есть Робер, который всю дорогу думал, как Дикуша не прав, а вслух говорил, какой он лапочка, а потом такой "ну я ж сделал все что мог, чо ж он так насвиноебил".


Подумай сам, анон: Удо оказался не просто врагом а врагом подколодным. Причем действовал тайный вражина такими методами что вместо перчатки мог в еде оказаться яд. Публичная казнь за шутки как раз смешна, а вот ликвидировать врага не привлекая внимание необходимо. Самый добрый человек если желает сохранить трон если не хочет стать мертвым королем с врагами разбираться должен. Матильда как принцесса королевских кровей должна была это понимать лучше других.

URL
2018-11-28 в 22:52 

Вот почему у Камши все героини (да и герои тоже) так хорошо начинают, а потом либо превращаются в свноёбов либо скатываются в УГ, вещающее линию партии

Потому что ВВК уже давно пишет (пытается) не авантюрно-приключенческий роман, а политагитку, а если учесть фанатичное отношение к канону самой ВВК и её окружения, то даже не политагитку, а новую библию, "канон" во вполне религиозном значении. А что? Вполне себе ветхий завет выходит, с самопротиворечивыми правилами мира, мистикой, катастрофами, свиноёбами и истинно верными людьми, на чьей стороне Создательница. Хотя даже они могут пострадать, если ей захотелось, но это всё во благо, разумеется во благо.

URL
2018-11-28 в 22:53 

Подумай сам, анон: Удо оказался не просто врагом а врагом подколодным. Причем действовал тайный вражина такими методами что вместо перчатки мог в еде оказаться яд. Публичная казнь за шутки как раз смешна, а вот ликвидировать врага не привлекая внимание необходимо.
Ага, только, во-первых, до момента выявления подколодного врага сколько шуточек ни было, все обошлись без яда, а во-вторых, Альдо его выслал, и Удо с радостью свалил. А вот на посошок хлебнул яду. Что он мог такого рассказать другой стороне - расположение комнат во дворце, покрой униформы стражи, короткий путь к центру города?
Нет уж, это не осознанное уничтожение врага, это именно обиженный мальчик чтобы восстановить самоуважение травит чувака, который шел с ним с начала восстания.

URL
2018-11-28 в 23:13 

Ага, только, во-первых, до момента выявления подколодного врага сколько шуточек ни было, все обошлись без яда, а во-вторых, Альдо его выслал, и Удо с радостью свалил. А вот на посошок хлебнул яду. Что он мог такого рассказать другой стороне - расположение комнат во дворце, покрой униформы стражи, короткий путь к центру города?
Нет уж, это не осознанное уничтожение врага, это именно обиженный мальчик чтобы восстановить самоуважение травит чувака, который шел с ним с начала восстания.


Ключевое слово, анон - яд мог оказаться. Самой возможности того что в еде мог оказаться яд быть не должно это аксиома безопасности.

попробуй пошути так над современным президентом- например что нибудь в суп подкинь. Последствия будут плохими, даже если выяснится что все это ради шутки. И это сейчас когда время не такое суровое. А в более ранние времена за шутки над особой монарха даже официальный шут мог огрести по самое нехочу.

Поэтому Альдо как монарх имел право поступить с шутником как захочет и своим правом воспользовался, но предпочел не казнить открыто.

Ты судишь о том что хорошо а что плохо как будто это шутки студентов в общаге.

URL
2018-11-28 в 23:17 

травит чувака, который шел с ним с начала восстания.

С учетом вновь открывшихся обстоятельств логично предположить что чувак с самого начала был нелоялен.

URL
2018-11-28 в 23:40 

Поэтому Альдо как монарх имел право поступить с шутником как захочет и своим правом воспользовался, но предпочел не казнить открыто.
Блин, анон, понимаешь, в чем проблема - Альдо как монарх мог посупить как захочет, а окружающие могли отреагировать на это как захотят. Собственно, как в жизни, чоуж) Каждый человек может делать что захочет, а окружающие на основе его поступков составляют мнение о том, хотят ли дальше иметь с ним что-то общее.
И опять же - из всех вариантов, какие можно было придумать (просто выслать, публично казнить, посадить в тюрьму с обвинениями, посадитьв тюрьму без обвинений, посадить в тюрьму и выпилить - ах, не вынес заключения, лично убить, поручить убийство кому-то другому, тихо травануть) Альдо выбрал именно бесполезное ккккомбо, которое было нужно исключительно для его самооценки, в процессе рискнув жизнью бабки. Как-то удивительно, что бабка не оценила, правда?

Кстати, вот чего я не помню - а проверять не полезу, ибо ленив - как собственно все узнали о смерти Удо? Дик рассказал?

URL
2018-11-28 в 23:57 

Нет уж, это не осознанное уничтожение врага, это именно обиженный мальчик чтобы восстановить самоуважение травит чувака, который шел с ним с начала восстания.

Не совсем, Удо там что-то ляпнул, а Альдо решил, что он знает о том, что Альдо не имеет права на трон и на это намекает. Потому и прекратил дальнейшее расследование и предпочел устранить угрозу по-тихому.
как собственно все узнали о смерти Удо? Дик рассказал?
Не, Робер сообщил Матильде запиской. Карваль перехватил на выезде из города слугу Дика, который изображал уезжающего Удо и расколол .

URL
2018-11-29 в 00:13 

Блин, анон, понимаешь, в чем проблема - Альдо как монарх мог посупить как захочет, а окружающие могли отреагировать на это как захотят. Собственно, как в жизни, чоуж) Каждый человек может делать что захочет, а окружающие на основе его поступков составляют мнение о том, хотят ли дальше иметь с ним что-то общее.

Только проблема в том, анон, что по твоему мнению Матильда невзлюбила Альдо за то что он поступил так как сделал бы на его месте любой монарх. Для человека той эпохи, тем более члена королевской семьи невирибельно от слова совсем.



И опять же - из всех вариантов, какие можно было придумать (просто выслать, публично казнить, посадить в тюрьму с обвинениями, посадитьв тюрьму без обвинений, посадить в тюрьму и выпилить - ах, не вынес заключения, лично убить, поручить убийство кому-то другому, тихо травануть) Альдо выбрал именно бесполезное ккккомбо, которое было нужно исключительно для его самооценки, в процессе рискнув жизнью бабки. Как-то удивительно, что бабка не оценила, правда?

Довольно странно, анон что ты упираешь именно на самооценку. Это именно твоя интерпретация. На мой взгляд Альдо было важно заставить всех подумать что даже такая измена Ракану приводит к загадочной смерти.

Матильда на то что пострадала могла и имела право обидеться, но вот то что она совсем и напрочь забыла Альдо - с одной стороны плохо а с другой неверибельно.

URL
2018-11-29 в 00:18 

Она не забыла, разве нет? Отношения с Бонифацием, не в смысле свадьба, а вообще, начались как раз с того, что он начал ей мешать заливать горе.

URL
2018-11-29 в 00:32 

Не совсем, Удо там что-то ляпнул, а Альдо решил, что он знает о том, что Альдо не имеет права на трон и на это намекает. Потому и прекратил дальнейшее расследование и предпочел устранить угрозу по-тихому.
о! Вот это на самом деле несколько меняет картину, и действия Альдо становятся более justifiable.
Хотя я все еще могу понять Матильду в ее желании свалить.

Довольно странно, анон что ты упираешь именно на самооценку. Это именно твоя интерпретация. На мой взгляд Альдо было важно заставить всех подумать что даже такая измена Ракану приводит к загадочной смерти.
Там анон выше, помнящий канон лучше меня (а судя по нашему спору - лучше нас с тобой)) несколько поправил, как было дело, так что дальше продолжать спор становится бессмысленным. Он строился на неверных исходных данных, по крайней мере, с моей стороны.

Она не забыла, разве нет? Отношения с Бонифацием, не в смысле свадьба, а вообще, начались как раз с того, что он начал ей мешать заливать горе.
Да, было что-то такое. Я помню, что у меня при прочтении были смешанные чувства на сей счет. С другой стороны, возможно, так и было задумано - персонаж в смешанных чувствах производит смешанное впечатление.

URL
2018-11-29 в 00:49 

Там анон выше, помнящий канон лучше меня (а судя по нашему спору - лучше нас с тобой)) несколько поправил, как было дело, так что дальше продолжать спор становится бессмысленным. Он строился на неверных исходных данных, по крайней мере, с моей стороны.

Да, и я признаться не помнил про Удо то что написал памятливый анон(

URL
2018-11-29 в 10:05 

Альдо отравил Удо после того, как решил, что ему известно о завещании Эрнани. Попутно попали Матильда и Темплтон (с ними обошлось, только кошмары). Матильда о данной причине ничего не знала. Получает письмо от Робера по поводу Удо, в том числе о синих глазах. Связывает со случаем с Мупой, с внезапно появившимся у нее в покоях дорогом алкоголем (не помню названия) и кошмаром. Делает вывод, что это Альдо и ее "накрывает".
С Альдо она говорила, по меньшей мере, один раз, он еще очень недоволен был.

URL
2018-11-29 в 10:14 

Ага, говорила. Помнится, он ещё Роберу разливался про дур-баб, коими являются Матильда и Мэллит: ничего, мол, бабка в высоких деяниях не понимает.

URL
2018-11-29 в 13:36 

Попутно попали Матильда и Темплтон (с ними обошлось, только кошмары). Матильда о данной причине ничего не знала. Получает письмо от Робера по поводу Удо, в том числе о синих глазах. Связывает со случаем с Мупой, с внезапно появившимся у нее в покоях дорогом алкоголем (не помню названия) и кошмаром. Делает вывод, что это Альдо и ее "накрывает"

Ну не похоже это на принцессу. Первым делом бы принцесса подумала: 1. кому нужно убивать женщину из дома Мекчеи, хотя и не наследницу но тем не менее? 2. Кто хочет поссорить нового короля Талига с домом Мекчеи, убив ее?

И ответом был бы отнюдь не Альдо.

URL
2018-11-29 в 18:31 

А Этари?
Алва подло убил ее папу, устроил "династический" брак (собственно, папик ее тоже самое планировал), про политические моменты вообще молчу. По всем показателям,там та еще гнильца - Селинка ее не проверяла на бесноватость?

URL
2018-11-29 в 21:23 

Прочитала сейчас отрывки из ЛП с Луизой. Какая она мерзкая! Как свысока относится ко всем, как гордится, что кэналлийские слуги больше внимание уделяют ее Селине, как обзывает дурой и вороной герцогиню Мирабеллу, а ее дом - свинарником, как свысока оценивает королеву и внешность Айрис.

URL
2018-11-29 в 21:56 

Прочитала сейчас отрывки из ЛП с Луизой. Какая она мерзкая! Как свысока относится ко всем, как гордится, что кэналлийские слуги больше внимание уделяют ее Селине, как обзывает дурой и вороной герцогиню Мирабеллу, а ее дом - свинарником, как свысока оценивает королеву и внешность Айрис.

плюсую, анон

URL
2018-11-30 в 00:32 

Прочитала сейчас отрывки из ЛП с Луизой. Какая она мерзкая! Как свысока относится ко всем, как гордится, что кэналлийские слуги больше внимание уделяют ее Селине, как обзывает дурой и вороной герцогиню Мирабеллу, а ее дом - свинарником, как свысока оценивает королеву и внешность Айрис.

Для меня вообще загадка, если честно, коллективное негативное отношение к Мирабелле в частности и к Окделлам вообще. При том оно было прописано еще до того, как Вера Викторовна стала лепить из Ричарда свинью апокалипсиса. Да, семья там с некоторыми тараканами, но если посмотреть на всех остальных... У короля и королевы так все чудесно, что все свято уверены, что дети Катари от Ворона а король сам вообще ниче не может. Братья королевы такие прекрасные люди, что от Багерлее всех троих спасло только замужество сестры. У Приддов в семье сумашествие, убийство и скелетов столько, что хватит на небольшое кладбище. У Алвы в родословной предатели, вешатели, тотальный мор братьев и сестер Рокэ, так еще и он сам (как он себя охарактеризовал) "немного не в себе". Сама же Луиза- незаконная дочь шлюхи и графа, жена отвратительного по всем параметрам мужичка. Поведение ее дочери Селины заставляет закрыть глаза ладонью и не отнимать ее до конца опупеи. Манрики мини-семейная группировка прямо в сердце дворца. Ларак и его сын: нищее унылое, ноющее гавно, ни на что не способное (даже убить Ричарда с 100500 попытки). И ниче, все всех нормально воспринимают. Но при всем при этом Мирабелла- позорная чернокнижница и баба- лузерша, а Дикон- отродье и предатель! Поди разберись.

URL
2018-11-30 в 09:15 

Аноны, ну не была Мирабелла чернокнижницей! Найдите этот спойлер и перечитайте, там говорится, что у неё была чисто психологического плана аура, из-за которой что прямо рядом с ней, что в комнатах после неё было тяжело находиться. А ещё, что она думала, что молилась, а на самом деле оперировала своей всеобъемлющей злобой или вроде того. И в этом она, типа, напоминала Габриэлу.
Я понимаю, что ВВК пишет глупость за глупостью, но их хватает и без этого.

URL
2018-11-30 в 10:47 

А ещё, что она думала, что молилась, а на самом деле оперировала своей всеобъемлющей злобой Прости, анончик, а как это?

URL
2018-11-30 в 11:04 

А ещё, что она думала, что молилась, а на самом деле оперировала своей всеобъемлющей злобой или вроде того.

Так ведь это чернокнижие и есть))) То бишь черная магия)) Или ты думаешь что у чернокнижника обязательно есть ЧЕРНАЯ КНИГА?)))

URL
2018-11-30 в 11:35 

А ещё, что она думала, что молилась, а на самом деле оперировала своей всеобъемлющей злобой

это у нее бессознательно что ли получалось? ))) этакое супер Эго )) не, просто интересно , как автор это описал

URL
2018-11-30 в 11:36 

а как это?
Ну, я так поняла, что это типа религиозный фанатизм. Когда человек думает, что дерьмо, которое он творит, угодно Богу и одобрено Им, а на деле это просто его комплексы и всякое такое. Она обращалась к Создателю, а на самом деле -- к своей ненависти. Что-то такое.

URL
2018-11-30 в 11:42 

А меня еще вымораживала ласточка Ургота, Елена кажется, которая свою сестру посмешищем выставила. Вот моральная уродка. Ради Марселя и Алвы блять. Никакого королевского достоинства.

URL
2018-11-30 в 12:52 

Ну, я так поняла, что это типа религиозный фанатизм.
Ага, ясно, спасибо за обьяснение. Я когда писала, что она чернокнижница имела ввиду, что другие персы считают ее чернокнижницей и вообще чуть ли не ведьмой, которая там порчу может навести, корову проклясть, все такое. Ну тоесть, недостатков и задвигов друг друга они не замечают, а при упоминании Окделлов тут же бочку святой воды из подвала выкатывают. И непонятно, блин, с чего. Хотя может это потому, что Окделлы живут оторвано и замкнуто....

URL
2018-11-30 в 13:49 

Ну, при Луизе Мирабелла долго и с удовольствием вела себя на манер опасной сумасшедшей. В смысле, недопустимо не только с точки зрения тех реалий, но и по нынешним меркам тоже: орала, кидалась на все живое, пыталась проклинать дочь... Но те, кто не знал её, реагируют странненько. Или Окделлы за последние годы создали себе какую-то феерическую репутацию, или это уже авторшины тараканы прут без всяких прикрытий. И, повторюсь, такой прямо чернокнижницей и вообще чуть ли не ведьмой, которая там порчу может навести, корову проклясть, все такое. её не называли точно. Надо бы, конечно, найти этот отрывок, но у меня создалось впечатление, что там речь о чисто психологическом впечатлении. Я встречала людей, подходящих под то описание, и это, скажу честно, зрелище и ощущения не для слабонервных: они прямо "фонят негативом".

URL
2018-11-30 в 13:57 

они прямо "фонят негативом".
Луизе Мирабелла не понравилась видимо потому, что слишком она на нее похожая.

URL
2018-11-30 в 14:05 

А Этари?
Алва подло убил ее папу, устроил "династический" брак

Кстати, а почему автор представляет Этери страдалицей и объясняет ее всепрощение к убийце отца тем, что папаша был уродом ? Разве у нее все так плохо? Да, не вышла, за кого хотела, но девицы из царствующих семей крайне редко выходят замуж по любви. Муж ей достался молодой и достаточно красивый, хоть и с бородой. А то ее, из династических соображений, могли бы ее за кого-то втрое старше нее сговорить. Муж ее любит, особо не ограничивает. Живет она отнюдь не в хабле, чтоб не говорила сама. Предается своим хобби совершенно свободно. Она даже большей свободой пользуется, чем Катарина когда-то. И чем она недовольна? Даже если супруг все равно кажется ей варваром и так ей ненавистен, то почему она сердится не на Алву, который этот брак устроил, а на папашу, который ее сначала предлагал вполне цивилизованному Повелителю молний, а затем тому же вожделенному Алве? По сути, Алва ее оскорбил. Ему пытались сосватать, фактически, принцессу, а он ее не просто отвергает, а еще и презренному козопасу передает. Тоже не интересуясь ее мнением. Типа, на тебе, убоже, что мне не гоже.

URL
2018-11-30 в 14:30 

такой прямо чернокнижницей и вообще чуть ли не ведьмой, которая там порчу может навести, корову проклясть, все такое. её не называли точно. Надо бы, конечно, найти этот отрывок, но у меня создалось впечатление, что там речь о чисто психологическом впечатлении.

Аноны, это было в спойлерах этогого года

URL
2018-11-30 в 14:34 

А я надеялась, ей надоест Окделлов клевать. Вот что получается, когда в книге нет антагониста.

URL
2018-11-30 в 15:14 

Где-то говорится, что она его любила так, что превратила всю семью в рамку для его портрета. Кажется, устами Луизы, а она у нас не может ошибаться. И еще Мирабелла радовалась, подвернув ногу, потому что Алва понес ее на руках, и Мирабелла понадеялась, что муж ее приревнует

Мне кажется, что сцена с подвернувшейся ногой вставка, чтоб показать какой Эгмонт козел. Очень неудачная, на мой взгляд. Эгмонта все-таки не в овине воспитали. Ну или Ларак врет, а все было иначе

URL
2018-11-30 в 17:44 

Аноны, это было в спойлерах этогого года
Анончик, а раз ты помнишь когда какие спойлеры были, может ты помнишь где был спойлер разговор Алвы с королем? ПОВ Алвы, в котором король его еще спрашивал, не жарко ли ему.

URL
2018-11-30 в 17:49 

Анончик, а раз ты помнишь когда какие спойлеры были, может ты помнишь где был спойлер разговор Алвы с королем? ПОВ Алвы, в котором король его еще спрашивал, не жарко ли ему.

если не ошибаюсь в марте. но вот конкретно про короля там было или нет вспомнить не могу.

URL
2018-11-30 в 20:42 

если не ошибаюсь в марте Спасибо за подсказку. Попробую в мартовских поискать. Не могу найти уже пару дней как

URL
2018-12-01 в 00:55 

Франческа мне нравилась, пока Эмиль ей не встретился. После пропажи мужа вела себя достойно, устроила переворот в Фельпе, в Бордон приехала как самостоятельная единица, а не дополнение к мужику.

URL
2018-12-01 в 13:36 

Самая крутая Эмильенна. Кажется она одна устояла перед синими очами Алвы) Интересно,кстати, она с семейством - бесноватая?

URL
2018-12-01 в 13:38 

Интересно,кстати, она с семейством - бесноватая?

думаю, ее разорвали собственный 8 детей :lol:

URL
2018-12-01 в 13:38 

Интересно,кстати, она с семейством - бесноватая?

думаю, ее разорвали собственные 8 детей :lol:

URL
2018-12-01 в 20:07 

Самая крутая Эмильенна
Великая женщина. Она же и перспективу королевского трона отвергла. Алву просканировала, увидела тот мешок с дерьмом, который читателям показали только в рассветах и приняла самое правильное решение - ликвидировать мерзавца.)))

URL
2018-12-01 в 20:25 

Раз зашла речь об Эмильенне, может анончики которые разбираються в...человеческой психологии мне обьяснят. Рокэ влюбился в Эмильенну, хотел, что бы она стала его женой. У нее были свои взгляды на жизнь, она учавствовала в попытке убийства Рокэ. Рокэ об этом узнал, возможно перестал ее любить. Но в чем смысл для Рокэ посылать ей жемчуг и изумруды за каждого ребенка, которого она рожает? Что он пытается ей или себе этим сказать? В чем смысл для него этого поступка? Я просто совсем не понимаю.

URL
2018-12-01 в 20:30 

Ну, рожать 10 раз , наверное, неприятно. Алва шлет изумруды, а муж старается вовсю

URL
2018-12-01 в 20:49 

Ну, рожать 10 раз , наверное, неприятно. Алва шлет изумруды, а муж старается вовсю
Да, но в те времена это было вполне нормальное явление. Многие семьи заводили кучу детей без всяких изумрудов. Откуда Алве знать, что они с мужем не делат это просто ткскзать по зову сердца? Неужели он специально шпионов к ней подсылает? Тогда это совсем уже идиотизм :facepalm:

URL
2018-12-01 в 21:38 

Я могу понять ее: может любить мужа и хотеть от него рожать, может делать это ради драгоценностей, может делать это потому что муж про ппа не знает. Но блин Рокэ зачем их слать??

URL
2018-12-01 в 21:43 

Но блин Рокэ зачем их слать??

да хотел выпендриться как всегда. Ну вот что про него подумают, если он все отменит? скажут - жлоб! и слово не держит.

URL
2018-12-01 в 21:45 

Кстати, там еще одно многодетная мамашка - Юлианна. Так мне кажется, или автор ее тоже в невыгодном свете преподносит? У нее зуб чтоли, на многодетных?

URL
2018-12-01 в 21:50 

да хотел выпендриться как всегда. Ну вот что про него подумают, если он все отменит? скажут - жлоб! и слово не держит

Все кто об этом узнают крутят пальцем у виска. Отличный выпендреж))

URL
2018-12-01 в 21:56 

А может он ее тайно любит и страдает. Вернись ко мне я все прощу...поэтому и характер испортился и вообще...

URL
2018-12-01 в 22:44 

Я после новых «Фантастических тварей» поняла, какого персонажа мне напоминает Катарина. Альбуса Дамблдора. Изображает страдания, всеми манипулирует, непонятно почему не говорит правды, даже в тех ситуациях, когда выгода от интриганства вообще не очевидна, в результате деятельности страна погружается в войну, при этом всем персонаж подаётся всеми положительными персонажами и автором как очень хороший и вообще святой.
Но Дамблдор все-таки несовершеннолетних студентов не совращал! По сравнению с Катариной у него есть плюсы!

URL
2018-12-01 в 22:55 

Но Дамблдор все-таки несовершеннолетних студентов не совращал!
Возможно, мы еще не все о нем знаем.)) Помнится была фразочка что он любил вызывать к себе Джеймса Поттера - из-за нее еще фаны гиенили, когда Ро впервые сказала, что Дамби - гей.

URL
2018-12-01 в 23:38 

при этом всем персонаж подаётся всеми положительными персонажами и автором как очень хороший и вообще святой.

Меня, как поттерхэда с стажем, всегда изумляло это. При этом сколько бы я не приставала с вопросом к фанатам "ну почему он положительный" я никогда не могла получить ответ более вразумительный чем "ну он же на стороне добра!". Даже Роулинг, у которой вообщем присутсвует критический взгляд на своих персонажей, считает его безусловно положительным. (Критический взгляд на всех, кроме Северуса. Там ненависть не проходящая)

URL
2018-12-01 в 23:41 

вдогонку. Тоже самое, кстати, относиться к Уизли, котрых все считают прекрасной любящей семьей хотя там конфликт на конфликте сидит и пренебрежением погоняет

URL
2018-12-01 в 23:46 

А может он ее тайно любит и страдает. Вернись ко мне я все прощу...поэтому и характер испортился и вообще...
(в ужасе закрывает лицо руками) Я себе представляю, что бы Эмильенна выслушала о себе, если бы попыталась как-то наладить отношения с Рокэ. Там бы прошлись не только по яблочкам. Да и характер у него всегда был не мед: и воспитание жесткое, и в личных отношениях много боли еще задолго до Эмильенны...

URL
2018-12-02 в 00:10 

он любил вызывать к себе Джеймса Поттера
Надо фанфов поискать БДСМных :dve:

URL
2018-12-02 в 01:05 

Гарри, я не знаю, что со мною будет через несколько лет, когда ты подрастешь... ты так похож на Джеймса... Джеймс, он был... когда я его увидел... Ах...

Вот у меня кстати даже при первом прочтении было уважение к Эмильенне. Она не польстилась ни на красоту, ни на богатство, ни на титул Алвы. Она реально идейная, если отказалась от таких перспектив, как быть герцогиней Алва.

URL
2018-12-02 в 02:42 

Вот у меня кстати даже при первом прочтении было уважение к Эмильенне. Она не польстилась ни на красоту, ни на богатство, ни на титул Алвы. Она реально идейная, если отказалась от таких перспектив, как быть герцогиней Алва.
Эмильенна замечательная, одна из тех, кого Камше не удалось испортить - как была влюбленная идейная барышня, так и осталась. Только вот окончание у истории неверибельное - отпустили участницу заговора против наследника короны, ещё и вместе с мужем, в том же заговоре участвовавшем. Но взяли у них письменные показания - чтобы потом их никак не использовать. И поселили этих, безусловно ценных, свидетелей в близкой доступности - чтобы никак их не использовать. Хоть бы во время репрессий Приддов их использовали, чтобы дело сшить, но нет :fire:

URL
2018-12-02 в 03:21 

Но взяли у них письменные показания - чтобы потом их никак не использовать.
У Арлетты была версия, что у Арно-старшего при поездке к Борну они были с собой и "это они его убили". Но нет, его убила поехавшая Габриэла. А показания он с собой возил, чтобы... показать Карлу компромат на него? Отсутствие компромата на него? Просто так?

URL
2018-12-02 в 03:35 

У Арлетты была версия, что у Арно-старшего при поездке к Борну они были с собой и "это они его убили". Но нет, его убила поехавшая Габриэла. А показания он с собой возил, чтобы... показать Карлу компромат на него? Отсутствие компромата на него? Просто так?
Может и не возил он, а это всё Арлеттины инсинуации :nope:

URL
2018-12-02 в 11:25 

Эмильенна замечательная, одна из тех, кого Камше не удалось испортить - как была влюбленная идейная барышня, так и осталась.
Эмильена еще жива? значит, у ВВК есть все шансы добить персонаж)

URL
2018-12-02 в 12:13 

Эмильена еще жива? значит, у ВВК есть все шансы добить персонаж)
Если только введет сцену с покаянием Эмильены, осознавшей с годами от кого она отказалась, но как-то слабо верится

URL
2018-12-02 в 12:53 

Если только введет сцену с покаянием Эмильены, осознавшей с годами от кого она отказалась, но как-то слабо верится

А чо? Прикиньте, Эмильена - та самая горожанка, с которой Алва провел ночь перед казнью? :uzhos::uzhos::uzhos::uzhos:
Поэтому и цепь с камнями оставил. Извини, дорогая, сегодня без изумрудов!
Эмильена:
- О, нет, опять рожать?!

URL
2018-12-02 в 13:07 

А чо? Прикиньте, Эмильена - та самая горожанка, с которой Алва провел ночь перед казнью? :uzhos::uzhos::uzhos::uzhos:
Поэтому и цепь с камнями оставил. Извини, дорогая, сегодня без изумрудов!
Эмильена:
- О, нет, опять рожать?!
Рассветы Полдни уже ничем не испортить, так что почему бы и нет? :five:

URL
2018-12-02 в 13:09 

А чо? Прикиньте, Эмильена - та самая горожанка, с которой Алва провел ночь перед казнью? :uzhos::uzhos::uzhos::uzhos:
Поэтому и цепь с камнями оставил. Извини, дорогая, сегодня без изумрудов!
Эмильена:
- О, нет, опять рожать?!
Рассветы Полдни уже ничем не испортить, так что почему бы и нет? :five:


А весь её выводок получается от Алвы тогда? Который раз в год забегал с изумрудами на огонёк?

URL
2018-12-02 в 13:18 

А весь её выводок получается от Алвы тогда? Который раз в год забегал с изумрудами на огонёк?
Не, тока последний, он избранный и будущий король Талига :gigi:
Бакранка рвет на себе волосы.

URL
2018-12-02 в 13:22 

А весь её выводок получается от Алвы тогда? Который раз в год забегал с изумрудами на огонёк?
Сколько логики бы это привнесло!

URL
2018-12-02 в 13:23 

Бакранка рвет на себе волосы.
Бедняжка, и ей этот мерский Окделл всё испортил, сорвал зачатие одним своим присутствием :lol:

URL
2018-12-02 в 13:29 

Бедняжка, и ей этот мерский Окделл всё испортил, сорвал зачатие одним своим присутствием
Так вот почему Алва Дика выслал! Так вот почему у Эмильены только последний ребенок от Алвы!
Дик - астэра?!! :wow:

URL
2018-12-02 в 13:41 

Дик - астэра?!!
Ну да, маленький литтэнчик :piggy2:

URL
2018-12-03 в 08:19 

Так вот почему у Эмильены только последний ребенок от Алвы!
:wow:
Это был прикол или канон?
Ну с чо? С ВВК станется...

URL
2018-12-03 в 08:20 

Это был прикол или канон?
на сегодняшний день - прикол, че будет завтра - никто не знает :lol:

URL
2018-12-03 в 12:44 

Так вот почему у Эмильены только последний ребенок от Алвы!

рожала детей в случайном порядке то от Алвы то от мужа что бы раттонов запутать)))

URL
2018-12-03 в 12:50 

рожала детей в случайном порядке то от Алвы то от мужа что бы раттонов запутать)))
Погодь, анон! От Алвы Эмильена рожала Раканов, а от мужа - раттонов! :uzhos::uzhos::uzhos::uzhos::uzhos::uzhos:

URL
2018-12-03 в 13:25 

Погодь, анон! От Алвы Эмильена рожала Раканов, а от мужа - раттонов!

Так и вижу маленьких раканышей и ратончиков играющих в последние дни Гальтыра в саду :lol:

URL
2018-12-03 в 13:46 

Маленькие раттончики умели превращаться в гигантскик крыс, и раканыши с радостным визгом на них катались.

URL
2018-12-04 в 14:10 

Маленькие раттончики умели превращаться в гигантскик крыс, и раканыши с радостным визгом на них катались.
Гоосподи, как это мило)))

Анону тоже нравилась Франческа, но анон еще надеется, что с Эмилем у нее случился недотрах помноженный на недопережитую скорбь по мужу. Недаром же он ее месяц уламывал на замуж, перемежая терапевтическим применением ЦХЭ. Хотя сам факт того, что он ей напомнил Муцио, меня сквикнул изрядно.

URL
2018-12-04 в 16:25 

перемежая терапевтическим применением ЦХЭ
Аноны, меня осенило ))) Целебные свойства определенных частей тела Савиньяков не случайны! У них на гербе олень, олень - это рога, а рога - это панты, которыми в народной медицине от чего только не лечат.
У людей рогов нет, поэтому их пользу перенесли в ближайший подходящий орган. Заодно понятно, почему Арлетта, с молодости близорукая, периодически обретает орлиное зрение - остатки от супружеской жизни с Савиньяком - отцом..

URL
2018-12-04 в 19:39 

Целебные свойства определенных частей тела Савиньяков не случайны! У них на гербе олень, олень - это рога, а рога - это панты, которыми в народной медицине от чего только не лечат.

И Савиньяки тоже к зиме свои целебные органы сбрасывают, а весной все отрастает? :crztuk:

URL
2018-12-04 в 20:45 

И Савиньяки тоже к зиме свои целебные органы сбрасывают, а весной все отрастает?

Именно в честь этого события предки современных золотоземельцев начали праздновать Зимний Излом.

URL
2018-12-06 в 20:01 

И Савиньяки тоже к зиме свои целебные органы сбрасывают, а весной все отрастает?

А из отпавщего делают порошок для ванн и другие лекарства)))

URL
     

Куртуазный оэголик

главная