21:33 

Не дающего Окделла тред

Куртуазный анон
Тема треда навеяна обсуждением с ЗФ "Окделл, который не дает" (умеют же на ЗФ названия выбирать). Один из пользователей решил пошуть и выдал следующее: "Возможно, в будущем школьники будут на ЕГЭ рассматривать такой вопрос по литературе: Кем был герой эпопеи Веры Камша "Отблески Этерны" Ричард Окделл?". Я предлагаю анонам найти правильный ответ на этот вопрос.
Само обсуждение стоит прочесть не только ради умиления чистой аки горный хрусталь ненависть ПЧей к Ричарду, но и пары сообщений от ВВК, вносящих нет ясность в канон. Ссылка на обсуждение

Вопрос: Так кто же он - этот мерский Полукарлион?
1. Изначальная Тварь 
4  (3.77%)
2. Несчастный недоперевоспитанный мальчик 
64  (60.38%)
3. Светлая героическая личность, недооценённая зловредными окружающими 
20  (18.87%)
4. Сын Великого Эгмонта 
8  (7.55%)
5. Свой вариант 
10  (9.43%)
Всего: 106

@темы: Ричард Окделл

Комментарии
2018-09-17 в 21:42 

Сломанный автором персонаж, превращенный в мальчик для битья после смерти. Надеюсь, его в Рассвете (я про этот их рай) кто-то приголубит и завернет в плед, предварительно напоив какао с зефирками.

URL
2018-09-17 в 21:54 

Я часто задумываюсь, что путь Ричарда - это путь неблагодарности, выросшей из эгоизма/эгоцентризма.
Изначально дома Дикону внушалось, что он сын великого Эгмонта, потомок святого Алана, не такой как все, незаслуженно терпящий обиды и унижения, на самом деле достойный самого лучшего, как единственный продолжатель священной миссии - восстановления власти Раканов. Мол, ради этого можно и потерпеть и пострадать, а вот потом!.. И ничего, что он сын государственного преступника, предателя. Сын же не в ответе (правда эта аксиома куда-то пропала из памяти, когда дело коснулось Герарда). За него заступаются, потому, что он гоним, потому, что он достоин заступничества! Правда быстро отрекается от заступников, приблизившись к трону Раканов.
Потому и не считает нужным этот потомок благодарить за спасение достоинства, жизни, имущества, за подарки и советы. Ведь врагов Людей Чести не за что благодарить, они и виноваты в бедах сына великого Эгмонта. Это уже в КНК не слишком приятная черта Окделла.
Но дальше он перестаёт думать о великих предках. Он постепенно уверился в собственной исключительности по праву рождения, в своей военной и хозяйственной высокой квалификации и успехах. Одно его высказывание: "Молодой человек, я воевал при Дараме!" чего стоит. Да и вся грудь в орденах. Ничего, что он по прежнему корнет... А перекраивание особняка Алвы - великое умение уничтожить чьё-то и насадить своё! И уверенность, что королева с первого взгляда отдала ему своё сердце, и без сомнения именно он достоин воспитывать следующего короля !
Когда читаешь, как он отблагодарил Робера и Карваля за спасение в Доре, кажется, что это уже не просто неблагодарность, это подлость.


А мне думается, то, что Рокэ в приказном порядке всучивает оруженосцу то деньги, то лошадь, то орден, то куртизанку, то жизнь, и т.д. и т.п. говорит лишь о деликатности эра. Он прекрасно понимал, что от врага принять подачку - выше достоинства Повелителя Скал, а вот подчиниться приказу - вроде бы и не он взял, а его заставили! И главное, спасибо говорить не надо. Вот этого Алва и достигал своими приказаниями. Избавлял оруженосца от унизительного чувства благодарности врагу. Опять таки, это говорит о благородстве и характере эра, а не о воспитании и чувстве признательности оруженосца (которых как видно у него не очень много).

Вот и мне так думается!
Алва всучивает Ричарду деньги, Сону, орден...
А наш юный герой, похорохорившись для приличия, эти подарки принимает! Пьет кэнналийское в кабаке... Играет с Эстебаном... Ювелирные изделия заказывает для Катершванцев! (*Какое счастье, что подарки Ричарда до Катершванцев не дошли! У парней с честью полный порядок! Такое оскорбление они не заслужили!*) На чужие деньги! Мелочь для Алвы, или нет - не важно! Ричард транжирит ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ!

Орден - это вообще песня... Или нет, орден - песТня: неужели Ричард не понял, что не заслужил орден? Ведь, если по таким поводам ордена давать, то все солдаты Талига будут увешаны орденами от воротника до штанов!

Наша песня хороша, начинай сначала, а Окделл все равно брал и не благодарил

URL
2018-09-17 в 22:02 

Да обычный недалекий мальчишка, который стараниями автора-хейтера из вполне верибельного студента второго курса юнца с бардаком в голове превратился в неверибельную моюкавалеру.

URL
2018-09-17 в 22:26 

А наш юный герой, похорохорившись для приличия, эти подарки принимает! Пьет кэнналийское в кабаке... Играет с Эстебаном... Ювелирные изделия заказывает для Катершванцев! (*Какое счастье, что подарки Ричарда до Катершванцев не дошли! У парней с честью полный порядок! Такое оскорбление они не заслужили!*) На чужие деньги! Мелочь для Алвы, или нет - не важно! Ричард транжирит ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ!
Какая прелесть! *прослезился от умиления* Жив фандом! :vict:

URL
2018-09-17 в 22:33 

Уникальный персонаж, который войдет в историю литературы :gigi:

URL
2018-09-17 в 22:40 

Ричард транжирит ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ!
С учетом, что у нас там феодализм и, соответственно, феодалы, жирующие на деньги крестьянства, хочется крикнуть "грабь награбленное" :lol:

URL
2018-09-17 в 22:44 

Ричард транжирит ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ!

Как они все таки на этом повернуты)))

URL
2018-09-17 в 22:45 

Если Бог на страшном суде спросит меня как надо судить ПЧ я отвечу: так же пристрастно как они судили Окделла.

URL
2018-09-17 в 22:52 

Там некоторые чужие владения транжирят, но они хорошие, им можно...

URL
2018-09-17 в 22:57 

а ужж... На фоне Селины Дикон просто белая овечка, не пьёт, не курит, по мужикам не гуляет, в карты не проигрывает. Золото, а не мальчик.
На ЗФ, понятное дело, это было сказано с сарказмом, но зело истины в всё же есть. Если конечно воспринимать написанное серьезно

URL
2018-09-17 в 22:58 

Какая прелесть! *прослезился от умиления* Жив фандом!
Ричард Окделл 2 в 1 - можно использовать как контрацептив, уложив неподалеку от эория, и как живую воду для фандома ОЭ))

URL
2018-09-17 в 23:00 

С учетом, что у нас там феодализм и, соответственно, феодалы, жирующие на деньги крестьянства, хочется крикнуть "грабь награбленное" :lol:
А если с учетом Рассветов, то "грабь, титула и владений всё равно лишат"? :lol:

URL
2018-09-17 в 23:28 

Там некоторые чужие владения транжирят, но они хорошие, им можно...
Знал бы ты как прав, анон)) Всё из того же обсуждения
Юзер1: А с деньгами, которые Рокэ ему всучил что делать? Раздать в качестве милостыни или под подушкой хранить? Рокэ бы не одобрил. И может тут уже обсуждали чем отличается "хорошая" Селина, берущая деньги у Валентина от "плохого" Дика? Мне интересен ответ.

Юзер2: А "хорошая" Селина - в безвыходном положении! Чего точно не скажешь о "плохом" Дике! "Хорошая" Селина в карты не играет!

Юзер1:Она не в безвыходном положении, Валентин не единственный возможный источник ее дохода. А для Ричарда отказ от денег и ордена = конфликт с Рокэ, который он наверняка проиграет. Дик, кстати, с картами быстро завязал - одного раза хватило, чтобы выводы сделать. А играет Селина или нет мы точно не знаем.
Юзер2 вопрос игнорит.
Юзер3 (похоже, мастер изящно как бы ответить, но при этом увести тему в сторону): Валентин убил её отца и ей из-за этого западло принять его помощь?

URL
2018-09-17 в 23:36 

Когда я вижу как ПЧ обсуждают Окделла я вспоминаю

МОНОЛОГ ВОЛКА

Бессильный – прав. Не хочется мне кушать;
Нет, мне охота разбирать вины
Твои, щенок! Я слушать не устану
Злой шёпот трав, которых ты пожрал
И истоптал копытами. И плачам
Жучков и паучков я внемлю. Да,
Я не забуду горесть мурашей,
Чей утлый дом ты разорил ногою
Преступною. И в сердце мне стучит
Прах бабочки, раздавленной, убитой
Навозным катыхом, что ты изверг
Там, на лужку. И бабочку запишем,
И усик переломанный букашки,
Зюзявочки, невинной, не познавшей
Святого чувства пламенной любви.
А ты её, бедняжку, искалечил -
Теперь никто её не поцелует –
Такую. И по поприщу земному
Влачить судьба ей праздный яйцеклад.
Я этого не в силах пережить,
И не могу простить. Идём же в лес,
Бог укрепит меня на правосудье,
И будет суд мой мудр и справедив.

Надеюсь, ты достаточно упитан.

URL
2018-09-17 в 23:38 

Одаривает сестру подарками, потом в секунду отрекается от сестры

Нет, ну каков подлец-то? Нет-нет, тут виновата вовсе не Айрис, которая, наслушавшись непонятно чего и непонятно от кого, пошла расцарапывать брату морду, а Ричард.

Ещё мякотка. ПЧ отвечает на вопрос "а чего, собственно, хотел добиться Штанцлер, отправляя Окделла травить Алву?"
Возможности спрыгнуть с забугорного крючка и сказать державшим его за причинное место людям: "видите, я не могу тут оставаться, всё сорвалось, надо бежать. Где мой домик в уютном городке?"

Аноны, мне одному кажется, что после такого просёра полимеров Штанцлер мог рассчитывать не на домик, а только на уютную могилку на заднем дворе такого домика?

Ссылку мне искать откровенно лень, а на чём поймали Штанцлера – из текстов вполне понятно.

О, как. Из текстов. А мне вот что-то нифига тут не понятно. Какая там линия партии по поводу Штанцлера на данный момент?

URL
2018-09-17 в 23:41 

Аноны, мне одному кажется, что после такого просёра полимеров Штанцлер мог рассчитывать не на домик, а только на уютную могилку на заднем дворе такого домика?
Ты не один, я всегда считала, что он мятежом в Эпинэ хотел проеб с Алвой в столице перекрыть

URL
2018-09-17 в 23:41 

Тут недавно был скандал
Окделл автору не дал.
Что не дал пока неясно,
Только Автор осерчал.

URL
2018-09-17 в 23:42 

Ты не один, я всегда считала, что он мятежом в Эпинэ хотел проеб с Алвой в столице перекрыть

А на кого он работал то?

URL
2018-09-17 в 23:44 

Ты не один, я всегда считала, что он мятежом в Эпинэ хотел проеб с Алвой в столице перекрыть

И тут Алва такой благородный: бегите старый враг, у вас еще Эпинэ не окучено)))

URL
2018-09-17 в 23:47 

А на кого он работал то?
Я не возьмусь ответить на этот вопрос, мне мотивы Мизинца в ПЛиО - и те яснее. Если по Рассвету, то на Дриксен, и то из-за шантажа. А так он бы никагда, он же не Полу-сами-знаете-кто!

URL
2018-09-17 в 23:49 

И тут Алва такой благородный: бегите старый враг, у вас еще Эпинэ не окучено)))
Так эр Август ему помог, от Дикона дал повод избавиться, чего бы не помочь старому больному человеку))

URL
2018-09-17 в 23:51 

Тут недавно был скандал
Окделл автору не дал.
Что не дал пока неясно,
Только Автор осерчал.
:inlove: как же я люблю этих прекрасных анонов (или анона), который радует нас стихами в тредах :squeeze::heart:

URL
2018-09-17 в 23:51 

О, опять эта песнь про Ричарда-содержанца :lol: Которому Алва и деньги, и лошадку, и орден, а он - не давал! Не давал, понимаете :lol:
Кстати, вот вопрос - дает ли Селина? :smirk:

URL
2018-09-17 в 23:54 

Кстати, вот вопрос - дает ли Селина?

Анон, ты ж понимаешь, что это - совсем не вопрос? )))

URL
2018-09-17 в 23:56 

Кстати, вот вопрос - дает ли Селина? :smirk:
А Придду она после солдат зачем? Может он бартер с Ли замутил - вы мне брата, а я ваших, кхм, союзниц содержу и покрываю в ваше отсутствие

URL
2018-09-17 в 23:58 

покрываю в ваше отсутствие
Oh you.jpg

URL
2018-09-17 в 23:59 

О, опять эта песнь про Ричарда-содержанца :lol: Которому Алва и деньги, и лошадку, и орден, а он - не давал! Не давал, понимаете :lol:
Кагда хочешь в слэш, но друзяшки не одобряют)))) Вера Викторовна, ну признайтесь вы уже, я вам по личному опыту скажу, жить сразу легче станет :hash3:

URL
2018-09-18 в 00:00 

Вот! Порядочные персонажи - дают! А Алве вообще дают все по первому щелчку! И только мерсский Окделл кочевряжится.

URL
2018-09-18 в 00:01 

покрываю в ваше отсутствие
Oh you.jpg


Ну, то есть я не один такой испорченный, бгг )))

URL
2018-09-18 в 00:02 

И только мерсский Окделл кочевряжится.
Одно слово - эсператист!

URL
2018-09-18 в 00:17 

Вот! Порядочные персонажи - дают! А Алве вообще дают все по первому щелчку! И только мерсский Окделл кочевряжится.
Так это ж типовой сюжет любовного романа - есть альфасометс, которому все дают, и неприступная героиня, которая ему не дает. Классика! Смотреть надо было, откуда тыришь :crznope:

URL
2018-09-18 в 00:27 

Смотреть надо было, откуда тыришь :crznope:
Кто же знал, что мерские Окделлы полезут читать Виликую книгу Виликой писательницы пра Виликую вайну и узрят там всякие мерский слэш!! И плагиат!!! А это совсем не так, это деконструкция, постмодернизм, а слово Хозяйки - закон!!!

URL
2018-09-18 в 05:55 

Кстати, Селина и Герард являются весьма ценным для Талига магическим ресурсом, причем уникальным и активно работающим на благо Талига по собственной инициативе, так что это вам не какой то никчемный оруженосец все достоинство которого - это непомерное самомнение и кровь повелителя скал, который все поручения благополучно сливал
:facepalm3:

URL
2018-09-18 в 06:41 

Арно: я ведь готов был поклясться, что ты ненавидел Дикона и ему завидовал.
Валентин: но я в самом деле ненавидел. Не скажу, что из зависти, скорее это похоже на отношение к святотатцам.


Поняли, аноны? Алва — святыня! :pope: А вы тут зубоскалите, святотатцы:old:

URL
2018-09-18 в 08:13 

Тут недавно был скандал
Окделл автору не дал.

Это прекрасно, ящетаю )))

URL
2018-09-18 в 10:28 

Валентин: но я в самом деле ненавидел. Не скажу, что из зависти, скорее это похоже на отношение к святотатцам.
Ой, да ладно! Просто Валентину Дик тоже не дал :-D

URL
2018-09-18 в 10:35 

В общем, скорее всего было так. В молодости встретился автору некий Окделл и не дал. Так и появился персонаж Ричард, который вот уже пятнадцать лет не даёт никому: ни ПЧ покоя, ни Марианне денег, а Алве вообще не дает...

URL
2018-09-18 в 10:37 

Кстати, на однострочники внесли заявку про недающего Окделла, так что если кто укурится :-D

URL
2018-09-18 в 10:45 

Кстати, Селина и Герард являются весьма ценным для Талига магическим ресурсом

*характерным голосом* Селина - это не только ценный мех ресурс, но и три-четыре полка сексуально удовлетворённых солдат!

URL
2018-09-18 в 14:58 

Про Марселя вообще смешно слушать, как про "кутилу и развратника", резко изменившегося под воздействием Рокэ. И пить, и петь и девиц любить он не перестал. А вот преданнейшим Талигу воином его папенька всю жизнь растил и воспитывал. Пока не было необходимости, Бертрам позволял Марселю жить в своё удовольствие. Но как только возникла нужда послужить государству, Валме оказался полностью готов, со всеми своими навыками и умениями. А чего не успел выучить в теории, моментально осваивал на практике. Ещё и наслаждался новой жизнью. Что-то мне сложно представить, что если бы не Ворон, виконт Валме мог бы переметнуться на сторону врагов государства. Да он выращен до мозга костей в преданности, верности и готовности к защите Талига.
Ах, какой хороший мальчик этот ваш Марсель! Преданный тем, кто в белом плаще и на коне, умеющий лгать и притворяться - но только за Родину, за святого мученика! И Воином Бертрам его вопитывал, ага. Сам граф, выходит, тоже воевал прям как Селина с Мэллит лежа в постели и ожидая мутный водички, в которой так удобно ловить рыбку? Потрясающе :fire:, жаль, ничтожный Окделл к такому хорошему воспитателю не попал, был тогда спасителем вместо Вали

URL
2018-09-18 в 15:25 

Это тот самый Марсель, который подтолкнул Альдо к тому, чтобы Фердинанда грохнуть? И который всё собирался спасти Алву - пока того неоднократноверный Придд спас? Воен, сразу видать.

URL
2018-09-18 в 15:29 

Это тот самый Марсель, который подтолкнул Альдо к тому, чтобы Фердинанда грохнуть?
А пусть не подталкивается! И если за Алву, то нищитается :tongue:

URL
2018-09-18 в 15:46 

Аноны, Vendy - это новичок, ещё не осознавший, что на ЗФ бесполезно топить за Ричарда и против любимок?

URL
2018-09-18 в 15:47 

Ещё мякотка:

А Мэллит - чем она психопатка? Она благородная девушка, которая решила вернуть долг благодарности Приддам. И сделала это.

Колотушка вперде!

Как выяснилось из рассказа Эйвона в более поздней книге, Наль привёл Оноре и Пьетро в дом Ворона, потому как был с ним знаком и надеялся именно на помощь Алвы, а не на то, что там проживал Ричард.

Аноны, это серьёзно? Наль корешился с Рокэ настолько, что считал, что тот согласится укрыть у себя эсператистов, если Наль попросит?

URL
2018-09-18 в 15:49 

Аноны, Vendy - это новичок, ещё не осознавший, что на ЗФ бесполезно топить за Ричарда и против любимок?

Я даже как-то удивлён - куда там модераторы подевались? Уже пару дней такой харам и оскорбление замысла Хозяйки (непременно с большой буквы) творится.

URL
2018-09-18 в 16:14 

Аноны, это серьёзно? Наль корешился с Рокэ настолько, что считал, что тот согласится укрыть у себя эсператистов, если Наль попросит?
Может быть кузен Ричарда был в курсе про тот самый план Рокэ, позволявший и Айрис Валмону не отдать, и Манриков без Надора оставить?

URL
2018-09-18 в 16:18 

А Мэллит - чем она психопатка? Она благородная девушка, которая решила вернуть долг благодарности Приддам. И сделала это.
Вот бы каждому, кто оправдывает правильное убийство Габриэлы, случилось однажды перейти дорогу каким-то условным Приддам. И у паркового озера встретить благородную девушку, которая эти Приддам решить долг отдать. Колотушкой.

URL
2018-09-18 в 16:25 

Ну, может быть, эрэа Vendy попробует разобраться, с какого перепою Марсель решил на женщину в карты сыграть? И с какого перепою именно в этот день, и, совершенно случайно, конечно же, Алва надумал к той женщине зайти в гости?
То есть это тоже хитрый план был? Не Марианна с Коко позвали Чипа и Дейла Рокэ не помощь, не Алва удачно зашел, а ещё один мудрый замысел. Сильно. Вальтер Придд по части хитроумия всё же лидирует до сих пор, но Рокэ с друзьями явно намерены сравнять счёт :hlop:

URL
2018-09-18 в 16:26 

тот самый план Рокэ
Это как План Путена практически :lol: Никто не знает, в чем он состоит, но он есть!

URL
2018-09-18 в 16:30 

Мне уже пофиг на Ричарда, он придуманный. Но эти-то на ЗФ настоящие! И они это на полном серьезе, вот где ужас-то!

URL
2018-09-18 в 16:36 

Марсель и пантерки... Взрослый мужчина и взрослые женщины. Ни Марсель не женат, ни пантерки не замужем. И что?
А если даже кто-то женат/замужем? Кто вправе судить? Я? Да с какой стати? Любой читатель? Но, как мудро заметил пёс Шарик, "а некоторые и мышей едят!"
М, секс с военнопленными. Конечно же судить некого, как мудро заметил Борх Три Галки: "А некоторые предпочитают ебать баранов овец"
Оффтоп, конечно, но я в принципе не приемлю термин "разврат"! Партнеры по сексу решают сами. И за последствия отвечают сами. Есть, конечно, варианты, которые требуют вмешательства. Но в ОЭ секс с несовершеннолетними не описан, а изнасилование описано только одно. И описание оного очень определённо. Разночтений не допускает.
Это про первый раз Альдо и Мэллит? Или всё же про Марианну и Дика?

URL
2018-09-18 в 16:42 

Я даже как-то удивлён - куда там модераторы подевались? Уже пару дней такой харам и оскорбление замысла Хозяйки (непременно с большой буквы) творится.
Там так долго было не о чем поговорить, что уже и Окделла обсудить не зазорно. К тому же беседа ведется без нарушения правил, так что модерам было бы не за что прицепиться

URL
2018-09-18 в 17:13 

Аноны, это серьёзно? Наль корешился с Рокэ настолько, что считал, что тот согласится укрыть у себя эсператистов, если Наль попросит?
Угу, особенно если вспомнить, что эра Роке уже 5 месяцев как нет в столице.

URL
2018-09-18 в 17:36 

Угу, особенно если вспомнить, что эра Роке уже 5 месяцев как нет в столице.
Ну с Хуаном значит тоже корешился :lol:

URL
2018-09-18 в 17:51 

Может, это Наль давал кому надо? :hmm:

URL
2018-09-18 в 18:00 

Может, это Наль давал кому надо? :hmm:
Да кому он нужен! Сапогов фамильных нет, моральной аллергии нет... тьфу)))

URL
2018-09-18 в 19:02 

Проржала весь тред. Вот так ПЧ превратили меня в преданного окделлофила )))

URL
2018-09-18 в 19:40 

Первый раз Альдо и Мэллит - это изнасилование в терминах радфема, бля. У половины баб на постсоветском пространстве был такой же первый раз - с не особо опытным мужиком и как, извините, попало. То, что малоопытный недалекий мужчина, в принципе этой женщиной-то любимый и желанный, приперся с поебушками внезапно, не позаботился о комфорте партнерши и не умеет в прелюдию - еще не делает половой акт изнасилованием. Как и то, что жениться он не собирается. Будь она аристократкой, еще могли бы возникнуть вопросы, но она гоганни. Т.е. не могла бы стать его женой в принципе, будь он хоть принцем в изгнании, хоть анаксом.

URL
2018-09-18 в 19:48 

Ну как бы да, мы-то знаем, читая в ее мыслях, что она расхотела трахаться в процессе и ей не понравилось. Но она ничего об этом Альдо не сказала, и за ним бегала всю дорогу, и потрахаться с ним хотела. То есть он козел, безусловно, грубый, неумелый и не заботится о партнерше, но он ее не насиловал. И насчет женитьбы не обещал, тащемта, и всем снаружи было бы понятно, что их свадьба невозможна, просто Мэллит терминально наивна.
Ну то есть, я в момент чтения это восприняла именно как эдакую феминистскую горькую правду об отношеньках - бегала за принцем, а оказался козел. Такая бытовушно-чернушная пауза в фэнтези.

URL
2018-09-18 в 19:56 

Мне уже пофиг на Ричарда, он придуманный. Но эти-то на ЗФ настоящие! И они это на полном серьезе, вот где ужас-то!

Это люди с менталитетом преступников и готтенгосткой моралью.

URL
2018-09-18 в 20:00 

Будь она аристократкой, еще могли бы возникнуть вопросы,
Какие, блин, вопросы. Чай не современность с сексологами вперемешку с феминистками. Не так,видите ли, бабу оттрахал средневековец гребаный, пыль столбом в верхах аристократии на всю Кэртиану. Да там все так жен трахали: сунул-вынул-забеременела-адью-к актрискамкуртизанкам.

Т.е. не могла бы стать его женой в принципе, будь он хоть принцем в изгнании, хоть анаксом.
Самое смешное, что дева как раз не оскорбилась за плохой потрах, она смертельно обиделась, когда ей популярно объяснили, что женятся на другой, а она будет для удовольствия. Сразу все помидоры завяли.

URL
2018-09-18 в 20:06 

Самое смешное, что дева как раз не оскорбилась за плохой потрах, она смертельно обиделась, когда ей популярно объяснили, что женятся на другой, а она будет для удовольствия. Сразу все помидоры завяли.

Хотя это был максимум, что она в принципе могла от него получить.

URL
2018-09-18 в 20:12 

Самое смешное, что дева как раз не оскорбилась за плохой потрах, она смертельно обиделась, когда ей популярно объяснили, что женятся на другой, а она будет для удовольствия. Сразу все помидоры завяли.
Жаль, шо Сиятельный Ли подобного ей не выскажет

URL
2018-09-18 в 20:12 

Да там все так жен трахали: сунул-вынул-забеременела-адью-к актрискамкуртизанкам.

Но ведь нашефсе не такой! Он еще штаны снять не успеет и даму потрогать, а она уже кончает фонтаном от одного его вида :eyebrow: Он, так сказать, установил высокие стандарты в талигском обществе. И все хорошие прям божественны в постели, а если кто-то плохо трахается, то сразу понятно - он и как человек гнида.

URL
2018-09-18 в 20:18 

Какие, блин, вопросы.

Почему незамужнюю аристократку поебал и попортил. Королю-то в принципе позволительно, но после такого надо или жениться, или объявить официальной фавориткой, или, если не очень зашло, выдать одноразовую любовницу замуж за кого-нибудь из придворных, пристроить на руководящую должность в монастырь, на крайняк ближайшей родне чего-нибудь соразмерного дать. Правила приличия тех времен.
Не-дворянку после ночи любви можно хоть на помойку, а с аристократией надо договариваться.

URL
2018-09-18 в 20:34 

Это прекрасно, ящетаю ))) как же я люблю этих прекрасных анонов (или анона), который радует нас стихами в тредах

Сердечно благодарю, аноны!

URL
2018-09-18 в 20:35 

Жаль, шо Сиятельный Ли подобного ей не выскажет
Сиятельный Ли еще на переправе перестраховался. При всех "звездных качелях" он ей на место в темном углу сразу указал.
Альдо, как честный человек, хоть дворец и содержание предложил

URL
2018-09-18 в 20:40 

Капрас Капрас ну дай хоть раз!

URL
2018-09-18 в 21:04 

У половины баб на постсоветском пространстве был такой же первый раз
Кэртиана - не земля! Там любая олигофренка Селина объяснит, что женщине хорошо, когда женщине хорошо, а если женщине нехорошо, то мужчина - дундук и насильник. А замуж вообще необязательно, какой смысл? Хорошо и так может быть. Только Мэллит этого еще тогда не знала, вот и расстроилась))

или объявить официальной фавориткой
Альдо вроде это и предлагал.

URL
2018-09-18 в 21:44 

Альдо вроде это и предлагал.

Предлагал безродной представительнице угнетаемого народа причем. То, что должно было бы устроить и аристократку. В этой ситуации идиоткой выглядит именно Мэллит, не оценившая, как высоко ее подняли. И автор, который вот такое написал.
Ну да, с точки зрения современности это диковато, но... не особо и дико. В переложении на современность это выглядело бы так: простую девчонку из низов позвал на дачу мальчик-мажор, который ей нравится. Они переспали, не особо удачно, так как для девы это был первый раз, а мальчик не имел опыта дефлорации. Поутру мальчик объяснил, что должен жениться на ком-то из своего круга, но девочке подарит квартиру, машину и кучу бабла.
А теперь покажите мне идиотку, которая после этого будет орать про изнасилование.

URL
2018-09-18 в 21:56 

В переложении на современность это выглядело бы так:
Нет, ну это не изнасилование, конечно, но свинство порядочное. И наивной влюбленной девочке психику переломает запросто.

URL
2018-09-18 в 22:04 

Поутру мальчик объяснил, что должен жениться на ком-то из своего круга, но девочке подарит квартиру, машину и кучу бабла.
На самом деле не проходит, потому что в современности все же классовая система куда мягче, и распределение в ней не по рождению, и границы проницаемы. В нашем времени "должен жениться на ком-то из своего круга" означает в переводе "ты мне не очень-то и нужна", потому что была бы нужна - женился бы без проблем. В исторические времена все было куда сложнее и границы куда менее проницаемы, жениться на любовнице из низов было куда проблемнее, тем более гипотетическому монарху.

URL
2018-09-18 в 22:15 

В исторические времена все было куда сложнее и границы куда менее проницаемы, жениться на любовнице из низов было куда проблемнее, тем более гипотетическому монарху.

Тем более чуваку, который только вступил на трон после переворота. Ему с женитьбой и надо в политику - принцессы Ургота и все такое, укреплять свое положение. К тому же Мэллит он не любил и не домогался, она же за ним бегала.

URL
2018-09-18 в 22:19 

жениться на любовнице из низов было куда проблемнее, тем более гипотетическому монарху.

Всемогущий Король - Солнце на мадам де Ментенон женился тайком, наш Петр Первый Екатерину взял замуж, но перед этим страна в крови утоплена была, Франческо Медичи женился на Бьянке Капелло, перед этим вынудив Венецию дать ей титул дочери республики для их уравнения в статусе. И это все, что припомнилось за несколько веков становления и развития абсолютизма. Даже безбашенные сыновья Георга Третьего Английского не рискнули жениться на любовницах.

URL
2018-09-18 в 22:36 

Нет, ну это не изнасилование, конечно, но свинство порядочное. И наивной влюбленной девочке психику переломает запросто.

В чем свинство? Если девочка не говорила про женитьбу до секса а мажор не обещал свинства нет.

URL
2018-09-18 в 22:48 

Которому Алва и деньги, и лошадку, и орден, а он - не давал!
Даже две лошадки. Причём вторую с намёком (белых лошадей дарят в Кэртиане невестам), да ещё шубу меха барсовые (кстати автор хоть поняла как двусмысленно это было пояснение про невест после слов Рокэ, что он дарит Дику белого линарца и барсовые шкуры?). В общем намерения у него были самые серьёзные. А Дик всё равно ни в какую.

URL
2018-09-18 в 22:50 

жениться на любовнице из низов было куда проблемнее, тем более гипотетическому монарху.

Всемогущий Король - Солнце на мадам де Ментенон женился тайком, наш Петр Первый Екатерину взял замуж, но перед этим страна в крови утоплена была, Франческо Медичи женился на Бьянке Капелло, перед этим вынудив Венецию дать ей титул дочери республики для их уравнения в статусе. И это все, что припомнилось за несколько веков становления и развития абсолютизма. Даже безбашенные сыновья Георга Третьего Английского не рискнули жениться на любовницах.

На то морганитические браки и были придуманы.

URL
2018-09-18 в 22:52 

На самом деле не проходит, потому что в современности все же классовая система куда мягче, и распределение в ней не по рождению, и границы проницаемы.

Ну, скажем так, мажор бабло имеет, пока папа с мамой дают, поэтому жениться должен на одобряемой родителями девушке под страхом сильного ужатия в финансах и хотелках. Поэтому аналогия подходящая. Альдо именно такой мажор, который на троне бы сидел ровно столько, сколько спонсоры позволяют.
И простая девочка не может не понимать, раз уж дожила до возраста согласия, что хера с два на ней женятся. И так предлагают намного больше, чем ей по статусу положено - она ж не какая-то модель.

URL
2018-09-18 в 22:58 

Ну ладно простая девочка, может, она блаженная, вообще ничего не понимает. Но тетеньки с ЗФ и сама автор?

URL
2018-09-18 в 23:03 

Но тетеньки с ЗФ и сама автор?

У тетенек с ЗФ дворянка сомнительного происхождения скоро станет кесариней Дриксен, а безродная иностранка - графиней.
А тем временем в просвещенном 21 веке толпа народа возмущалась женитьбе английского принца на разведенной американской актрисе

URL
2018-09-18 в 23:05 

На то морганитические браки и были придуманы.
Но ты же понимаешь, что морганатический брак на деле немногим отличается от положения любовницы? Это тайный и фальшивый брак, его нельзя светить и монарх не может вот так жениться без позволения своих вельмож, Сената или что у него там. И жену такую нельзя представлять как жену, она вечно будет на положении любовницы. И расторгнуть его легче легкого, и жениться еще раз он не помешает. Это чисто красивый жест, типа "я тебя так люблю и хочу на тебе жениться". И делали так в основном вдовцы, у которых уже есть законные наследники, тогда еще можно было на это глаза закрыть. А если монарх не женат или наследников нет, это порождает опасную путаницу с престолонаследием, типа считать детей от морганатического брака законными или не считать.

Ну, скажем так, мажор бабло имеет, пока папа с мамой дают, поэтому жениться должен на одобряемой родителями девушке под страхом сильного ужатия в финансах и хотелках.
Ну о том и речь, это не вопрос жизни и смерти, это тупо вопрос, насколько сильно он там любит эту девушку. Потому что ради любви всей жизни можно и ужаться и пожить простым гражданином (все равно какое-то имущество останется, плюс хорошее образование и связи, так что это не падение на самое дно). Ну а если девушка так, приятная и на потрахаться сойдет, то ради нее ужиматься не захочется, конечно. Впрочем, в данном случае для Альдо Мэллит как раз и была ничего особенного, он ей о своей великой любви не пел и не ухлестывал, чтоб потом коварно бросить.

URL
2018-09-18 в 23:20 

морганатический брак на деле немногим отличается от положения любовницы?
Не, в некоторых случаях это были вполне нормальные браки, только статус детей отличался от законных. В этом плане интересна судьба внучки Пушкина Софьи Меренберг, на которой великий князь Михаил женился против воли императора. Им запретили въезд в Россию, лишили содержания, но это не помешало прожить всю жизнь вместе и никто Софью любовницей не считал. Забавно, кстати, что по папеньке она была из семейства Нассау, но поскольку тот женился на разведенной женщине, то его дети автоматически потеряли привилегию принадлежности к правящей семье

URL
2018-09-18 в 23:36 

Ну о том и речь, это не вопрос жизни и смерти, это тупо вопрос, насколько сильно он там любит эту девушку.

Анон, вот ты лично бы променял бабло и полностью благоустроенную жизнь на бабу? Хера ж с два, будь у нее там хоть поперек.

URL
2018-09-18 в 23:39 

В этой ситуации идиоткой выглядит именно Мэллит, не оценившая, как высоко ее подняли. И автор, который вот такое написал.
Автор истерическую несправедливость исправляет. Помнится, где-то она оченно возмущалась, что Айвенго у Скотта таки не женился на прекрасной и нищасной еврейке, несмотря на свое благородство и ее, авторши, хотения. Вот мы теперь и читаем пра прекрасную и нищасную гоганю, которой наконец дадут и додадут. А потом еще и с горочкой, и на качелях, и на троне. Сбыча мечт.

URL
2018-09-18 в 23:41 

Анон, вот ты лично бы променял бабло и полностью благоустроенную жизнь на бабу? Хера ж с два, будь у нее там хоть поперек.
Ну, если б эта баба была моя Великая Любовь, Единственная На Свете, то да, променяла бы. Деньги они все одинаковые, знаешь ли, и их можно еще заработать, а вот люди - они все разные. Идеальными спутниками жизни так просто не разбрасываются.

URL
2018-09-18 в 23:42 

Автор истерическую несправедливость исправляет. Помнится, где-то она оченно возмущалась, что Айвенго у Скотта таки не женился на прекрасной и нищасной еврейке, несмотря на свое благородство и ее, авторши, хотения. Вот мы теперь и читаем пра прекрасную и нищасную гоганю, которой наконец дадут и додадут. А потом еще и с горочкой, и на качелях, и на троне. Сбыча мечт.

*представил Ребекку с колотушкой. Тихо упал в обморок*

URL
2018-09-18 в 23:48 

Анон, вот ты лично бы променял бабло и полностью благоустроенную жизнь на бабу? Хера ж с два, будь у нее там хоть поперек.
На самом деле трудно судить за всех, да даже и за себя. Зависит и от возраста, и от силы чувств, и от взаимности. Лично знала одного такого сильно влюбленного, которому родители запрещали женится. И быстро разрешили после того, как из петли достали. Результат не очень. Через два года наш Ромео развелся сам.

URL
2018-09-18 в 23:48 

оченно возмущалась, что Айвенго у Скотта таки не женился на прекрасной и нищасной еврейке
Потому что даже в романах нельзя переходить определенную грань реалистичности. Вальтер Скотт это понимал, поэтому его до сих пор читают и любят в отличие от...
Я, кстати, Ревекку на дух не переносила

URL
2018-09-18 в 23:48 

наш Петр Первый Екатерину взял замуж, но перед этим страна в крови утоплена была

Это когда, если не секрет? И, кстати, никаких формальных препятствий для этого брака не было. Такие дела.

А по существу обвинения в изнасиловании Альдо - пациент, конечно, козел, но в данном преступлении не виноват. А то так можно любого мужика, который не может женщине удовольствие в постели доставить, а говорить с ним ртом эта женщина не хочет, насильником назвать.

URL
2018-09-18 в 23:53 

К тому же беседа ведется без нарушения правил, так что модерам было бы не за что прицепиться

Анон, поверь мне, было бы желание. Больше похоже, что действительно радуются тому, что форум ожил.

URL
2018-09-18 в 23:55 

Это когда, если не секрет? И, кстати, никаких формальных препятствий для этого брака не было. Такие дела.
Не в том контексте понял. Петр хоть на козе мог жениться после своих расправ над недовольными его преобразованиями и правлением, хотя решающим фактором брака с Екатериной была легитимизация сына и потенциального наследника.
И да, препятствий особых не было, но и никто не радовался, что монарх женится на женщине сомнительного происхождения и поведения

URL
2018-09-19 в 00:07 

Больше похоже, что действительно радуются тому, что форум ожил.
И снова окделлошпилька в сторону ВВК. Можно было бы обсуждать сложную космогонию Кэртианы, превозносить прекрасного Савиньяка или там Марселя, облизывать Селину, рассуждать о моральных сторонах убийства Габриэллы, строить всяческие предположения, искать новые "звоночки"... Но только мерзкий полукарлион сумел хоть как-то своим появлением оживить совсем было почивший форум. Опять Окделл! ВВК так его ненавидит и пинает, что это уже перешло всякие границы и теперь, напротив, сей персонаж вызывает наибольший интерес.

URL
2018-09-19 в 00:56 

Там любая олигофренка Селина объяснит, что женщине хорошо, когда женщине хорошо, а если женщине нехорошо, то мужчина - дундук и насильник.
На самом деле мы имеем шулерскую подмену . Ведь дева-то страдала не из-за того, что ее плохо трахнули и она оргазма не испытала в свой первый раз. Но вот ее трахнули хорошо, с оргазмом все ок и дева уже счастлива. Мдя, а ведь член у Савиньяка и в самом деле с психотерапевтическим эффектом.

URL
2018-09-19 в 01:04 

Наркотой посыпает.

URL
2018-09-19 в 01:58 

Автор истерическую несправедливость исправляет. Помнится, где-то она оченно возмущалась, что Айвенго у Скотта таки не женился на прекрасной и нищасной еврейке, несмотря на свое благородство и ее, авторши, хотения. Вот мы теперь и читаем пра прекрасную и нищасную гоганю, которой наконец дадут и додадут. А потом еще и с горочкой, и на качелях, и на троне. Сбыча мечт.
Вот оно че...))))

URL
2018-09-19 в 06:47 

Наркотой посыпает
И такой способ действительно есть. Только используют его, что бы завлечь мужчину, а не женщину. Женщины при этом долго не живут, так сами получают тройную дозу. Сутенеры используют, чтоб клиента подсадить.

URL
2018-09-19 в 09:06 

Это когда, если не секрет? И, кстати, никаких формальных препятствий для этого брака не было. Такие дела.


после того как страну кровью залил - да препятствий не было. А до того подбор невест царям тщательно контролировался обычаями. Брачная жизнь тоже

URL
2018-09-19 в 10:26 

после того как страну кровью залил

В чём это выражалось, если не секрет? В том, что восставших против него стрельцов казнил?

А до того подбор невест царям тщательно контролировался обычаями

Какими именно обычаями и что именно их нарушало в случае Екатерины?

URL
2018-09-19 в 10:31 

Так кто спасал Онорэ? Наль, который привел Онорэ в дом Алвы, рискуя при этом жизнью? Причем обошелся без понтов.
Или Ричард, всего лишь разрешивший Онорэ пройти в дом? Это при том, что люди Алвы успешно обошлись бы без разрешений!

А хорошее сравнение, правда? Дик, весь из себя такой возвышенный Повелитель Скал, без особых хлопот совершающий подлость (а в итоге - убийство), и Реджинальд Ларак, виконт Лар... Нелепый толстяк, без понтов и рефлексий готовый рискнуть жизнью за правое дело! Сын своего отца... Тоже нелепого такого рыцаря... Проявившего себя с самой лучшей стороны во время гибели Надорского замка.

Это что получается? Двое Лараков, не мастеров по части разговоров, но умеющих верно врубиться в ситуацию, и сделать всё возможное...

URL
2018-09-19 в 10:49 

В чём это выражалось, если не секрет? В том, что восставших против него стрельцов казнил?

Анон, судя по всему ты об этом времени ничего не знаешь. Скажу вкратце - старая система управления была уничтожена полностью. Церковь была полностью подчинена государству. Старая знать полностью лишилась всякого влияния. Народ в лице московского посада лишился всякого влияния. Какими методами это делалось - вспомни Рамси Болтона. крови пролилось море.

Какими именно обычаями и что именно их нарушало в случае Екатерины?

Про выбор невесты ты можешь почитать в гугле и яндексе по запросу "выбор царской невесты".

Но статьи большие поэтому скажу кратко: нарушена заповедь что род невесты известен, не опорочен, плодовит. Нарушена заповедь о целомудрии невесты. Про такие тонкости как требования к росту, телосложению и размеру стопы сказать не могу.

URL
2018-09-19 в 10:51 

Так кто спасал Онорэ? Наль, который привел Онорэ в дом Алвы, рискуя при этом жизнью? Причем обошелся без понтов.
Или Ричард, всего лишь разрешивший Онорэ пройти в дом? Это при том, что люди Алвы успешно обошлись бы без разрешений!

А хорошее сравнение, правда? Дик, весь из себя такой возвышенный Повелитель Скал, без особых хлопот совершающий подлость (а в итоге - убийство), и Реджинальд Ларак, виконт Лар... Нелепый толстяк, без понтов и рефлексий готовый рискнуть жизнью за правое дело! Сын своего отца... Тоже нелепого такого рыцаря... Проявившего себя с самой лучшей стороны во время гибели Надорского замка.

Это что получается? Двое Лараков, не мастеров по части разговоров, но умеющих верно врубиться в ситуацию, и сделать всё возможное...


А глобус то потолще задницы Наля будет))) Бедная сова..

URL
2018-09-19 в 11:01 

Так кто спасал Онорэ? Наль, который привел Онорэ в дом Алвы, рискуя при этом жизнью? Причем обошелся без понтов.
Или Ричард, всего лишь разрешивший Онорэ пройти в дом? Это при том, что люди Алвы успешно обошлись бы без разрешений!


Наль общался с Оноре потому и привел его. Ричард бы тоже привел будь он рядом.

А вот зачем Наль привел Оноре именно к Алве? В итоге дом чуть не взяли штурмом а Ричард собрался выйти на растерзание толпе что бы спасти остальных.

Про без особых хлопот совершающий подлость - если для того что бы человек решился на попытку отравления его должны почти год обрабатывать трое матерых интриганов это очень хороший человек. Хотя с другой стороны ПЧ никакой обработки бы не понадобилось - они и так оправдывают хладнокровное убийство для которого и причин то нет.

URL
2018-09-19 в 11:45 

Как на форуме живет
Изумительный народ
Им за их мораль кривую
Даже Окделл не дает

URL
2018-09-19 в 12:20 

И наш несправедливо нами обижаемый юноша! Мастер по части разговоров. Особенно в нетрезвом виде
Ну да, ну да) Ричард нажрался, спаиваемый Валме - фуфуфу, Матильда с Этери заливаются - а шо такова?

URL
2018-09-19 в 12:52 

Так кто спасал Онорэ? Наль, который привел Онорэ в дом Алвы, рискуя при этом жизнью? Причем обошелся без понтов.
Причем подставил при этом и Дика, и всех домочадцев, но это мелочи.
Из отличительных признаков мерсского Окделла:
6. Они очень добры. Они всегда готовы оказать услугу за счет или с помощью своих знакомых и друзей, которые часто узнает об этом последними. Из ночного звонка постороннего человека, которому услужливо дали телефон и гарантию услуги.(с) ВВК
Двойные стандарты такие двойные... :nail:

URL
2018-09-19 в 12:54 

Матильда с Этери заливаются - а шо такова?
Они же Алву в нетрезвом виде не ругали, значит, можно :gigi:

URL
2018-09-19 в 12:57 

Они же Алву в нетрезвом виде не ругали, значит, можно :gigi:
Всем всё можно, но только не Ричарду

URL
2018-09-19 в 12:59 

Из отличительных признаков мерсского Окделла
Эти признаки так написаны, что под них любого персонажа/человека можно подвести

URL
2018-09-19 в 13:48 

Всем всё можно, но только не Ричарду

Девиз ОЭ

URL
2018-09-19 в 14:01 

Всем всё можно, но только не Ричарду
читать дальше

URL
2018-09-19 в 14:15 

Анон, судя по всему ты об этом времени ничего не знаешь

Где уж мне уж. Вот сижу - жду, пока просветит кто.

Скажу вкратце - старая система управления была уничтожена полностью. Церковь была полностью подчинена государству. Старая знать полностью лишилась всякого влияния. Народ в лице московского посада лишился всякого влияния.

Анон, не надо общих слов. Говоришь "утопили страну в крови" - приводи количество убитых.

Какими методами это делалось - вспомни Рамси Болтона

Да, не знал я, что Рамси был сподвижником Петра Первого.

нарушена заповедь что род невесты известен, не опорочен, плодовит

"Нередко невесты выбирались из бедных и простых домов. Отец первой жены Алексея Михайловича — Марии Милославской, служил кравчим у посольского дьяка Ивана Грамотина. Дочь его, будущая царица, хаживала в лес по грибы и продавала их на рынке" (ц)

нарушена заповедь что род невесты известен, не опорочен, плодовит. Нарушена заповедь о целомудрии невесты

А в каком документе эти требования закреплены?

URL
2018-09-19 в 14:18 

Аноны-историки, эк вас занесло

URL
2018-09-19 в 14:48 

А вам, дорогие друзья в ожидании, не кажется, что эрэо Vendy нас троллит?

:lol: Vendy жги дальше, мы за тебя болеем:crzfan:

URL
2018-09-19 в 15:27 

А таковых - в смысле однозначно положительных - в ОЭ просто нет, а есть совершенно живые люди во всей полноте и неоднозначности. За что великая хвала эрэа Gatty.
Подписываюсь, однозначно положительных точно нет. Если точнее, то Положительных нет вообще, остались одни мрази, лжецы и лицемеры

URL
2018-09-19 в 15:33 

А таковых - в смысле однозначно положительных - в ОЭ просто нет, а есть совершенно живые люди во всей полноте и неоднозначности.
Зато есть один однозначно отрицательный :-D

URL
2018-09-19 в 15:35 

А в каком документе эти требования закреплены?
Нигде они не закреплены, но обычай смотра заимствован из Византии. В принципе, логичный вариант, после того как стало понятно, что за пределами Руси царям невесту равного положения не найти.

URL
2018-09-19 в 15:53 

изнасилование описано только одно. И описание оного очень определённо. Разночтений не допускает.
А кого там изнасиловали?
Мэллит. Возможно Вы не считаете так? Вам больше нравится считать её развратницей?


Опять всплыла тема изнасилованной бедняжки-Мэлл)) Они уже по кругу ходят.

URL
2018-09-19 в 16:00 

Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей УК РФ
И что, было применение насилия?

URL
2018-09-19 в 16:02 

Мэллит.
Ну хоть не Ричард Марианну :-D

URL
2018-09-19 в 16:04 

И что, было применение насилия?
Анооон, ты что, она же удовольствия не получила! Насилие, однозначно)

URL
2018-09-19 в 16:06 

Где уж мне уж. Вот сижу - жду, пока просветит кто.

По твоим ответам видно что ты тролль. Кормить тебя не буду. Гуляй

URL
2018-09-19 в 16:06 

Эрэа, помнится, често писала, что её цель - вызвать у Веры Викторовны муки совести.
Можно ли это назвать троллингои - ну, не знаю, это скорее вопрос определений.


:lol: Чёрт, я уже не могу ржать, у меня уже живот от смеха болит. Муки совести - у ВВК? Анекдот года.

URL
2018-09-19 в 16:10 

Опять всплыла тема изнасилованной бедняжки-Мэлл

А ситуацию тут разобрали неоднократно. Не было изнасилования. Была не очень удачная дефлорация.
Ну ВВК, это ж не серьезно. Вы бы вписали в книгу хоть одно возражение вслух, угрозу со стороны Альдо (кроме "щас уйду и не трахну")... Тогда это было бы похоже на изнасилование.

URL
2018-09-19 в 16:13 

Да больше того, Дик изнасиловал Сону тем что на ней ездил!

URL
2018-09-19 в 16:19 

читать дальше
Ну, формального согласия, конечно, не получено и Альдо козел, но и она не сопротивляется и протеста не высказывает.

URL
2018-09-19 в 16:23 

Альдо козел
Да даже в современных реалиях его сложно козлом назвать, а в условном Средневековье так вообще не придерешься

URL
2018-09-19 в 16:31 

Абсолютно никакого явного сопротивления нет. О своих глюках она молчит. Закричала от боли - ну так это первый раз, все нормально. Он не угрожал, не заставлял, никакого намека нет, что не остановился бы, если бы она возразила. Просто успокаивал, когда она попыталась вырваться. И она сказала что? Что успокоилась и не боится.
Альдо хоть и козел, но вот эта сцена даже у современных людей не вызывает ощущения "описание изнасилования". Неудачный первый секс, только и всего.

URL
2018-09-19 в 16:35 

Тут же прямым текстом показано, что девушка сама хотела этого мужчину и боялась, что он уйдет, если отказать в близости. Что ей больше шанса такого не представится.
Да даже в современных реалиях сложно козлом назвать мужчину, который в такой ситуации занялся сексом с девственницей. В полном соответствии с ее желанием, блин.

URL
2018-09-19 в 16:43 

Абсолютно никакого явного сопротивления нет. О своих глюках она молчит. Закричала от боли - ну так это первый раз, все нормально. Он не угрожал, не заставлял, никакого намека нет, что не остановился бы, если бы она возразила.

Да понятно даже, что остановился бы. Может, попытался бы еще поуговаривать, она ж ему нравится, но с большой вероятностью просто пошел бы к более сговорчивой женщине. Альдо хоть и придурок, но его первая реакция на сопротивление девушки - "Успокойся, все хорошо", а уже потом - "лежи тихо", и то это "тихо" явно имеет смысл "не мешай мне тебя раздевать", а не "не зови на помощь".

URL
2018-09-19 в 16:47 

Да даже в современных реалиях его сложно козлом назвать, а в условном Средневековье так вообще не придерешься
Но все равно, Алва, к примеру, вел бы себя с Диком с дамой по-другому

URL
2018-09-19 в 16:52 

Но все равно, Алва, к примеру, вел бы себя с Диком с дамой по-другому

насчет яблочек бы прошелся?

URL
2018-09-19 в 17:06 

А кого там изнасиловали?
Мэллит! А что, процедура, применённая Альдо к Мэллит, не похожа на изнасилование?
На изнасилование нет. На скотство похоже, чем и является.
От чего же Мэллит пришлось лечить Лионелю?
И правда, от чего?:hmm:

URL
2018-09-19 в 17:11 


А кого там изнасиловали

Vendy, если ты это читаешь, подкинь им идею про Ричарда и Марианну!

URL
2018-09-19 в 17:18 

Но все равно, Алва, к примеру, вел бы себя с Диком с дамой по-другому


А нам в кадре с точки зрения выебанной Алвой целки что-то показывали, чтобы делать такой вывод?

URL
2018-09-19 в 17:23 

А нам в кадре с точки зрения выебанной Алвой целки что-то показывали, чтобы делать такой вывод?
Кстати да, пруфов не. Была история с Клелией, но там дева невменяемая от выпитого была.
Так что по факту у нас только Лионелька - молодец животворящий

URL
2018-09-19 в 17:33 

Как тут постановили, с точки зрения обитательниц Кэртианы (читай - самой ВВК), если при даже добровольном акте удовольствия не было - изнасилование. Вот анон и призадумался - Арамона спал со своей супругой Луизой из чувства супружеского долга и потому, что надо детей завести, да и с ее могущественным отцом не охота ссориться. Саму Луизу он не любил, даже привлекательной не считал, именовал в душе и мыслях мегерой, и вообще предпочитал пышечек. Вряд ли ему супружеские отношения еиу доставляли такую уж радость. Получается, Арамона регулярно подвергался насилию, если по логике ВВК?

URL
2018-09-19 в 17:37 

А бедняга Джильджи - и вовсе жертва группового изнасилования. Он же мечтал о Поликсене, пантерки ему поперек горла были, и никакой радости он не испытал.

URL
2018-09-19 в 17:41 

А Ли с Фридой радость испытывал? А то знаете, может его тоже вылечить нада...

URL
2018-09-19 в 17:48 

А поклонники Марианны? Она же их не любила и не хотела, сплошной "джаст бизнес". Валме с Лионелем тут тоже как - то не очень выглядят.

URL
2018-09-19 в 18:18 

А главные насильницы Кэртианы - кагетки, которых ни Робер, ни Марсель особенно не хотели, но, переступив через не хочу, вынуждены были удовлетворять девушек, чтобы не посрамить честь Родины :lol:

URL
2018-09-19 в 18:20 

А в каком документе эти требования закреплены?
Нигде они не закреплены


Вот именно. При этом документы, регулирующие браки на тот момент на Руси уже были - см. "Стоглав", например.

Аноны-историки, эк вас занесло

Мы такие ))

Подписываюсь, однозначно положительных точно нет. Если точнее, то Положительных нет вообще, остались одни мрази, лжецы и лицемеры

Не-не-не, положительные остались. В том смысле, что на них всем положить.

Ещё мякотка: Алва, вернувшись в город, не в курсе, какого Леворукого гарнизон не занимается своими прямыми обязанностями. Причины могут быть таковы, что от этого гарнизона вообще никакого толку не будет.
Вот Рокэ и съездил в гарнизон и все причины выяснил и все разрулил. Ну, когда захотел съездить и разрулить.
Когда до прибытия надёжных частей оставалось совсем немного. И ни минутой раньше. И правильно сделал.

Я один не понимаю, что в данной ситуации меняет "до прибытия надёжных частей осталось совсем немного"? Ладно бы он их таки дождался, но вот это... Хотел бы его Килеан грохнуть - никак бы ему это "скоро здесь будут войска" не помешало.

По твоим ответам видно что ты тролль

Уж лучше быть троллем, чем пустозвоном.

URL
2018-09-19 в 18:28 

Уж лучше быть троллем, чем пустозвоном.

Ну, если ты откроешь нам глаза и докажешь, что русский царь мог жениться на девушке неблагородного происхождения с подмоченной репутацией, то принесу извинения. Потому что по факту все известные царицы были дворянского рода, чистейшей репутации и ты ды. Был бы хоть малейший компромат, то неугодную бы до Москвы не допустили, что уж говорить про царские палаты.

URL
2018-09-19 в 19:01 


Уж лучше быть троллем, чем пустозвоном.


До чего же ожидаемо.

Тебе кажется что косить под наглого дурачка легко и приятно. Но иногда бывает облом. Смирись.

URL
2018-09-19 в 19:36 

Увы, эрэа Vendy не собиралась вызывать у ВВК муки совести:
?!!? Поперхнулась бутербродом. Я такого не писала! На совесть Веры Викторовны покушаться у меня и мысли не было.
Видимо, за отсутствием у объекта таковой

URL
2018-09-19 в 20:18 

Почему Рокэ Штанцлера отпустил?
Что ему просто не захотелось пачкать руки об эту мразь, Вы не допускаете? Алва напугал его до мокрых штанов и счёл, что дело сделано и что теперь Штанцлер будет тихо сидеть где-нибудь в провинции, а то и за границей, а убивать стариков - как-то не комильфо, всё ж они не на войне.
Нет, не допускаю. Об Придда-Гирке руки замарал (причем даже не будучи «на эмоциях» от предательства оруженосца, как выяснилось). Об братьев и мужей тех женщин, которые плохо говорили об Арлетте — замарал (ну, хоть не детей этих кощунниц на шпагу нанизывал, и то спасибо). Вреда от Фэншо, ослушавшегося приказа, Талигу всяко было меньше чем от Штанцлера, но Фэншо был пущен в расход. А тут — шпион, предатель, убийца, старательно годами мутивший воду на любимой Родине, работая на ее врагов, но... старый больной человек, поэтому на него рука не поднялась.
Какая прелесть, это их обсуждение всё лучше и лучше))))) Есть теперь чем себе настроение поднимать :lol:

URL
2018-09-19 в 20:20 

Помнится, про Альдо и Мэллит давно был спор. Даже анекдот родился:
- Он ей угрожал!
- Чем?
- Что насиловать не будет!

URL
2018-09-19 в 20:33 

Какая прелесть, это их обсуждение всё лучше и лучше
Ну, да. Об Штанцлера спотыкаются уже лет 12 и все никак не могут найти уважительную причину такого лелеяния этого господина всеми патриотами Тагила.)))

URL
2018-09-19 в 20:37 

Ну, да. Об Штанцлера спотыкаются уже лет 12 и все никак не могут найти уважительную причину такого лелеяния этого господина всеми патриотами Тагила.)))
Наверно, раз он изначально был за Наших и Правильных, а потом его заставили работать на врагов, то его ещё можно пожалеть, мол, подтолкнулся СБЧ, с кем не бывает?! Хотя подождите, они ж твердят, что подтолкнувшийся сам виноват... :thnk:

URL
2018-09-19 в 20:51 

Да, Мэллит очень не повезло, Альдо и трезвый то, видимо, не был особенно чутким и нежным любовником, а тут еще и напился. Мэллит в этой ситуации очень жалко. Но, уверена, что Вы помните как себя чувствовала и как себя вела Ирэн, изнасилованная Сомсом, не взирая на то, что они были в браке. Разница, согласитесь, существенная. Но меня в плане сомнительного женского согласия другой эпизод ОЭ смущает:

"Матильда хлебнула. Это была тюрегвизе! Перец с порохом и память, вот только их сейчас и не хватало… Из глаз хлынули слезы. Сами и много. Сперва слезы, за ними – слова. Великолепную Матильду куда-то вели, волокли, тащили, а она говорила и говорила – ругалась, вспоминала, жаловалась, объясняла, богохульствовала… Отец, Ферек, Анэсти, Адриан, Эрнани с Идой, шад, Робер, Альдо, Удо, Лаци, Левий, даже Бочка с Мупой, даже кладбищенский лев – все они возвращались, чтобы уйти, кто в свою смерть, кто – в свою жизнь… Из ее – в свою! Злоба, обиды, потери осыпáлись, как рыбье дерево: были гадкие рисунки – стали пятна. Были пятна – стали цветы. Розы и колокольчики вновь взлетали к потолку и вновь ложились к ногам сине-красной, пахнущей летом надеждой. Сквозняк растрепал догорающие свечи, гитарной струной тенькнула, просыпаясь, птица… А потом ее высочество обнаружила, что лежит в собственной спальне, уткнувшись лицом в подушки, и на ней ничего нет, а вот в ней, наоборот, кто-то есть. И пропади оно пропадом, это одиночество!"

Я очень надеюсь, что у пьяной вдрободан Матильды хотя бы спросили ее согласия, и она его как-то выразила, просто забыла.
Жаль, что про согласие на свадьбу с Бонней не спросили

URL
2018-09-19 в 21:10 

Сцена с Матильдой наигадкая. Как будто после десятилетнего перерыва до мужика дорвалась. А по канону Лаци несколько месяцев назад уехал. Да и после молодого красивого мужика связать ее с Бонифацием - прям фу ,некрофилия

URL
2018-09-19 в 21:29 

А кого там изнасиловали?
Мэллит. Возможно Вы не считаете так? Вам больше нравится считать её развратницей?

Чо, подождите? То есть если Мэллит не изнасиловали, а у нее просто был хуевый первый секс, то она развратница? Из какого века этот комментатор выполз? :emn:
Бтв, Альдо, конечно, козловат. Но во всей ситуации суть-то в другом - это Мэллит была безумно в него влюблена, Мэллит за ним гонялась, Мэллит сама себе выдумала чудесного Альдо, сама себя обманула. А Альдо ее просто трахнул, потому что под руку подвернулась в (не)удачный момент. И тут Мэллит обнаружила, что ее чудесные фантазии развалились, не выдержали встречи с реальностью. А Альдо-то не изменился. Да, будь он более чутким и благородным, мог бы догадаться, что девица наивна до крайности и ожидает того, что он не сможет ей дать, и что лучше ему ее не трогать. Но эмпатия это не про Альдо, ок.

URL
2018-09-19 в 21:33 

Аноны, полазившие по треду, а можете внести цитатки от ВВК, если там есть что новое? Сил нет всё перерывать

URL
2018-09-19 в 21:52 

Да и после молодого красивого мужика связать ее с Бонифацием - прям фу ,некрофилия
Да он младше ее. Она с 335-го, а он с 341.

URL
2018-09-19 в 21:59 

Аноны, полазившие по треду, а можете внести цитатки от ВВК, если там есть что новое? Сил нет всё перерывать

Их мало:
Цитата: Lasar от 12 Сент., 2018, 21:03:23
Селина слишком умна, чтобы проигрывать в карты.

Она играет с Холодом на себя. Лишь бы Алва успел к сражению и знал, чего там ожидать.


Не соглашаться с законами Талига - Ваше право.
И это еще при живом короле королевства Талиг! Надор не Ургот и даже не Ноймар, король Талига - судья. Спорные вопросы вассалов решает король. В том числе вопрос о том, кто из ныне живущих наследников больше владетель Надора: Лараки или будущий сын Айрис. И, главное, кто управляет Надором, пока вопрос решается.

Монархия в Талиге, конечно, абсолютная и короли вольны отменять и изменять законы, установленные их предшественниками, но в нормальных условиях этим правом не злоупотребляют, а ситуация в Талиге, когда Манрики пытались завладеть Надором, была более или менее нормальная. Да и Сильвестр законы нарушать не любил.
В свое время (в тексте это есть) влюбленный Ларак, дабы подтвердить чистоту своих помыслов, просил короля передать Надор Окделлам. Его просьба была удовлетворена, но с оговоркой: в случае пресечения рода Окделлов Надор и герцогский титул ВОЗВРАЩАЮТСЯ Ларакам, коим сие было пожаловано самим Франциском Великим. Собственно, именно поэтому убийце и пришлось наматывать на себя одеяло: не устранив Лараков, получить Надор в связи с прекращением рода Окделлов было невозможно, кто бы ни женился на девочках.
Другое дело, что, женись на Айрис Валме или Савиньяк, Манрику пришлось бы от своих планов отказаться. Отнюдь не потому, что Валме или Савиньяк стали бы претендовать на Надор - им это без надобности. Окделл или Ларак могли продолжать плодить моль, сколь их душе угодно, но вот, случись что с ними, муж или, если бы успел родиться, второй сын урожденной герцогини Окделл при поддержке все того же Алвы, стал бы наследником. Так что устранение актуального Окделла при такой родне для Манриков теряло всякий смысл.
« Последнее редактирование: 14 Сент., 2018, 18:24:27 от Gatty »

Помнится, Алва убил прежнего виконта Рафле, а его отец Рафиано за Алву загрызёт любого.
Экстерриор Рафиано и убитый - родня, но не из самых близких. Род Рафле по милости Алвы пресекся, и Сильвестр счел уместным передать освободившийся титул фамилии Рафиано. Примерно так же, как было с Гирке - Альт-Вельдерами.

URL
2018-09-19 в 22:26 

Там, походу, сейчас тред прикроют, перешли на личности, перья летят.

URL
2018-09-19 в 22:28 

Аноны, полазившие по треду, а можете внести цитатки от ВВК, если там есть что новое?

ВВК там вылезала с репликами три раза в первом треде, более-менее информативна из них одна:
Монархия в Талиге, конечно, абсолютная и короли вольны отменять и изменять законы, установленные их предшественниками, но в нормальных условиях этим правом не злоупотребляют, а ситуация в Талиге, когда Манрики пытались завладеть Надором, была более или менее нормальная. Да и Сильвестр законы нарушать не любил.
В свое время (в тексте это есть) влюбленный Ларак, дабы подтвердить чистоту своих помыслов, просил короля передать Надор Окделлам. Его просьба была удовлетворена, но с оговоркой: в случае пресечения рода Окделлов Надор и герцогский титул ВОЗВРАЩАЮТСЯ Ларакам, коим сие было пожаловано самим Франциском Великим. Собственно, именно поэтому убийце и пришлось наматывать на себя одеяло: не устранив Лараков, получить Надор в связи с прекращением рода Окделлов было невозможно, кто бы ни женился на девочках.
Другое дело, что, женись на Айрис Валме или Савиньяк, Манрику пришлось бы от своих планов отказаться. Отнюдь не потому, что Валме или Савиньяк стали бы претендовать на Надор - им это без надобности. Окделл или Ларак могли продолжать плодить моль, сколь их душе угодно, но вот, случись что с ними, муж или, если бы успел родиться, второй сын урожденной герцогини Окделл при поддержке все того же Алвы, стал бы наследником. Так что устранение актуального Окделла при такой родне для Манриков теряло всякий смысл.

URL
2018-09-19 в 22:29 

Помнится, про Альдо и Мэллит давно был спор. Даже анекдот родился:
- Он ей угрожал!
- Чем?
- Что насиловать не будет!

:lol:

Пост про Штанцлера тоже доставил)))

URL
2018-09-19 в 22:33 

Там, походу, сейчас тред прикроют, перешли на личности, перья летят.
И опять обернется ЗФ болотцем унылым с парой поквакиваний местных жабок в день... :-/

URL
2018-09-19 в 22:37 

Монархия в Талиге, конечно, абсолютная

Помнится, с год назад аноны столько копий сломали, выясняя "абсолютная" ли монархия в Талиге или нет) И вот вам мнение ВВК, она считает, что описала в ОЭ абсолютизм. Мда.

URL
2018-09-19 в 22:37 

Да, будь он более чутким и благородным, мог бы догадаться, что девица наивна до крайности и ожидает того, что он не сможет ей дать, и что лучше ему ее не трогать. Но эмпатия это не про Альдо, ок.

Альдо и так ей предложил дохуя для ее реального фактического положения.
1. Статус официальной родственницы монарха (а не приблудной гоганки)
2. Роль постоянной фаворитки при любой гипотетической жене
3. Материальные блага в количестве, к этому всему прилагающиеся

URL
2018-09-19 в 22:41 

Альдо и так ей предложил дохуя для ее реального фактического положения.
1. Статус официальной родственницы монарха (а не приблудной гоганки)
2. Роль постоянной фаворитки при любой гипотетической жене
3. Материальные блага в количестве, к этому всему прилагающиеся
Ну она любит его! А он не оценил! К куртизанке приравнял! То есть сделал всё то же самое, что и Ли, но предложил плюшки. Надо было просто переспать и бессердечным назваться)

URL
2018-09-19 в 22:42 

– Ну и кошки с ними! Хочешь, чтоб я ушел, так и скажи! Мне вранья не нужно.
Как сказать любимому, что ей пригрезился лунный мертвец, что у камина стоит чужой и гневный, что сама она тонет в боли и ужасе? Первородному хватит его тревог и его войны.
Мэллит улыбнулась: – Ничтожная забыла себя… от великой радости…


А разве это не формальное согласие?

URL
2018-09-19 в 22:44 

Альдо и так ей предложил дохуя для ее реального фактического положения.
1. Статус официальной родственницы монарха (а не приблудной гоганки)
2. Роль постоянной фаворитки при любой гипотетической жене
3. Материальные блага в количестве, к этому всему прилагающиеся

Но ей-то нужно было нифига не это! А Любооооовь! Великая любовь с прекрасным принцем, который, конечно, полюбил ее, как она его, раз трахнул. И вдруг выяснилось, что это нифига не так, и вместо великой любви он ей какие-то пошлые матблага сует. А она-то ему прям девственность свою впарила, думала, щас у них сказка начнется. А он с эмоциональным интеллектом табуретки, ну девственность, ну и чо, одни хлопоты, вдовушки чай пободрей были.

URL
2018-09-19 в 22:44 

Не только согласие, она еще и прямо подтвердила, что орала не от боли, а от оргазма. Альдо, будучи ебанатом, решил, что девушку действительно порадовал.

URL
2018-09-19 в 22:45 

Ну она любит его! А он не оценил! К куртизанке приравнял!

Куртизанка - это плохо? Марианне щас обидно было.

URL
2018-09-19 в 22:45 

То есть сделал всё то же самое, что и Ли, но предложил плюшки. Надо было просто переспать и бессердечным назваться)
Анон, ты забываешь о не доставленном удовольствии)

URL
2018-09-19 в 22:46 

А он с эмоциональным интеллектом табуретки, ну девственность, ну и чо, одни хлопоты, вдовушки чай пободрей были.
Скорее, поумней. Начинаю понимать, почему Алва от девиц нос воротит - ему походу такая же Мэллит попалась однажды

URL
2018-09-19 в 22:47 

А может, это он на Эмильену нарвался? Дефлорировал неудачно, она и обиделась...

URL
2018-09-19 в 22:52 

Ну, если ты откроешь нам глаза и докажешь, что русский царь мог жениться на девушке неблагородного происхождения с подмоченной репутацией, то принесу извиненияПотому что по факту все известные царицы были дворянского рода, чистейшей репутации и ты ды.

Анон, но ведь Пётр Первый так и сделал )) Значит мог ). А если серьёзно, то до Петра Первого царей всего десять было. Это считая Лжедмитрия и Федора Годунова, который полтора месяца правил. Так что то, что среди них все сплошь дворянского происхождения - неудивительно: без сильной "группы поддержки" ловить на смотринах было нечего. Но это вообще плоско-параллельно тому, было это запрещено или нет.

Тебе кажется что косить под наглого дурачка легко и приятно. Но иногда бывает облом. Смирись.

Анончик, я тебе сейчас совет дам бесплатный. Ты если уже попрощался, то беседу-то не возобновляй. А то жалко смотришься.
А наглый дурачок тут - тот, кто сперва брякнул про "Россию в крови утопили", а как его попросили это хоть как-то обосновать, начал нести какой-то бред без единой конкретной цифры. Рамси Болтон как российский исторический деятель, my ass.

URL
2018-09-19 в 22:52 

Куртизанка - это плохо? Марианне щас обидно было.
Да нет конечно, каждый живет как может (хочет). Как по мне, то Марианна во много раз лучше аконских невест, бухающей принцессы и других чудесных женщин Кэртианы

URL
2018-09-19 в 22:55 

А может, это он на Эмильену нарвался? Дефлорировал неудачно, она и обиделась...
Не-не, её он хотел до свадьбы сберечь :attr: Это потом Наше Всё разгулялся)))

URL
2018-09-19 в 22:56 

Тогда наоборот, значит, не дефлорировал, вот она и обиделась :yes:

URL
2018-09-19 в 22:57 

Анон, ты забываешь о не доставленном удовольствии)
Как я мог :bricks:

URL
2018-09-19 в 22:57 

Аноны, на Однострочники совершенно чудесный фик принесли, пародирующий сцену, где Ли к Мэллит в окошко влез
oe-fest.diary.ru/p216237705.htm

URL
2018-09-19 в 23:01 

Аноны, на Однострочники совершенно чудесный фик принесли, пародирующий сцену, где Ли к Мэллит в окошко влез
Я припадала, это прекрасно :lol: там ещё вальдмеерные два есть, тоже хорошие

URL
2018-09-19 в 23:03 

Анон, но ведь Пётр Первый так и сделал )) Значит мог )
Петр нахрен выкосил главную опору прежних царей - боярство. Петр разрушил прежнюю систему комплектования вооруженных сил и создал новую, преданную лично ему. При Петре сформировалась новая элита, полностью зависимая от его воли. Конечно, он мог позволить себе все, что угодно.
И еще, анончик, не забывай, что до Петра цари были люди глубоко верующие и семейные ценности сохранявшие. Это как минимум брезгливость, как максимум - забота о чистоте рода и наследниках.

URL
2018-09-19 в 23:06 

Почему Рокэ Штанцлера отпустил?
Что ему просто не захотелось пачкать руки об эту мразь, Вы не допускаете?


Вот очень мне нравится эта логика: "Этот человек - дерьмо, поэтому убивать я его не стану. А вот этот - ничего так, в принципе. Вот его-то я грохну!".

Алва напугал его до мокрых штанов и счёл, что дело сделано и что теперь Штанцлер будет тихо сидеть где-нибудь в провинции, а то и за границей

Картина маслом "ПЧи в очередной раз показывают НашеВсё идиотом".

URL
2018-09-19 в 23:10 

Может автору Окделл чего-то и не дает, но остальным жару дант до сих пор.))))

URL
2018-09-19 в 23:14 

Что ему просто не захотелось пачкать руки об эту мразь, Вы не допускаете?
Убил бы из пистолета, отойдя подальше, чай не в двенадцатом веке живут, делов-то. Да и вообще, руки мыть надо чаще.

URL
2018-09-19 в 23:14 

Картина маслом "ПЧи в очередной раз показывают НашеВсё идиотом".
С тем как автор и ПЧи обеляют Окделла всё равно не сравнится)

URL
2018-09-19 в 23:21 

Что ему просто не захотелось пачкать руки об эту мразь, Вы не допускаете?
Ну да. И забудем про полк преданных кэналлийцев, которым любое его желание за радость выполнить.

URL
2018-09-19 в 23:24 

Заметьте, на ЗФ тему Штанцлера замяли.

URL
2018-09-19 в 23:28 

Ну да. И забудем про полк преданных кэналлийцев, которым любое его желание за радость выполнить.
Алва - хороший начальник герцог, он подчиненным тоже пачкать руки не позволит

URL
2018-09-19 в 23:32 

Алва - хороший начальник герцог, он подчиненным тоже пачкать руки не позволит
А мог бы просто мыла коробку закупить, жмот.

URL
2018-09-19 в 23:33 

И туалетной бумаги в евонном дворце наверняка нету в служебных туалетах

URL
2018-09-19 в 23:34 

он подчиненным тоже пачкать руки не позволит
Ну, да. Главное - с чистыми руками остаться, и нехай страна разваливается.
П - политики

URL
2018-09-19 в 23:34 

Зачем Алве туалетная бумага? Ему ПЧи жопу уже до ровного зализали.

URL
2018-09-19 в 23:35 

И туалетной бумаги в евонном дворце наверняка нету в служебных туалетах
О чем ты, анон. Люди с такой моралью обязаны испражняться розами.

URL
2018-09-19 в 23:36 

- Первый Маршал, вы беременны?
- Нет, кишечная непроходимость. Задницу зализали...

URL
2018-09-19 в 23:40 

- Первый Маршал, вы беременны?
- Нет, кишечная непроходимость. Задницу зализали...


:lol::lol::lol: обожаю оэголик

URL
2018-09-19 в 23:41 

он подчиненным тоже пачкать руки не позволит
Ну, да. Главное - с чистыми руками остаться, и нехай страна разваливается.
П - политики

Чот намекать, что Ферди зажился, ему ничего не мешало. Хотя Ферди вовсе не Штанцлер был. А Штанцлера нисмог. Seems legit.

URL
2018-09-19 в 23:47 

Чот намекать, что Ферди зажился, ему ничего не мешало. Хотя Ферди вовсе не Штанцлер был. А Штанцлера нисмог. Seems legit.
Ферди наш! Он наверняка пронзил бы, что его для правого дела убивают!

URL
2018-09-20 в 00:37 

Анон, но ведь Пётр Первый так и сделал )) Значит мог ). А если серьёзно, то до Петра Первого царей всего десять было.
Анон, ты не прав. А твой собеседник как раз правильно говорит - только дворянка и только с идеальной репутацией.
А "всего 10"!!! царей - это даже смешно. Это не "всего", а "целых" 10 царей.
Причем Иван Грозный еще и не раз женился.

URL
2018-09-20 в 00:40 

До царей у князей тоже традиции всякие существовали, это ж не на пустом месте взялось все.

URL
2018-09-20 в 01:59 

Отнюдь не потому, что Валме или Савиньяк стали бы претендовать на Надор - им это без надобности.
Ага, у Валмона пятеро сыновей на один титул и ему без надобности? Что ж тогда этот "смотритель Юга" так тихо сидел и смотрел сначала на подготовку мятежа, а потом ждал когда Манрики и Ко его задавят и угробят Робера.

URL
2018-09-20 в 05:02 

Потому что по факту все известные царицы были дворянского рода, чистейшей репутации и ты ды. Был бы хоть малейший компромат, то неугодную бы до Москвы не допустили, что уж говорить про царские палаты.
Анон, но ведь Пётр Первый так и сделал )) Значит мог ). А если серьёзно, то до Петра Первого царей всего десять было.
Анон, ты не прав. А твой собеседник как раз правильно говорит - только дворянка и только с идеальной репутацией.

Поддерживаю первое мнение. Петр I женился на простолюдинке с запачканной репутацией, но это исключение. Напомню, что только Петра народ считал чуть ли не воплощением Антихриста.

URL
2018-09-20 в 09:12 

О чем ты, анон. Люди с такой моралью обязаны испражняться розами.
А мне на полном серьезе доказывали, что Алва в Багерлее не вонял, поскольку источал запах фиалок и свежести, невзирая на окружающую среду. (Теперь-то мы знаем, что так вполне могло быть - Перт организовал спа-салон по полной программе!)

URL
2018-09-20 в 09:20 

Поддерживаю первое мнение. Петр I женился на простолюдинке с запачканной репутацией, но это исключение. Напомню, что только Петра народ считал чуть ли не воплощением Антихриста.

Только сперва он женился на правильной представительнице боярского рода, заделал наследника, а уж потом стал жить с простолюдинкой с сильно запачканной репутацией. А еще сильнее потом, когда первый наследник кончился, узаконил-таки брак и двух рожденных дочек.
А Людовик 14 женился на Ментенон, когда у него уже были внуки.
Так что n-цать лет спустя, подавив оппозицию, породнившись с правящими домами, обеспечив передачу трона наследнику, Альдо мог бы подумать о женитьбе на безродной любовнице. Я вообще не понимаю, на что Мэллит всерьез рассчитывала. Впрочем она изначально была блаженной.

URL
2018-09-20 в 09:55 

Она такой же блочно-модульный персонаж, как и Окделл. Сначала такая, потом сякая, потом эдакая.

URL
2018-09-20 в 10:27 

Какие же они противные на ЗФ, вон уже пышным цветом снова "да я смотрю вы в теме не разбираетесь. Прочитали ли хотя бы один исторический роман? Хотя бы Трёх мушкетёров"?"

Ахахаха, трех мушкетёров приводить как пример достоверного исторического романа, ойянемогу

URL
2018-09-20 в 11:11 

Какие же они противные на ЗФ
Противные - не то слово. Натуральная кунсткамера.
Авторитетное мнение про Штанцлера:
Могу только в очередной раз, эрэа Vendy, удивиться апломбу, с которым Вы пытаетесь рассуждать о предметах, в которых - увы, это очевидно - Вы совершенно не разбираетесь. Для Вас оказывается новостью и то, что нельзя вступать в бой, не разведав обстановку, и то, что городской бунт можно подавить лишь силами войск, в верности которых нет сомнений, и то, что гонцы и армии не летают... И вот новые претензии, столь же обоснованные, как и прежние. Полноте, а Вы хоть один исторический роман прочитали? Хотя бы "Трёх мушкетёров"?

Цитата: Vendy от 19 Сент., 2018, 19:38:34
Цитата: Dama от 19 Сент., 2018, 14:58:47
Что ему просто не захотелось пачкать руки об эту мразь, Вы не допускаете? Алва напугал его до мокрых штанов и счёл, что дело сделано и что теперь Штанцлер будет тихо сидеть где-нибудь в провинции, а то и за границей, а убивать стариков - как-то не комильфо...

Не допускаю

Ну, для начала давайте поговорим о дуэлях вообще. Итак, дуэль, или заранее объявленный поединок, обязана своим существованием Божьему суду, точнее, его разновидности - так называемому "полю", судебному поединку, в котором истина выяснялась силой оружия, поскольку по всеобщему убеждению высшие силы покровительствуют правому. При этом монархи, старики и женщины выставляли за себя бойцов - родичей, вассалов, да хоть наёмников. И - это важно - дуэль была возможна лишь между равными, а смерть не считалась убийством, и за неё не мстили.

И ещё одна важная деталь. В те добрые времена мужчины отвечали за своих женщин, причём отвечали в обоих смыслах - и за их благополучие, и за их глупости и подлости. За последние им порой приходилось расплачиваться жизнью, и это принималось как должное. А женщинам приходилось помнить, что хоть сами-то они и неприкосновенны, но за иные выходки можно стать вдовой, и потому - думай, что говоришь и тем более делаешь.

Цитировать
Об Придда-Гирке руки замарал (причем даже не будучи «на эмоциях» от предательства оруженосца, как выяснилось).

Гирке, как мы видели, принял вызов, никто его за язык не тянул. А раз взялся драться - сам отвечаешь за последствия. Другое дело, что отказ от дуэли сочли бы трусостью, но тут уж каждый решает сам, что ему дороже - жизнь или репутация.

Цитировать
Об братьев и мужей тех женщин, которые плохо говорили об Арлетте — замарал

Это было его обязанностью, ведь на похоронах Арно Савиньяка Алва заявил, что берёт его вдову под своё покровительство. Но даже не будь этого - вспомните разговор Сильвестра с Манриком, где кардинал цитирует дуэльный кодекс: "Если некто неподобающим образом обходится с достойной уважения девицей, долг дворянина оную защитить и покарать обидчика. В подобном случае дуэль правомочна и неизбежна" (ЛП, с. 214). То, что Арлетта - не девица, а вдова, в данном случае несущественно, а почему вызовы получали мужья и братья сплетниц - об этом я писала выше.

Цитировать
(ну, хоть не детей этих кощунниц на шпагу нанизывал, и то спасибо).

Детей до первого совершеннолетия - а в Талиге это шестнадцать лет - наказывают родители и/или опекуны. Посторонним это делать неприлично, но обратить внимание старших на недостойное поведение их отпрысков вполне уместно. А после шестнадцати "ребёнок" вполне способен отвечать за себя сам, в том числе и послать и принять вызов.

Цитировать
Вреда от Фэншо, ослушавшегося приказа, Талигу всяко было меньше чем от Штанцлера, но Фэншо был пущен в расход.

Нарушение приказа на войне - преступление, влекущее за собой расстрел, так что Алва был в своём праве. Подобное могут простить лишь победителям, которых, как известно, не судят, но Феншо победителем отнюдь не был, и лишь благодаря проследившим за ним адуанам его отряд не был вырезан бирисцами. А потому свою пулю он заработал честно.

Цитировать
А тут — шпион, предатель, убийца, старательно годами мутивший воду на любимой Родине, работая на ее врагов, но... старый больной человек, поэтому на него рука не поднялась. ;D

Начнём с того, что доказательств того, что Штанцлер - шпион, предатель и убийца (а также изготовитель фальшивок) ни у Сильвестра, ни тем более у Алвы не было. Конечно, о том, что он - один из вождей легальной оппозиции, знали все, но оппозиции именно легальной, с именами и должностями. Но стань известно хоть что-то о его нелегальной деятельности, эр Август давно бы расстался с должностью и головой. Алва же мог вменить ему только подстрекательство к отравлению, но, пожалев Ричарда и спровадив его за границу, тем самым лишил себя и кардинала доказательств его вины, но вызвать на дуэль "старого больного человека" было нельзя, а просто убить - недостойно. Впрочем, Штанцлер, сбежав, обвинил себя сам, ведь никто из свидетелей четверной дуэли и последующего завтрака не усомнился, что у него рыльце в пушку. И, повторюсь, Алва считал, что обезвредил его, а восстания в Эпинэ тогда не ожидал никто.
« Последнее редактирование: Сегодня в 09:30:12 от Dama »

URL
2018-09-20 в 11:13 

Еще прелесть:

Эгм.. Эры и Эрэа Окделлофилы! Спор не равен. От слова совсем.
Старожилы ЗФ прошли этот спор в десятке (если не больше) тем. Все доводы за и против помнят, как отче наш!
Матчасть изучили от и до!
Переубедить кого-то из нас возможно в том случае, если нам приддъявят некий новый аргумент с доказательствами...


Ветераны, блин...

URL
2018-09-20 в 11:15 

Просто окделлофилы в большинстве своем решили, что спорить с моральными уродами и даже находиться рядом с ними - себе дороже. Что и вызвало у ПЧей иллюзию превосходства.

URL
2018-09-20 в 11:37 

Петр разрушил прежнюю систему комплектования вооруженных сил и создал новую, преданную лично ему

Ну, справедливости ради, попытки - и небезуспешные - предпринимались ещё до него. Но у него получилось придать системе устойчивость, что да, то да.

Конечно, он мог позволить себе все, что угодно.

Мог. Но вопрос-то не в этом. Я говорю, что никакого запрета жениться на простолюдинке не было. Следовательно, Пётр его и не нарушал. Всё.

И еще, анончик, не забывай, что до Петра цари были люди глубоко верующие и семейные ценности сохранявшие

Особенно Иван Грозный, да. Сколько там раз он женился? Вот, кстати, отличный пример именно обхода формально прописанного запрета: четвёртая свадьба Грозного. Там пришлось объяснять, что с третьей женой у него "ничего не было! Не было ничего!" по состоянию её здоровья - и то очередной брак разрешили , но епитимью всё-таки наложили.

Анон, ты не прав. А твой собеседник как раз правильно говорит - только дворянка и только с идеальной репутацией.

Анон, речь шла о наличии/отсутствии формального запрета на брак с простолюдинкой.

URL
2018-09-20 в 11:37 

Начнём с того, что доказательств того, что Штанцлер - шпион, предатель и убийца (а также изготовитель фальшивок) ни у Сильвестра, ни тем более у Алвы не было

Ой, ми-ми-ми! Т.е. когда надо свалить братьев королевы, так тут сразу где надо "находятся" нужные письма. А как СБЧ - так "нет доказательств".

Конечно, о том, что он - один из вождей легальной оппозиции, знали все, но оппозиции именно легальной, с именами и должностями. Но стань известно хоть что-то о его нелегальной деятельности, эр Август давно бы расстался с должностью и головой

Т.е. тут нам опять хотят впарить, что Алва с Дораком ни сном, ни духом о том, чем СБЧ занимается. А вот, что думает Дорак:
Сильвестр не сомневался, что удравшие, скажем, под мантию к Эсперадору, бунтовщики связаны с кансилльером и семьей королевы, но прямых доказательств у него не было, а как бы они пригодились! ... С войной пора кончать, а Августу самое место на плахе. Пока Штанцлер жив, покоя в Талиге не будет

Ветераны, блин...

Это он так изячно дал понять, что они уже в маразм впали.

URL
2018-09-20 в 12:16 

Анон, речь шла о наличии/отсутствии формального запрета на брак с простолюдинкой.
Тогда с какого хрена ей приличную родословную сляпали, раз запрета не было?
Такую же родословную через 80 лет рисовал простой российский дворянин граф Шереметев для женитьбы на Прасковье Жемчуговой. Так что отсутствие документальных свидетельств отнюдь не означает вседозволенности. Кастовые предрассудки тогда были сильны.
И про Ивана Грозного твоя ирония не в кассу. Сам факт, что он всячески изощрялся, чтобы придать законности своим хотелкам уже о многом говорит

URL
2018-09-20 в 12:32 

О чем ты, анон. Люди с такой моралью обязаны испражняться розами.
В каноне только Окделл воняет и истекает соплями при простуде, срамные болезни грозят лишь килеанам, а сортиры только у гайифцев имеются.

URL
2018-09-20 в 12:41 

Мог. Но вопрос-то не в этом. Я говорю, что никакого запрета жениться на простолюдинке не было. Следовательно, Пётр его и не нарушал. Всё.

Анон, твое увлечение формализмом смешно и нелепо. Древняя Русь это тебе не рф с бешеным принтером, где в законах и указах прописывается что вода мокрая а собака животное покрытое шерстью.

Так что ища напрямую запрет царя женится на простолюдинке ты его естественно не найдешь, как не найдешь и прямого запрета царю поиметь козу перед всей боярской думой. Это события одного порядка.

А вот прелюбодействовать царю запрещает одна из десяти заповедей, так же царь не имеет право наносить оскорбления без вины боярам, дворянам, мещанам и так далее. И вот тут царю предьявят и прелюбодеяние и оскорбление всех сословий сразу и нарушение церковных канонов, и брак без разрешения духовника и митрополита.

Так что прописывать дополнительно кучу запретов у наших предков смысла не было - хватало и этих трех. А уж за тем, что бы царь эти запреты не нарушал следили все подряд.

Жениться на простолюдинке царь не мог потому что тем самым он наносил бы оскорбление всем знатным и незнатным родам, без которых и шагу ступить не мог. На своих свадьбах цари выпускали специальные указы быть без мест что бы не было драк, уходов со службы и многолетних судов. Даже место на свадьбе отстаивалось придворными любыми методами. А если царь женился не на представительнице иностранного правящего дома или не на представительнице известной и уважаемой семьи это оскорбление всем, причем гораздо более тяжкое, чем посадить кого нибудь на свадьбе не туда, вернее просто пиздец.

Так что женитьба на никому неизвестной простолюдинке - это война со всей знатью, народом и церковью сразу. И знать народ и церковь были бы в своем праве - брак это наследование престола, а бардак в наследовании это череда госпереворотов (привет эпохе Дворцовых переворотов).

Вот тебе неплохая ссылка где на страницах 241 и 242 показывается как сложно было даже рассадить гостей на свадьбе.

books.google.co.il/books?id=jOoADAAAQBAJ&pg=PA2...

URL
2018-09-20 в 12:59 

Особенно Иван Грозный, да. Сколько там раз он женился? Вот, кстати, отличный пример именно обхода формально прописанного запрета: четвёртая свадьба Грозного. Там пришлось объяснять, что с третьей женой у него "ничего не было! Не было ничего!" по состоянию её здоровья - и то очередной брак разрешили , но епитимью всё-таки наложили.

А это был не государственный запрет и даже не в россии придуманный. Это запрет церковный. и без разрешения духовника и митрополита царь ничего не мог сделать. а теперь представь царя который женился на девушке неизвестного рода (то есть не испросив согласия ее родителей, а даже если испросил то они никому неизвестны и поэтому не могут даже доказать что они ее родители) без согласия митрополита и бояр? Брак церковный по нормам того периода автоматически незаконен если нет родителей про которых достоверно известно что они 1 родители, 2 православные. нет родителей нет брака.

посмотри пункт 8 норм вступления в церковный брак. www.pravmir.ru/venchanie-chast-2-komu-nelzya-ve... а ведь это современная версия ультра лайт.

URL
2018-09-20 в 13:37 

Ахахаха, трех мушкетёров приводить как пример достоверного исторического романа, ойянемогу
Вот как раз в Трех мушкетерах четко прописанная история с подвязанными концами, внятными конфликтами, логичными (в рамках реальности произведения) методами решения.

URL
2018-09-20 в 13:47 

Конечно, о том, что он - один из вождей легальной оппозиции, знали все, но оппозиции именно легальной, с именами и должностями. Но стань известно хоть что-то о его нелегальной деятельности, эр Август давно бы расстался с должностью и головой.
Стыдно ветерану не знать текст, который он изучил.
А за что именно Алва предлагал выпить Штанцлеру после четверной дуэли.
– Вы не готовы пить за короля? – Рука маршала начала медленно подниматься. – Но, может быть, вы согласитесь выпить за королеву? За дом Раканов? За упокой души Эгмонта Окделла и Мориса Эпинэ с сыновьями? Не желаете помянуть юного Придда, чуть менее юного Феншо-Тримейна и отнюдь не юного Адгемара Кагетского вкупе с варастийцами, кагетами, бириссцами и гигантской выдрой, к тому же кормящей матерью?
– Алва, – выкрикнул Манрик, – что с вами?!
– Сядьте, Леонард! Я пытаюсь найти для кансилльера подходящий тост. Как насчет четверых, что нынче стучатся в Рассветные Сады? Не хотите пить за упокой? Выпейте за здоровье Ричарда Окделла, Август Штанцлер, то есть… «эр Август»! Или за Талигойю, великую и свободную! Считаю до четырех. Раз!..

Не знали они, как же. Ну, так а чего бы тогда не спросить у своей верной союзницы Кати, что же она так старательно обсуждает с этим вредителем? А с какого бодуна Алве для этого вредителя порнушку на столах демонстрировать вздумалось? А уж какие уши Штанцлера в смерти Джастина торчат до небес. И все это, типа, дозволено оппозиции и его лидеру? Ну, что дозволено-это и сомневаться не стоит, но тогда не стоит пи...ть, как они там все Талиг защищают. Ага, тетешкая Штанцлера , проигрывая куртизанок в карты и трахая королеву.

URL
2018-09-20 в 14:01 

Автор истерическую несправедливость исправляет. Помнится, где-то она оченно возмущалась, что Айвенго у Скотта таки не женился на прекрасной и нищасной еврейке, несмотря на свое благородство и ее, авторши, хотения. Вот мы теперь и читаем пра прекрасную и нищасную гоганю, которой наконец дадут и додадут. А потом еще и с горочкой, и на качелях, и на троне. Сбыча мечт.
О_О мне казалось, что ВВК шипперила Ревекку с Буагильбером и где-то ходили слухи о том, что историей Мэллит ВВК хотела переписать историю Ревекки.
Но теперь хоть понятно, откуда что растет. ВВК действительно пыталась в полемику со Скоттом, но по другому пейрингу. И вот блин всегда

URL
2018-09-20 в 14:02 

Для меня Окделл изначально был репортером а ля Гастингс, который рассказывает гораздо больше, чем способен осознать. Угадывать, что он неправильно истолковал, и как оно на самом деле было интересно. Без его репортажей скучно - все все пронзают безошибочно (а кто не пронзают, тех отчаянно чморят, как Давенпорта). Во вторую очередь Окделл был таким "нате вам" популярным произведениям с юным героем, под которого подстраивается вся художественная реальность. Мне нравилось, как его обламывает жестокая реальность, отказываясь прогибаться под идеалистические представления. Ну и история о том, что благими намерениями вымощена дорога в Ад, интересна. Все меняется с гибелью Надора - Окделла наказали не за то, что он реально совершил, причем наказали так, что догадаться о смысле происходящего невозможно, можно лишь уверовать, то есть поменять одни идеалистическую картину мира на другую с Рокэ Раканом в центре. А потом Окделла все стали дружно пинать и на закуску выяснилось, что он изначально порочный экземпляр, подлежащий выбраковке, поэтому ни одного шанса у него не было с самого начала (при том, что жеребенку такой шанс дали!). В общем как бы меня не отвращал типаж Окделла, я за справедливость, а сними поступают явно несправедливо, возводя в непростительные грехи поступки, за которые всех остальных даже не укоряют. Теперь, когда все, даже лично с ним незнакомые поливают его грязью, я невольно начинаю сочувствовать ему, как жертве. читать дальше

URL
2018-09-20 в 14:31 

Пойти что ли на ЗФ, вступиться за Окделла?

сходи, анон! там нынче демократия)))

URL
2018-09-20 в 14:34 

Побереги нервы, анон. ПЧ - они ж непрошибаемые.

URL
2018-09-20 в 14:37 

Так уже начали намекать на очевидную всем тупость оппонента и что сами они лучше знают Великую Книгу. Ничего нового, когда не хватает аргументов переходи на оскорбления.
Могу только в очередной раз, эрэа Vendy, удивиться апломбу, с которым Вы пытаетесь рассуждать о предметах, в которых - увы, это очевидно - Вы совершенно не разбираетесь.

URL
2018-09-20 в 14:47 

Я вот думаю, а не напечатать ли инструкцию о том, как правильно читать ОЭ? Прям с иллюстрациями, схемами, доплитературой

URL
2018-09-20 в 15:17 

Причём переход на личности совсем хамский, при полном попустительстве модератора

URL
2018-09-20 в 15:21 

Нароод!!! Срочно в номер!!!
forum.kamsha.ru/index.php?topic=957.msg26011#ne...
Практически готова лицевая сторона обложки. Темнить не буду, сменился художник. Яна по ряду обстоятельств работать не может, я ее ждала до последнего, она надеялась, что все утрясется, но в конце лета стало ясно: рисовать она не будет (чтобы не было дурацких слухов: мы были, есть и будем друзьями).
Начались поиски. Сперва было глухо, перед глазами все отчетливей витал призрак голого негра на звездолете, но затем с помощью Милы Деминой, за что ей огромное спасибо, я познакомилась с Вячеславом Люлько. Мы как-то сразу друг друга поняли, и вот первый результат.

URL
2018-09-20 в 15:23 

Бля, что это за таракан со снегурочкой?

URL
2018-09-20 в 15:23 

Мне это лицо теперь в кошмарах будет сниться. Какая жуть.

URL
2018-09-20 в 15:26 

Ккто эта?

URL
2018-09-20 в 15:29 

Спереди похоже Арно и шляпа. А сзади... Сэлдь?)

URL
2018-09-20 в 15:30 

Так. Для этого лица голова должна быть больше.
Для этого тела голова должна быть меньше.
Для этого поворота головы лицо должно быть в другом ракурсе.
Ну что ж ВВК не везет-то так на артеров?! :apstenu:

URL
2018-09-20 в 15:31 

Ну что ж ВВК не везет-то так на артеров?!
А это у нас в фэндоме традиция такая: чем страшнее, тем лучше...

URL
2018-09-20 в 15:32 

У Арно Базедова болезнь?
Сельда за лето изменилась так, что из хрупкого цветуечка преобразовалась в румяную доярку, Котик узнаваем, мальчик - Октавий?

URL
2018-09-20 в 15:45 

На форуме еще приличный вариант
m.facebook.com/story.php?story_fbid=21557752713...

URL
2018-09-20 в 15:53 

Что этот Люлько раньше иллюстрировал? На картинке на заднем плане какое-то купеческое дворянство, самовара с бубликами только не хватает. Про жуткого кадавра на переднем лучше промолчу...

URL
2018-09-20 в 16:00 

Что этот Люлько раньше иллюстрировал?
fantlab.ru/art976

URL
2018-09-20 в 16:26 

М-ля! Что за курносая краснощекая Марфушечка?! А это анатомическое чудо на первом плане?

URL
2018-09-20 в 16:28 

М-да, в свое время я не стала продолжать художественное образование, поскольку не верила, что смогу свои работы продавать. Но если платят вот за это...

URL
2018-09-20 в 16:33 

Яна по ряду обстоятельств работать не может, я ее ждала до последнего, она надеялась, что все утрясется, но в конце лета стало ясно: рисовать она

...не умеет?

Мне это лицо теперь в кошмарах будет сниться

Анон, ты не одинок.

Ну что ж ВВК не везет-то так на артеров?!

Какая книга - такие и иллюстрации.

URL
2018-09-20 в 16:48 

Какая книга - такие и иллюстрации.
Похоже, книга правда влияет. Ну не верю я, чтобы человек, хотя бы художественную школу имеющий за плечами, так лажал с пропорциями и перспективой, как иллюстраторы многострадального канона. Потому что это, во-первых, азы, а во-вторых - чистая математика. И если глазомер в тебя за время учебы не вбили (что вряд ли), бери циркуль, калькулятор, и проверяй!
Так нет же, мы видим отдельно стоящие ноги, приклеенные лица, несообразные головы...
Эта книга проклята Окделлом, истину вам говорю!

URL
2018-09-20 в 17:35 

Так они не рисуют же, а обводят криво кадры, лепят коллажи, вырезают, приклеивают тяп-ляп. Почему за это платят, и учились ли вообще чему-либо эти артеры, хз... Связи все решают, похоже.

URL
2018-09-20 в 18:19 

Да вон на фантлабе видно, что пик оформительной деятельности пришелся на 90ые, и с тех пор товарищ в рост не дал, а наоборот

URL
2018-09-20 в 18:23 

М-да, в свое время я не стала продолжать художественное образование, поскольку не верила, что смогу свои работы продавать. Но если платят вот за это...
У анона законченное художественное образование, но он подумал также и всю жизнь другим денежку зарабатывает. При этом у анона полно знакомых, которые именно иллюстраторы по образованию, и никто из них не работает по профессии, потому что заказов не так много, их получать - нужно жирные связи иметь. Но как эти фотошопперы то пробиваются???

URL
2018-09-20 в 18:45 

потому что заказов не так много, их получать - нужно жирные связи иметь. Но как эти фотошопперы то пробиваются???
Ну вот так и пробиваются, видимо.

URL
2018-09-20 в 19:56 

обводят криво кадры
Что он такое обвел, простите? Картинку из медицинской энциклопедии, иллюстрирующую диффузный токсический зоб?

2018-09-20 в 20:53 

illustrators.ru/uploads/illustration/image/2575...

мне эта понравилась - такое воплощение эмоции ну ебаный же стыд

URL
2018-09-20 в 21:24 

Я почитала ЗФ про Ричарда. Прям аллюзия на комсомольское собрание 30 - х годов, где учат правильно родину любить книги читать

URL
2018-09-20 в 23:30 

Ну флюс у дамы, зубы болят))

URL
2018-09-21 в 05:12 

Обложка ужасная. Трудно было переплюнуть Арвентур, но новый художник еще хуже. Мальчик на заднем плане Октавием быть не может, тот еще ходить не умеет.
Поддерживаю первое мнение. Петр I женился на простолюдинке с запачканной репутацией, но это исключение. Напомню, что только Петра народ считал чуть ли не воплощением Антихриста.

Только сперва он женился на правильной представительнице боярского рода, заделал наследника, а уж потом стал жить с простолюдинкой с сильно запачканной репутацией. А еще сильнее потом, когда первый наследник кончился, узаконил-таки брак и двух рожденных дочек.

Петр I женился на Екатерине еще при жизни первого наследника и кончился Алексей Петрович, когда его сводному брату. сыну Екатерины стукнуло 3 годика, то есть Петр надеялся, что этот младший сын выживет и заменит негодного старшего.

URL
2018-09-21 в 13:33 

Ну чтож, какой текст такие и иллюстрации. Говорило Мироздание:
- Вера, напиши, что хорошее про Окделла.
ВВК не поняла. Вот Мироздание и принялось гомеостатничать - привело в равновесие картинки с текстом.

URL
2018-09-21 в 15:36 

Ну чтож, какой текст такие и иллюстрации. Говорило Мироздание:
- Вера, напиши, что хорошее про Окделла.


Целились в Окделла - попали в Кэртиану!

URL
2018-09-21 в 16:40 

Приятно видеть, что и в реале существуют Дики Окделлы - это лишний раз подтверждает талант эреа Гатти

Но Дик жил не в вакууме, у него имелись глаза и уши, и в ситуации, когда другие виденные нами юноши и девушки начинали смотреть, слушать и полученную информацию обрабатывать, Дик продолжал жить чужим умом и чужими мнениями

Опять эта песТня про "он должен был догадаться! Ему же все всё так понятно объясняли!".

Кстати, почему тут никто не осудил Марселя за то фактически именно он убил своего собственного короля? Ай-ай-ай, какой ужасный поступок!

Ля, а ведь она это серьёзно считает смешной шуткой... Откуда только такие набитые дуры берутся?

URL
2018-09-21 в 16:53 

Приятно видеть, что и в реале существуют Дики Окделлы - это лишний раз подтверждает талант эреа Гатти
Ля, а ведь она это серьёзно считает смешной шуткой... Откуда только такие набитые дуры берутся?

Не знаю, как там с Диками Окделлами, но ЗФ - настоящий заповедник редкостных типажей. Я даже не верила, что такие люди бывают...

URL
2018-09-21 в 22:28 

Меллит (кстати, что за Мэл? Она что, Ваша кошка?) прекрасно видит, что Селина очень заинтересовалась появлением Лионеля в доме.
Уууу, оскорбили любомочку, уууу, как так можно! Колотушка вам не Окделл, уважение иметь надо! :nini:

URL
2018-09-22 в 00:43 

Кстати, почему тут никто не осудил Марселя за то фактически именно он убил своего собственного короля? Ай-ай-ай, какой ужасный поступок!
Все, кто осудил, давно уже не на ЗФ сидят. Либо сами ушли, либо забанены.

URL
2018-09-22 в 19:55 

а тему Ричарда на ЗФ закрыли

URL
2018-09-22 в 20:26 

а тему Ричарда на ЗФ закрыли

Чуваков уволили из гестапо за жестокость?)))

URL
2018-09-22 в 20:31 

Пришел Окделл и всем дал :gigi:

URL
2018-09-22 в 22:00 

Пришел Окделл и всем дал :gigi:

Аж вспомнилось: "Русский язык - ужасно сложный. Дать в морду и дать по морде - одно и то же. А дать по жопе и дать в жопу - изрядно разные вещи."

Вот почему-то хочется, чтоб если им там Окделл и дал - то в рыло :)

URL
2018-09-23 в 11:25 

Вот почему-то хочется, чтоб если им там Окделл и дал - то в рыло

Заслужили с

URL
2018-09-23 в 12:30 

Догнал и еще раз дал.

URL
2018-09-24 в 19:23 

Хрюкнул Окделл - "Неверморе"!

URL
2018-09-24 в 20:40 

И что бы это значило? Никогда никому не даст?

URL
2018-09-30 в 16:13 

Тему про Окделла не прикрыли.
1) Прода первая: forum.kamsha.ru/index.php?topic=954.0
2) Прода вторая: forum.kamsha.ru/index.php?topic=958.0
Или я что-то не то принес? :hmm:

Те, кто ругают Окделла на ЗФ, почему-то забывают про логику развития персонажа, которую ВВК нарушила. Например, Андрей Болконский каждую ночь мог бы дефлорировать по крестьянской малолетней девственнице — потому, что Наташа ему не дала, и пиздострадал бы при этом в духе поручика Ржевского — ебал и плакал (с). Или завел бы в качестве утешения дорогую куртизанку, связь с которой открыто демонстрировал бы всему обществу. Но он не сделал ни того, ни другого, потому что характер не такой. А Ричард изначально был поставлен в проигрышные условия — и ничего удивительно, что, обладая от природы средними способностями и средней внешностью, не достиг успеха. К тому же, по новым Рассветам получается, что, какой бы выбор Ричард ни сделал на любом этапе, он участвовал в игре, в которой невозможно выиграть. То есть он заранее был назначен авторов в козлы отпущения, просто ВВК сейчас подводит под это красивую базу задним числом. А база почему-то не хочет подводиться.

URL
2018-09-30 в 17:01 

А база почему-то не хочет подводиться.

Не, она подводится, но при этом корежит все красивое.

URL
2018-10-01 в 10:55 

И в чем эта база состоит? Он таким уродом уродился и его хотели заменить, но 10 лет не хватило? Ахринеть просто. Если система имеет возможность замены и знает, что там родилось уже негодное, чего же она тогда за эти тысячелетия не вывела себе идеальных Повелителей и Ракана. Да, и по каким критериям считать идеальность. Как для меня, так из Робера Повелитель как из говна пуля, но все герои и автор не нарадуются.

URL
2018-10-11 в 13:41 

"когда тот выезжал со двора на вороном жеребце невиданной красы. Ричарду очень хотелось, чтоб резвость и выносливость коня уступали его внешности, и вообще хорошо б было, чтоб он сбросил всадника..."
Аноны, у кого под рукой есть первоиздание КНК: эта фраза про "сбросил всадника" исходная или из отредактированных звоночками переизданий?

URL
2018-10-11 в 14:34 

В первоначальном так же:
Отдыхать пришлось четыре дня. Ни маршал, ни кто другой о Ричарде Окделле не вспоминал, хотя юноша и ждал, что его отыщет кузен или Штанцлер. Видимо, переступить порог Ворона было выше их сил. Самого герцога юноша видел пару раз в окно, когда тот выезжал со двора на вороном жеребце невиданной красы. Ричарду очень хотелось, чтоб резвость и выносливость коня уступали его внешности, и вообще хорошо б было, чтоб он сбросил всадника, но то, что юноша слышал о кэналлийце, не обнадеживало. Слава Рокэ наездника уступала разве что славе Рокэ фехтовальщика и Рокэ полководца.

URL
2018-10-11 в 15:50 

Кстати следом идёт очень смешная фраза:
"Окажись на месте Дикона любой из унаров, кроме разве что Валентина, они б сияли от счастья".
Вот кто сиял бы, как выяснилось из последних книг, так это Валентин, лол.

URL
     

Куртуазный оэголик

главная