22:05 

Окозления Алвы тред

Куртуазный анон
Аноны, а давайте поговорим про образ Алвы.

Вопрос: Где, на ваш взгляд, пролегает водораздел между годным Алвой и Козлоалвой?
1. ОВДВ 
6  (5.41%)
2. ЛП 
11  (9.91%)
3. ЗИ. Из глубин 
1  (0.9%)
4. ЗИ. Яд минувшего 
3  (2.7%)
5. СЗ. "Правда стали, ложь зеркал" и "Шар судеб" 
3  (2.7%)
6. СЗ. СВС. "Закат" и "Полночь" 
3  (2.7%)
7. Рассветы 
45  (40.54%)
8. Всегда козлом был 
39  (35.14%)
Всего: 111

@темы: Обсуждение канона, Рокэ Алва

Комментарии
2018-09-08 в 22:23 

Но ведь предполагается, что рассветный козлоАлва имеет обратную силу:conf3:

URL
2018-09-08 в 22:24 

Алва был крут и в меру козловат первые 2 тома, в ЛП стал просто сносным до оргии с военнопленными. В ЗИ он скучен и безмерно пафосен, а его превращение из героя-мерзавца, который делает то, что должен, в Мессию окончательно убило всё хорошее. ВВК вообще мастер в превращении персонажей в УГ через обеление.

URL
2018-09-08 в 23:04 

Алва был как надо Алва первые два тома. Дальше он стал не то чтобы козло-, просто сильно поунылел, а потом ВВК его вообще на полку убрала, чтоб доказать, что он тип фон эпохи. Сцена с пантерками убогая, начиная с Багерлее он был да весь вышел. Последний проблеск в сцене суда разве что, и то моментами. Стродания, падение в дыру и последующее воскресение - хуйня на постном масле.

URL
2018-09-08 в 23:17 

Алва был как надо Алва первые два тома. Дальше он стал не то чтобы козло-, просто сильно поунылел, а потом ВВК его вообще на полку убрала, чтоб доказать, что он тип фон эпохи. Сцена с пантерками убогая, начиная с Багерлее он был да весь вышел. Последний проблеск в сцене суда разве что, и то моментами. Стродания, падение в дыру и последующее воскресение - хуйня на постном масле.

Всё точно. +1

URL
2018-09-08 в 23:31 

Козлом он, конечно, был всегда, но шакалом стал только после феерического возрождения. Козлы, несмотря на всю их рогатость, падалью не питаются и трупы не топчут.

URL
2018-09-09 в 00:44 

Пока сиянием Алвы восхищались издаля, он выглядел привлекательно, как актер на сцене в роли Мефистофеля. А вблизи видно, что у актера красный от вина нос, лысина и носки три дня нестираные.

URL
2018-09-09 в 00:49 

Этену отлично иллюстрирует старый анекдот:
- Может ли змея сломать себе хребет?
- Может, если она будет ползти по генеральной линии партии.

URL
2018-09-09 в 01:09 

Пока сиянием Алвы восхищались издаля
Даже не то что издали, а пока смотрели на него глазами Дика, который его полуненавидел-полуобожал. Перед его взором Алва аж переливался, весь такой опасный и интригующий. Не стало Дика - и все обаяние вместе с ним пропало.

URL
2018-09-09 в 01:13 

Вот да, Дик как светофильтр хорошо работал. На своем месте был. А как его убрали - получился из Алвы какой-то Дракула в версии Тода Браунинга. Свет в глаза вместо инфернальности добавляет бафоса.

URL
2018-09-09 в 11:51 

Не стало Дика - и все обаяние вместе с ним пропало.
Да! Все эти преувеличенные восторги и ты пы были уместны со стороны провинциального эмоционального юноши-подростка, на которого Алва производил такое большое впечатление. Когда взрослые мужики "так видят" это странно и неверибельно.

URL
2018-09-09 в 14:27 

Когда взрослые мужики "так видят" это странно
может, у них на Алву встает?:lol:

URL
2018-09-09 в 14:33 

А мне Алва начал нравится как раз с начала "строданий", до этого была какая-то сияющая хуйня. Со страдающей хуйней у меня как-то больше сложилось :-D
Рассвет пока не читал.

URL
2018-09-09 в 14:42 

А мне Алва начал нравится как раз с начала "строданий",
Так потом выяснилось, что он не особо страдал (если не считать болезненных менстуаций).

URL
2018-09-09 в 14:49 

А мне Алва начал нравится как раз с начала "строданий", до этого была какая-то сияющая хуйня. Со страдающей хуйней у меня как-то больше сложилось
Рассвет пока не читал.


А мне страдающая х-ня не зашла, сияющая - очень даже.

Рассветы глянул по диагонали - сжечь.
(С интонацией финала "Всё могут короли": Это не лечится. Сжечь.)

URL
2018-09-09 в 16:20 

может, у них на Алву встает?
Прям у всех?

О, знаю, Алва - вейла (из ГП). От них тоже мужикам голову сносило.
В ярости они превращались в нечто птицеобразное, как раз к гербу подходит.

URL
2018-09-09 в 16:28 

Прям у всех?
Не, только у репортеров :-D

URL
2018-09-09 в 16:29 

О, знаю, Алва - вейла (из ГП).
Да он просто женщина :lol:
И коса толщиной в руку, и нервы внизапные, и мужики необъяснимо западают.

URL
2018-09-09 в 16:55 

Идёт Алва по Талигу, а мужики пападают-падают и сами собой в штабеля укладываются.))

URL
2018-09-09 в 16:56 

Да он просто женщина
Это бы многое объяснило

URL
2018-09-09 в 17:03 

Нет, ну можно вспомнить Ринальди, который умел превращаться в деву. И соответственно можно предположить, что Раканы слегка истеричны, так как могут быть и женщинами тоже. Но тогда слэш с Диком - канон и лезет во все поля.))

URL
2018-09-09 в 17:26 

Идёт Алва по Талигу, а мужики пападают-падают и сами собой в штабеля укладываются.))
Так ведь не только мужики-то. Вообще все, невзирая на пол, возраст и семейное положение :crznope:
Но вот парадокс, при такой всеобщей любви только у Дика получалось показывать его интересным.

URL
2018-09-09 в 17:52 

Но вот парадокс, при такой всеобщей любви только у Дика получалось показывать его интересным.

Потому что у Дика к нему сильные чувства.))) У прочих - максимум хотелка.

URL
2018-09-09 в 18:01 

Потому что у Дика к нему сильные чувства
Жаль, шо Эр Ласточка этих чувств не оценил и не направил юношу на путь истинный

URL
2018-09-09 в 18:03 

ласточка-истеричка :-D

URL
2018-09-09 в 20:27 

Ага. Козлоласточка.
Чешет такой козел к обрыву на всех парусах, а за ним козленок:
- Эр Рокэ, стойте, не надо!
Тот притормаживает и бросает презрительно через плечо:
- Спокойно, юноша, я всего лишь полетать хочу.

URL
2018-09-09 в 20:36 

а за ним козленок
может поросенок?

URL
2018-09-09 в 20:38 

Таки козленок. Он же из разряда "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".

URL
2018-09-09 в 21:15 

"ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
сказал. И в темный лес вепренка поволок...

URL
2018-09-09 в 22:07 

ВВК вообще мастер в превращении персонажей в УГ через обеление.
Какое обеление, анон, ты что, родной? Это, может, ей кажется, что она его обелила, а на самом деле так очернила, что далее некуда. Он, оказывается, из скучающего циничного военного гения превратился в балаганного актеришку - разыгрывал с непонятными целями сценки перед кардиналом, зачем-то интриговал против собственного оруженосца (который из предателя, пытавшегося убить человека, вытаскивавшего его зад из передряг, превратился в жертву этих интриг, которого сам же Алва и спровоцировал). Позорил женщину, к которой, оказывается, хорошо относился и поддерживал. И если он сам спровоцировал Окделла на попытку отравления, то получается, что последующая дуэль была проведена не в состоянии аффекта, а чисто из жестокости: братья королевы после заключения ему ничем точно грозить не могли. Жизнь во имя присяги он отдавать не планировал, поскольку заранее был уверен, что Придд его спасет, если станет совсем худо. Где ВВК Алву обелила-то? Она скорее Окделла обелила.

URL
2018-09-09 в 22:16 

Где ВВК Алву обелила-то? Она скорее Окделла обелила.
Это получилось, что Окделла, а хотела-то она, чтобы Алва на табуретке в белом стоял, рядом с патриоткой Катей, ниприддававшим Валей, Сиятельным и прочими недундуками

URL
2018-09-09 в 22:39 

Дык мадам именно таким белого на табуретке героя и видит. В смысле, как описала. Она всерьез верит, что это и есть образ прекрасного, благородного человека. читать дальше

URL
2018-09-09 в 22:59 

Дык мадам именно таким белого на табуретке героя и видит. В смысле, как описала. Она всерьез верит, что это и есть образ прекрасного, благородного человека.
Она и Дика с рождения порочным считает, и что? То, что автор видит и вкладывает - второстепенно, потому как книги, они для читателей, и большинству, если я правильно поняла из обсуждений, плащ Рокэ, как и мне, белым не кажется.
Про какого из Стрельцовых речь?

URL
2018-09-09 в 23:15 

книги, они для читателей, и большинству, если я правильно поняла из обсуждений, плащ Рокэ, как и мне, белым не кажется.
Угу. Но это не отменяет варианта, что ВВК именно подобного рода мудака и считает верхом благородства. То есть, что это не случайное опошление перса, а его сознательное описание подобного рода героем. читать дальше

URL
2018-09-09 в 23:30 

Но это не отменяет варианта, что ВВК именно подобного рода мудака и считает верхом благородства.
А вот это интересно. Анон думает, что ВВК просто не хотела чтобы Алва выглядел идиотом, не пронзившим порочность Дика с первой секунды, да еще и привязавшимся к негодному мальчишке и разнюнившимся после попытки отравления. Ну и попыталась отыграть назад, дескать все он пронзил, и лишь выгоды ради и интриги для врал кардиналу, а Дика по волосам трепал, чтобы руки вытереть.)))) Но как можно не заметить и автору и бетам во что в результате этой рокировочки превращается персонаж?!

URL
2018-09-09 в 23:31 

Но это не отменяет варианта, что ВВК именно подобного рода мудака и считает верхом благородства. То есть, что это не случайное опошление перса, а его сознательное описание подобного рода героем.
С этим спорить не вижу смысла, тут либо Камша и правда не видит, что слепила мудака, или она видит, но друзяшкам норм, а ей все равно уже читать дальше

URL
2018-09-09 в 23:46 

Анон думает, что ВВК просто не хотела чтобы Алва выглядел идиотом, не пронзившим порочность Дика с первой секунды, да еще и привязавшимся к негодному мальчишке и разнюнившимся после попытки отравления.
Ну и дура она, если так. Эта реакция на предательство сильно очеловечивала Алву, добавляла драмы, подтверждала Проклятие. Но знаете, и правда, нахуй всё это, пусть будут окнолазания с Савиньяком и эротическая самодеятельность с Катари. Жаль, что Камша не видит разницу между вотэтоповоротом и наебом читательских ожиданий

URL
2018-09-09 в 23:48 

Не хочется о политике, но она же сама сказала, что некто Стрельцов - это чуть не аватар ее Алвы.

Так это сколько лет назад было. Сейчас Гиркин не в фаворе и скорее всего будет обьявлен Окделлом)))

URL
2018-09-09 в 23:51 

И коса толщиной в руку, и нервы внизапные, и мужики необъяснимо западают.

И истерики раз в месяц)))

URL
2018-09-09 в 23:53 

этот фрукт и правда прототип Алвы то все вопросы сняты. А непарный Катершванц часом не с Жириновского писан?))

а как он может быть прототипом Алвы если он прославился через 10 лет после начала опупеи?

URL
2018-09-09 в 23:57 

Но как можно не заметить и автору и бетам во что в результате этой рокировочки превращается персонаж?!
Либо автор и беты прекрасно видят, во что превращается персонаж, но не видят в этом ничего плохого. Им такого рода типы нравятся и уродами они их не считают.

URL
2018-09-10 в 00:00 

а как он может быть прототипом Алвы если он прославился через 10 лет после начала опупеи?
не прототип, а автар

URL
2018-09-10 в 00:01 

быстрофикс
аватар, конечно

URL
2018-09-10 в 00:28 

Жаль, что Камша не видит разницу между вотэтоповоротом и наебом читательских ожиданий

А она считает, что не наебала читателей - не вотэтоповорот.

URL
2018-09-10 в 01:03 

аватар, конечно
Был, изначально, герцгог Альба, великий полководец и жестокий штатгальтер... А теперь, выходит, до мышей доебались....
:cat:

URL
2018-09-10 в 01:49 

Был, изначально, герцгог Альба, великий полководец и жестокий штатгальтер...

Да, его-то и жалко. (

URL
2018-09-10 в 04:55 

А мне все едино, что там тварька, из дыры вылезшая, вещает. По всем признакам это не тот Алва, который в дыру упал.

URL
2018-09-10 в 10:39 

Анон думает, что ВВК просто не хотела чтобы Алва выглядел идиотом, не пронзившим порочность Дика с первой секунды, да еще и привязавшимся к негодному мальчишке и разнюнившимся после попытки отравления.
Теперь в крайних рассветах выяснится, что и Эмильенну Карси он на самом деле не любил вовсе, а то странно получается - взрослый (25 лет - по тем временам зрелый муж), умный, проницательный мужик, вообразил себя Рамиро Алвой, углядел в окошке девушку и, ничего о ней не зная и близко не познакомившись, назначил Октавией и на пустом месте так влюбился, что решил сразу жениться. Достойно Окделла. Тот со своей Катари хоть наедине пару раз виделся, да и лет ему поменьше, так что простительно.

URL
2018-09-10 в 10:44 

По всем признакам это не тот Алва, который в дыру упал.

Абсолют его типа скопировал. Тело, во всяком случае, у него совершенно новенькое - без шрамов и хронических мигрений. Но, как мы уже знаем со слов автора, Абсолют не был рассчитан на такой срок автономной работы и периодически глючит. Он, наверное, как-то не так Рокэ восстановил.

URL
2018-09-10 в 10:55 

Он, наверное, как-то не так Рокэ восстановил.
Если он пронзил нехарактерную для мужчин истеричность Алвы, то мог восстановить его как дору Роситу.

URL
2018-09-10 в 11:04 

восстановить его как дору Роситу.

Он не дора Росита, Этери подтвердит

URL
2018-09-10 в 11:17 

Еще не известно, что там Этери подтвердит. Может он у нее консультировался как в дорой Роситой жить.))))

URL
2018-09-10 в 11:26 

Он не дора Росита, Этери подтвердит
ПОВа Этери мы не видели, прямо она ничего не подтвердила, так что никто не знает как было на самом деле

URL
2018-09-10 в 11:30 

О, она дора Росита и она беременна! Вот почему проклятие слетело.

URL
2018-09-10 в 11:34 

Дора Росита вылезла из Лабиринта беременной... Если отнц ребенка - Дикон, то алвовское «найду - убью» обретает смысл

URL
2018-09-10 в 11:46 

Заделал ребеночка - и в кусты с альдотварью!

URL
2018-09-10 в 11:48 

Заделал ребеночка - и в кусты с альдотварью!
Чтобы вместе с анаксом по всяким Вальдесам из арбалетов палить

URL
2018-09-10 в 11:49 

Заделал ребеночка - и в кусты с альдотварью!
Даже сапоги фамильные сыну не оставил! Мерзавец

URL
2018-09-10 в 12:26 

Аноны, вы уж совсем упоролись от отчаяния. Какая вам дора Росита, да еще беременная? Он же при Марселе куртку и рубаху снимал, чтоб показать отсутствие шрамов. Были бы там сиськи, Марсель бы уже женился.

URL
2018-09-10 в 12:27 

Таки козленок. Он же из разряда "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".

Браво, анон! ))

URL
2018-09-10 в 12:36 

Были бы там сиськи, Марсель бы уже женился.


там минус второй размер, до минус первого вырастет ближе к родам.

URL
2018-09-10 в 12:39 

А мне все едино, что там тварька, из дыры вылезшая, вещает. По всем признакам это не тот Алва, который в дыру упал.
А вот если из дыры реально тварь вылезла, на кой она транслирует Роберу всякие порочащие Алву картинки про спектакли кардиналу и тп.? Зачем с Диконовой лошадью обжимается?

URL
2018-09-10 в 12:44 

Были бы там сиськи, Марсель бы уже женился.
А может она только на спину и смотрел? К тому же Абсолют мог за оскорбление Кати-патриотки наделить дору не лучшими яблоками))

URL
2018-09-10 в 13:32 

там минус второй размер, до минус первого вырастет ближе к родам.
Это как? На месте бюста - пара воронок?

URL
2018-09-10 в 16:01 

Аноны, вы что делаете -- помните как из за Алвы колдуна появилась Мирабелла - Чернокнижница, а сейчас ответ посерьезнее будет)))

URL
2018-09-10 в 16:29 

Аноны, вы что делаете -- помните как из за Алвы колдуна появилась Мирабелла - Чернокнижница, а сейчас ответ посерьезнее будет)))
Дик вылезет из дыры в виде беременной бабы? Они альдотвари, и непременно Зверем Раканов:lol:

URL
2018-09-10 в 17:46 

Не, у Мирабеллы будет прописан минус третий размер))))

URL
2018-09-10 в 18:07 

А вот если из дыры реально тварь вылезла, на кой она транслирует Роберу всякие порочащие Алву картинки про спектакли кардиналу и тп.? Зачем с Диконовой лошадью обжимается?
Он рассказывает то, что хочет услышать собеседник, подстраивается. Может, мысли читает. Была же некая амнезия сразу после вылезания. Так он мог не только последние эпизоды забыть, а и вообще все. Ну или как минимум свое к событиям отношение. Если абсолют глючный, то мог мозги неправильно сформатировать. В общем, многое можно придумать, но что это совсем не тот Алва, что до дыры, ИМХО, видно невооруженным глазом.

URL
2018-09-10 в 19:52 

но что это совсем не тот Алва, что до дыры, ИМХО, видно невооруженным глазом.
Ну, дык. Начинала-то выписывать его светлый образ один автор, а заканчивает писать группа товарищей. Каждый добавил в репликатор Абсолютов по кусочку своего Алвы -вот и вылезла химера. Бухать и на гитарке еще может, а вот с остальным проблемы.

URL
2018-09-10 в 20:35 

Если абсолют глючный, то мог мозги неправильно сформатировать.
И теперьАлва путает лошадь бывшего оруженосца с самим бывшим оруженосцем)))))))

URL
2018-09-10 в 20:50 

Ну, дык. Начинала-то выписывать его светлый образ один автор, а заканчивает писать группа товарищей.
Точно))) Рассветы - это письмо дяди Федора.

URL
2018-09-10 в 22:04 

Для меня этот раздел после освобождения Алвы из дыры пролегает. До этого все можно было в его пользу трактовать.

URL
2018-09-11 в 00:41 

И теперьАлва путает лошадь бывшего оруженосца с самим бывшим оруженосцем)))))))

:-D

URL
2018-09-11 в 06:02 

И теперьАлва путает лошадь бывшего оруженосца с самим бывшим оруженосцем)))))))
так ему тогда с Баловником обниматься надо :-D

URL
2018-09-11 в 06:33 

Баловник не годится - на нем еще Айрис ездила - не так понять могут.)))

URL
2018-09-11 в 15:52 

А анону интересно как и когда "уплыли" отношения Алвы с Катей? По первым книгам там явный лав/хейт, анон полагал, что Фердинанд по мальчикам (не зря ж слухи ходили что Алва и с королевой и с королем спит))) но Катя на него влияние имеет, в общем Ферде для маршала ее тела белого не жалко, но по желанию левой пятки Дорака королеву он не поменяет. Схема с "защитой Кати" анону уж очень бредовой кажется.

URL
2018-09-11 в 16:09 

Кто помнит, "белые ласточки" - это кто? Кем они Алве приходятся?

URL
2018-09-11 в 16:49 

Борраски это, у них ,емнип, на гербе белые ласточки. Когда они вымерли и титул передавали Алвам, тот и поменял ласточек на ворона.

URL
2018-09-11 в 16:56 

Баловник не годится - на нем еще Айрис ездила - не так понять могут.))
так и на Соне кто только не ездил :-D

URL
2018-09-11 в 17:32 

так и на Соне кто только не ездил
Баловник - надорское прошлое Окделла, а Сона - Окделл при Алве.))) Правда, юный идиот так и не понял зачем ему коняшку подарили. Валя - понял, Айрис - поняла. А Дик реально туповат.)))))

URL
2018-09-11 в 17:35 

Алва потом линарца подарил - а Окделл все равно не понял :-D

URL
2018-09-11 в 17:40 

Когда они вымерли и титул передавали Алвам, тот и поменял ласточек на ворона.
А когда Алвы печалится что много Приддов и не осталось белых ласточек, "если и остались то не у нас" - что сие означает? Что он знает, что Ракан, не?

URL
2018-09-11 в 18:25 

Еще чуток пикантности: Все помнят что именно говорит Рокэ о проклятии в ОВДВ?
"– Я не хочу ничего. Не могу хотеть… Два раза могло быть совпадением, но три…" Чего, пардон муа, хотел Эр Рокэ в случае с Окделлом?))))) С Эмильеной - взаимной любви и жаницо, с Джастином - ээээ... есть разные версии))))))))) Но с Диком то че хотел???)))

URL
2018-09-11 в 18:34 

Но с Диком то че хотел???)))
По новому рассветному канону - хотел отжать Надор, чего хотел в трилогии, которую мы уже не узнаем :(

URL
2018-09-11 в 18:35 

Что он знает, что Ракан, не?
На выбор читателя. Сам он старательно отпирается и заявляет, что они Борраска и хоть стреляй, хотя как в этом случае он посчитал себя проклятым, если проклинали Раканов. ХЗ.

URL
2018-09-11 в 18:45 

Еще чуток пикантности: Все помнят что именно говорит Рокэ о проклятии в ОВДВ?
Не, это уже можно списывать на городить побольше чуши для кардинала, он там был специально сперва откровенен, а затем – непонятен(с)

URL
2018-09-11 в 18:48 

По новому рассветному канону - хотел отжать Надор, чего хотел в трилогии, которую мы уже не прочитаем, никто не знает прошу простить, отправила недопечатанное сообщение

URL
2018-09-11 в 18:49 

Ты скажи, ты скажи, че те надо, че те надо.
Может дам, может дам, что ты хошь...

URL
2018-09-11 в 19:16 

чего хотел в трилогии, которую мы уже не узнаем
да, анона с вопросом именно это интересовало, ибо канон для него на второй книге закончился - дальше остапа автора слишком явно понесло не в ту степь

Сам он старательно отпирается и заявляет, что они Борраска и хоть стреляй, хотя как в этом случае он посчитал себя проклятым, если проклинали Раканов. ХЗ.
вот в том то и бяда, что поздняя версия Рокэ который придумал себе несуществующее проклятье очень уж нескладная и к первым книгам отношения не имеет. анону интересно как оно было на самом деле в начальной вверсии

URL
2018-09-11 в 19:20 

Еще забавное:
- Люди обожают кутать свои довольно-таки мелкие мыслишки в шелка и бархат. Их бесит, когда кто-то не только сам ходит голым, но и с них сдирает тряпки.
– Вы можете себе позволить такую роскошь, вами стали бы любоваться даже на
эшафоте, да минует вас чаша сия.
Этот разговор Рокэ и кардинала пророчески трансформировался в... сон Ричарда.))) С чего бы это?))))))))

URL
2018-09-11 в 19:24 

Не, это уже можно списывать на городить побольше чуши для кардинала, он там был специально сперва откровенен, а затем – непонятен(с)
Остается списывать на это, потому что Алва, который знает что Ракан и ни слова не говорит об этом своим судьям, обрекая на гибель и потерю крова невинных - это как-то слишком даже для козлоалвы

URL
2018-09-11 в 21:17 

Алва, который знает что Ракан и ни слова не говорит об этом своим судьям, обрекая на гибель и потерю крова невинных - это как-то слишком даже для козлоалвы
Ни капли. Вспомните блокаду Кольца и его молчание всем о причине, а ведь он уверен, что там скверна и столицу ждет участь Гальбре. И его как-то не особо волнует, что в там живет полмиллиона человек, для него главное удержать Зверя внутри. Не удержали, скверна расползлась и снова наш герой как-то не спешит на помощь. Вот на помощь Эмилю таки рванул во весь опор.

URL
2018-09-11 в 22:59 

Остается списывать на это, потому что Алва, который знает что Ракан и ни слова не говорит об этом своим судьям, обрекая на гибель и потерю крова невинных - это как-то слишком даже для козлоалвы
С чего бы ему знать, что судьи клялись кровью Ракану?

URL
2018-09-11 в 23:21 

Остается списывать на это, потому что Алва, который знает что Ракан и ни слова не говорит об этом своим судьям, обрекая на гибель и потерю крова невинных - это как-то слишком даже для козлоалвы

Да Алва безответственный параноик-эгоцентрик. Зная, что он Ракан, никому об этом не сказать, даже своим. Увидев последствия нарушения кровной клятвы и чувствуя удавку клятвы на своей шее, тоже никому об этом не сказать, а разослать армии идиотские приказы, свалить из зоны видимости и сотворить неведомую х***ню.
Нет, чтоб собрать эориев и вдолбить всем и каждому: Не давайте кровных клятв! А дали - не нарушайте! А лучше - не давайте. Иначе лично на дуэль вызову и прикончу. А предварительно запру с десятком девушек в одной комнате, чтоб наследниками обеспечить.

Реально, кровные клятвы нельзя не нарушать, а давать при таких последствиях. Не очень сложно заставить человека нарушить клятву, при желании. Кровная клятва - готовая попытка шантажа, что с Алвой с успехом и провернули, но у ВВК это случайность, а в реале такое сделали бы намеренно. Шутка ли, ручной соберано Кэналлоа или любой другой герцог или граф.

URL
2018-09-11 в 23:28 

Меня всегда удивлял тот факт, что Алваро Алва содержал армию Талига. Это ж из Кэналлоа надо было все соки вытащить. Может, король Георг и Диомид как раз кровной клятвой и заставили его это сделать?))) Хочу такой фик. С продолжением - как Штанцлер и Сильвестр вертят Алвой как хотят под угрозой угробить Фкрдинанда и устроить из Кэналлоа солёное озеро.:chup2:

URL
2018-09-11 в 23:58 

А что-то такое было, когда Фердинанд дождался кровной клятвы от Рокэ и начал ему мстить. Энсо, кажется, писала.

URL
2018-09-12 в 00:09 

С чего бы ему знать, что судьи клялись кровью Ракану?
Ну он же умный.))) Как минимум Эпинэ - ПМ при Альдо, так что вероятность его маршальской клятвы весьма высока.

Шутка ли, ручной соберано Кэналлоа или любой другой герцог или граф.
Вот поэтому ЛП я уже каноном не воспринимаю. Эти клятвы - такая идиотская идея и очевидно что в трехтомничке этого не было.
Ах как красиво Алва прорывался к эшафоту чтобы спасти жизнь короля, верный присяге, исполняя долг! А не из-за риска обрушить родные винограднички. И как трагично выглядело последующее предательство Фердинанда на суде. Хнык.((

URL
2018-09-12 в 00:22 

И как трагично выглядело последующее предательство Фердинанда на суде.

Да. Но. Алва Фердинанда знал и к моменту суда уже видел, что собой представляет Альдо. Заявляли Алву как умного. Понять, что Фердинанда будут шантажировать жизнью Катарины и детей, мог бы и дурак, вряд ли стоило ждать иного. Это ж самый простой способ.

URL
2018-09-12 в 00:29 

"- Простите, монсеньор, - предатель, ставший прихотью Алвы полковником, не собирался отступать, - ваш долг перед Талигом больше долга перед человеком по имени Фердинанд.
- Одно равняется другому, - сощурился кэналлиец."(с)
Вот ведь как врет КозлоАлва! Или не врет? И на Талиг он клал с таким же прибором как на Фердинанда?)))

URL
2018-09-12 в 00:30 

А что-то такое было, когда Фердинанд дождался кровной клятвы от Рокэ и начал ему мстить. Энсо, кажется, писала.
Ага, в "Забытом эдикте" такое. По-моему, крутая идея, и исполнение оче годное. Всегда чего-то такого не хватало с этим канонным "круче ПМа только яйца", которое и доказывать не надо, потому что все вокруг тупни либо на его стороне. А вот попробовал бы выплыть, когда все против него, тогда бы и было видно, так ли он крут на самом деле.

URL
2018-09-12 в 00:32 

вряд ли стоило ждать иного
Все равно обидно. И в проклятье четко вписывалось. Ринальди ведь предал не только брат, но и правитель.

URL
2018-09-12 в 00:37 

И на Талиг он клал с таким же прибором как на Фердинанда?)))

Талиг для Алва средство безопасности и благосостояния Кэналлоа.)))

URL
2018-09-12 в 00:46 

Всегда чего-то такого не хватало с этим канонным "круче ПМа только яйца", которое и доказывать не надо, потому что все вокруг тупни либо на его стороне. А вот попробовал бы выплыть, когда все против него, тогда бы и было видно, так ли он крут на самом деле.

Тут ещё мартисьюшность, которая не приобретённая крутость и даже не таланты, а просто раканские плюшки. Может, оттого у Алвы и характер такой стрёмный с уклоном в нервность, что обычно для достижения такого уровня крутизны требуются: железная воля и огромная работа, плюс они же для того, чтоб этот уровень поддерживать. Поддерживать физуху круче, чем у молодых после 30 - очень сложно, напрягаться нужно + режим и ограничения. А Алве всё можно (алкоголь, не спать ночами) и всё даром даётся - напрягаться не надо, самодисциплины ноль.
То-то он и срывается - все достижения проблесками, наскоками и магическим фартом (ну не угробит же Абсолют единственного Ракана), а не результат постоянных усилий.

URL
2018-09-12 в 00:48 

Все равно обидно.

Ну если б Алва спасал его ради него самого - имел бы право обижаться. А так...)))

И в проклятье четко вписывалось. Ринальди ведь предал не только брат, но и правитель.

Это да.

URL
2018-09-12 в 00:51 

Если бы это его хотя бы напрягало в кадре! Ну ведь тоже конфликт, согласитесь: "мои действия ничего не меняют, я могу хоть стриптиз перед вражеским войском станцевать и это сработает, как же надоело притворяться гением, а вдруг этот фарт закончится внезапно, бля, ведь за него вся моя семья жизнью заплатила" и так далее. Это было бы реально интересно и неожиданно, в отличие от байронических строданей и виликих интриг.

URL
2018-09-12 в 00:52 

По-моему, крутая идея, и исполнение оче годное.

Угу. Зависло только и углубилось куда-то слишком, вначале поживей было, хоть там и перебор с феминностью Дика, насколько помню. Но у Энко часто так в аушках. Какая-то левая идея, под которую затачивается всё, полностью перекрывая канонные конфликты и смысл в целом.

URL
2018-09-12 в 01:02 

Угу. Зависло только и углубилось куда-то слишком, вначале поживей было, хоть там и перебор с феминностью Дика, насколько помню. Но у Энко часто так в аушках. Какая-то левая идея, под которую затачивается всё, полностью перекрывая канонные конфликты и смысл в целом.
Ну, макси часто долго пишутся, я уж привыкла. С феминностью - там вроде заявка такая была исходная, это ж был фик по заявке с фб изначально. А так, мне как раз нравятся всякие левые идеи, канонное все за годы существования фандома уже многократно юзано-переюзано, а тут что-то новое, отлично же. Не то чтоб я отказалась прочесть очередную версию отравления, если оно хорошо исполнено, конечно, но вроде как и сколько можно уже ))

URL
2018-09-12 в 01:15 

А так, мне как раз нравятся всякие левые идеи, канонное все за годы существования фандома уже многократно юзано-переюзано, а тут что-то новое, отлично же.

А мне нет. Не люблю сильные уклоны в сторону ориджа. Очень мало макси с именно что канонными условиями. Продолжение "Древней крови" до сих пор хочется и фиков Ортанс.))

Недавно зачёл "Сердце скал, классный фик поначалу, конечно, но там тоже - и в мелочах не по делу мир автор меняет: Кантен вместо Квентин (бесит, бесит нереально, зачем), алатцы вместо алатов, эпинцы - такого слова в каноне вообще нет; и посерьёзней - магия полностью левая, артефакты волшебные - красиво, но уклон в сторону зримой и вещественной волшбы, не вписано в канон и не раскрыты его возможности, просто своего наверчено, как фантазия захотела - мир уже другой.

А когда автор основных и интересных персонажей начал мочить на ровном месте (Валентин, Мирабелла), закрыл текст. К кошкам, не хочу второй раз через это проходить, смертей в каноне хватило.

URL
2018-09-12 в 01:22 

С феминностью - там вроде заявка такая была исходная, это ж был фик по заявке с фб изначально.

В заявке нет ни слова о феминности Дика, это целиком на совести автора.

URL
2018-09-12 в 01:35 

А мне нет. Не люблю сильные уклоны в сторону ориджа. Очень мало макси с именно что канонными условиями. Продолжение "Древней крови" до сих пор хочется и фиков Ортанс.))
"Древняя кровь" это которая Меллисандры? Где Дик ищет способ бороться с зеленью? Тогда я тоже хочу, да, он был клевый. А вот Ортанс у меня из разряда "все любят кроме меня" :crznope: Я не все у нее читала, но что читала, то у меня как-то вообще слабо с ОЭ коннектилось. Особенно тот фик, где Дик и Валентин типа тайные друзья и боролись с, хм, Альдо вроде, и Дик еще сидел в тюрьме и его собирались казнить, потому что он взял какую-то вину на себя. Как-то... вообще мимо, кто эти люди и почему их так зовут, мне даже "Государя" проще было на персонажей натянуть :laugh: Но это все вкусовщина, в общем, просто Ортанс не мой автор, видимо.
В заявке нет ни слова о феминности Дика, это целиком на совести автора.
Да нет же, мне лень щас искать, но на фб там совершенно точно была заявка в шапке из серии "Дорак распорядился после восстания Эгмонта отобрать детей у Мирабеллы и воспитывать Дика как девочку, максимально подавляя, чтобы он не смог возглавить новое восстание" и кинк на феминизацию. Помню, потому что не люблю такого, так что сомневалась, стоит ли читать.

URL
2018-09-12 в 01:38 

Вспомните блокаду Кольца и его молчание всем о причине, а ведь он уверен, что там скверна и столицу ждет участь Гальбре. И его как-то не особо волнует, что в там живет полмиллиона человек, для него главное удержать Зверя внутри.

Тут можно поспорить. В случае с клятвами сказать надо было только эориям, их немного, проще держать под контролем.

В случае со Зверем лучше не наводить панику. Просочись информация о Звере - перепугаются и охранники и те, кто внутри кольца - кордоны сметут. В столице Алва, кмк, сделал что смог - поставил охрану. Находиться он там не мог.

Что он должен был сделать, приказать выводить людей? Не факт, что не догадался, что этого делать нельзя. Что ему там в магических снах прилетает, мы не видим толком.

URL
2018-09-12 в 01:44 

Ах как красиво Алва прорывался к эшафоту чтобы спасти жизнь короля, верный присяге, исполняя долг! А не из-за риска обрушить родные винограднички. И как трагично выглядело последующее предательство Фердинанда на суде. Хнык.((

Ах, сколько всего прекрасного, завлекательного и интригующего было нам обещано первыми томами! И на что мы убили столько лет во что это всё превратилось...
Хнык :weep: с третьего тома один сплошной Хнык((

URL
2018-09-12 в 01:54 

Да нет же, мне лень щас искать, но на фб там совершенно точно была заявка в шапке из серии "Дорак распорядился после восстания Эгмонта отобрать детей у Мирабеллы и воспитывать Дика как девочку, максимально подавляя, чтобы он не смог возглавить новое восстание" и кинк на феминизацию. Помню, потому что не люблю такого, так что сомневалась, стоит ли читать.

Анон, откуда ты это взял?

В дайре Энко ссыль стоит вот на эту заявку на фесте, на битве ровно это это же.
Алвадик, эвил!Фердинанд, вынужденная консуммация вынужденного брака, Рокэ хоть и язва, но не насильник от слова "совсем". (Для консуммации, то бишь подтверждения того, что брак окончательно вступил в силу, необходимо по свидетелю с обеих сторон и, возможно, еще врач. Только не надо в свидетели Мирабеллу!)
neweternafest.diary.ru/p202055103.htm
fk-2o15.diary.ru/p204884444.htm

URL
2018-09-12 в 02:03 

Ах, сколько всего прекрасного, завлекательного и интригующего было нам обещано первыми томами! И на что мы убили столько лет во что это всё превратилось...
И чем дальше тем хуже. Тот же треклятый Джастин. Первоначальный вариант был строен, внятен и логичен:
читать дальше
Но нет, теперь мы имеем с этим Джастином размазанную ахинею-недодетектив, которой все нет конца, причем логичного завершения можно и не ожидать уже, автор явно утомилась из пальца новые вотэтоповороты высасывать.((

URL
2018-09-12 в 02:07 

"Древняя кровь" это которая Меллисандры?

Почти. melissakora автор.)

Я не все у нее читала, но что читала, то у меня как-то вообще слабо с ОЭ коннектилось. Особенно тот фик, где Дик и Валентин типа тайные друзья и боролись с, хм, Альдо вроде, и Дик еще сидел в тюрьме и его собирались казнить, потому что он взял какую-то вину на себя.

Почему не коннектилось-то? Это как раз далеко не новый, шикарный приём - ситуация за кадром может кардинально отличаться от ситуации в кадре, а текст вписывается в канон. И там интереснейший Штанцлер, а не то убогое недоразумение, которое ближе к финалу нарисовалось в каноне.

мне даже "Государя" проще было на персонажей натянуть

"Государя" мне и натягивать не пришлось, док ребекка, имхо, филигранно с психологией работает, у неё сильнейшие в фандоме тексты именно поэтому. Она такие глубинные штуки вытягивает, развивая характер :chup2:

Помню, потому что не люблю такого, так что сомневалась, стоит ли читать.

Я не люблю тексты полностью ради своей, делающей бессмысленным канон, идеи - Энко прекрасно пишет, но вот фик о проклятии на прикосновения я так и не осилил - незачем, не о том, не о тех...

URL
2018-09-12 в 02:19 

Но нет, теперь мы имеем с этим Джастином размазанную ахинею-недодетектив, которой все нет конца, причем логичного завершения можно и не ожидать уже, автор явно утомилась из пальца новые вотэтоповороты высасывать.((

Конца нет ни с чем.)))

А первый вариант с Джастином мне тоже нравился. Только вот убийство его отцом или родственниками всегда казалось странным перебором. Родного старшего сына (это ценность вообще-то, особенно при наличии младших)? Из-за такой ерунды? Не верю.(с)
Владения у герцога немаленькие, власти хватает - убрать его из поля видимости туда, где его лет несколько не найдут - так обычно делалось.

Ну и то, что все слишком много врут - и Штанцлер, и Катарина. Причём разным людям, пересекающимся друг с другом, врут годами. Между тем, обычно в разговорах враньё выплывает довольно быстро.

Не было никаких гарантий, что Рокэ, Савиньяки или кто-то ещё не просветит Дика относительно сказок Катарины.

URL
2018-09-12 в 02:27 

На самом деле, Камша даже сейчас имеет шансы на вплеск интереса: крутой вотэтоповорот, и не один - Дик внезапно жив, да и Джастин тоже. Всё равно там уже полнейший трэш с магией - Рокэ отпилингованный, Ларак опять же - что б и остальных Окделлов не вернуть. Я б даже книжку купил. И, думаю, не только я.)))
Продажи бы взлетели... автору деньги и популярность посыпались, фандом бы ожил и отжёг что-нибудь в истерике, эх...)))

URL
2018-09-12 в 02:28 

Не было никаких гарантий, что Рокэ, Савиньяки или кто-то ещё не просветит Дика относительно сказок Катарины.
Там и на это ответ есть (видать Камша не особо правила тот черновичок)))
«– Вами всеми играли, Дикон, но тем, кто ни кошки не соображал, ничего не грозило.
Или почти ничего.
– Вы… Вы должны были мне все рассказать!
– И как вы себе это представляете? Я должен был сказать: «Дикон, когда ваши друзья станут говорить, что Джастин Придд был моим любовником, – не верьте»? Будь вы поопытней, вы бы сами сообразили, что мне мальчишки без надобности, а так… Да явись вам сам Создатель и скажи, что Катарина врет, вы бы его в Леворукие записали»(с)
В чарах Катари, видать, никто не сомневался, ни одна сторона, ни другая.)))

URL
2018-09-12 в 02:52 

Там и на это ответ есть (видать Камша не особо правила тот черновичок)))
«– Вами всеми играли, Дикон, но тем, кто ни кошки не соображал, ничего не грозило.
Или почти ничего.
– Вы… Вы должны были мне все рассказать!
– И как вы себе это представляете? Я должен был сказать: «Дикон, когда ваши друзья станут говорить, что Джастин Придд был моим любовником, – не верьте»? Будь вы поопытней, вы бы сами сообразили, что мне мальчишки без надобности, а так… Да явись вам сам Создатель и скажи, что Катарина врет, вы бы его в Леворукие записали»


эмн... это гдееее? В Рассветах?.. Канон читан неоднократно, но кусками и давно...

Ничего не грозило? Она играла Эгмонтом, Савиньяками (если не путаю с фиками), Джастином, Феншо, Эстебаном, Валентином, Диком - из тех, что я помню.

Ну и где теперь Эгмонт, Джастин, Феншо,Эстебан, Дик?:lol:
Со сколькими она успела поиграть ещё, которым ничего не грозило?:-D

В чарах Катари, видать, никто не сомневался, ни одна сторона, ни другая

Нереально, слишком уж много вранья и людей с лапшой на ушах, а дворянская тусовка при даворе в каноне крохотная. Люди общаются и разговаривают друг с другом не так, как это представляет ВВК.
Так, как Катари, врать опасно и глупо - чары чарами, но много шансов у мальчишек было зацепиться за случайную фразу и выяснить несоответствия, и капут Катеньке. Учитывая обыкновение этих недорослей болтать в трактирах об интимной жизни королей...)))

Кстати, идея для фика:
Собирались устроить дуэль, а в процессе оскорблений слово за слово, выплыло несоответствие, и всё заверте...
Эстебан, Валентин, Дик, Феншо.:-D
Раскрутили кошку лживую и решили отомстить.:-D
В процессе стали командой и все остались живы!

URL
2018-09-12 в 02:59 

Будь вы поопытней, вы бы сами сообразили, что мне мальчишки без надобности, а так… Да явись вам сам Создатель и скажи, что Катарина врет, вы бы его в Леворукие записали

Детский лепет какой-то.
Наивный юноша поверил коронованной интриганке - сам первый и виноват, в том что неопытен.
А чего стоит взрослый, который не может парой фраз раскрыть пацану глаза и показать куда смотреть?

URL
2018-09-12 в 03:22 

эмн... это гдееее? В Рассветах?.. Канон читан неоднократно, но кусками и давно...
Сердце Зверя. Том 3. Синий взгляд смерти. Закат. Это мертвому Дику типа мерещится.))))

URL
2018-09-12 в 03:30 

А... точно. Спасибо. Я эти глюки наискосок, они ж нереальны.
Финал фразы смутно помню, а начало "вами всеми играли..." напрочь вылетело.

URL
2018-09-12 в 03:42 

Я эти глюки наискосок, они ж нереальны.
Даже не сомневаюсь, что глюками это стало позже, когда Камше стало жалко выбросить куски текста из начального ЛП, и фрагмент с эшафотом и ослеплением Алвы стал сном Дика (эротическим))), а эти посиделки с рассказом про смерть Джастина превратились в малопонятное "посмертие".

URL
2018-09-12 в 03:57 

Даже не сомневаюсь, что глюками это стало позже, когда Камше стало жалко выбросить куски текста из начального ЛП, и фрагмент с эшафотом и ослеплением Алвы стал сном Дика (эротическим))), а эти посиделки с рассказом про смерть Джастина превратились в малопонятное "посмертие".

Согласен, глюки посмертия они бессмысленны совершенно, а как разговоры было б интересно.

Слепой Алва в реальности канона и выбор между ним и Альдо - тоже не отказался бы почитать.
Как-то я об этом не думал как о кусках, написанных в реальном времени, а сейчас прям всё новыми красками заиграло. Спасибо, анончик.))

URL
2018-09-12 в 04:06 

Анон, откуда ты это взял?
В дайре Энко ссыль стоит вот на эту заявку на фесте, на битве ровно это это же.

Хмм, действительно, эту я тоже помню :susp: Но в тоже время помню что-то более подробное, с Дораком. Даже зрительно помню, кажется. Откуда оно тогда было? Где я могла это видеть? :hmm: Аберрации памяти какие-то, прошу прощения тогда.
Почти. melissakora автор.)
Точно :facepalm:
Почему не коннектилось-то? Это как раз далеко не новый, шикарный приём - ситуация за кадром может кардинально отличаться от ситуации в кадре, а текст вписывается в канон. И там интереснейший Штанцлер, а не то убогое недоразумение, которое ближе к финалу нарисовалось в каноне.
Да нет, прием приемом. Просто, ну хз, читала и офигевала всю дорогу от того, насколько все оосно и никак. Как-то ну вообще никак, вот это ощущение, когда не можешь войти в текст, не за что зацепиться, вроде ждешь, что ну всем же понравилось, ну вот-вот зацепит же уже наверно, да? и так до конца дочитываешь и ничего. Не знаю. Что-то пошло не так.
Я не люблю тексты полностью ради своей, делающей бессмысленным канон, идеи - Энко прекрасно пишет, но вот фик о проклятии на прикосновения я так и не осилил - незачем, не о том, не о тех...
Во, я как раз люблю фик о проклятии. что-то много вышло

URL
2018-09-12 в 04:28 

В столице Алва, кмк, сделал что смог - поставил охрану.
В столице Алва должен был прежде всего навести порядок как регент и как заявленный великий патриот, а не бежать к Окделлу с театральщиной.

Находиться он там не мог.
Почему?

Что ему там в магических снах прилетает, мы не видим толком.
Да вот из рассветных видений Ро пра другого Ро кое-что уже можем определить.
читать дальше
Этот разговор про меня в заложниках и о кровных клятвах состоялся перед отъездом в Фельп. Если вспомнить приказ с запретом на освобождение заложников в ЗИ, написанный им до сдачи у эшафота, то можно не сомневаться о его знании грядущего. В ту же кассу и упоминание Гальбрэ в мыслях, ведь по ЛП он про то Гальбрэ знать не знал. ( Хотя это может быть и ляпом кучи авторов и соавторов, перепутали с Фельпом, а проверить не утрудились ни сами, ни беты. ) Как по мне, так зря нам этот разговор дали, очень хреново для нашеговсего выглядит. Во-первых, мерзковато по отношению к другим, имеющим право клястся кровью. Пусть не подставляются,ага. А во-вторых, нам там столько томов втирали какой он весь из себя противветра и против судьбы, а получается , что очень даже нет. Зная или предполагая, что будет все хреново он покорненько принимает предначертанное и даже не потрудился получить у короля приказ на свое возвращение, на всякий пожарный. Защитник, бля. И в-третьих,его фельпские тревоги по поводу отсутствия писем с Родины в этом свете отдают низкопробной театральщиной.
ЗЫ, последняя фраза в глюках Робера просто подтверждает любовь к театру. Даже в собственных мыслях нашевсе пафосен до невозможности, ага, бездна света на крыльях заката. Чото мне Локхарт вспомнился. К чему бы это?

URL
2018-09-12 в 04:36 

Я не дочитал фик, может, гляну потом, что там в итоге. Но в каноне - у Алвы проклятье, которое не то есть, не то он сам себя убедил в этом плюс детские травмы от множественных смертей в семье. У Дика - смерть отца от руки Алвы, и если речь о слэше, то определённое воспитание и гомофобия, скорее всего, плюс необременённость знаниями и умением мыслить, наивность и т. д. У обоих неумение общаться, фамильный гонор немыслимого уровня и бэкграунд 4000 лет истории семьи. Есть куда развивать их совершенно разные характеры и психику, расширять границы приемлемого и желаемого обоим. Оба могут и бить друг друга больно, даже не желая этого, и комфортить так же, случайно. Дик Алве как младший братишка, которого у него никогда не было. Алва Дику - старший, которого он лишился руками того же Алвы, но по вине самого Эгмонта. Словом - поле для фантазии и игры оттенками смыслов для каждого из них объёмно и огромно.

Идея фика Энко заменяет это огромное поле одним-единственным физическим проклятьем.
Ценность физической фишки, которую можно снять или научиться с ней жить, мне представляется сомнительной. Начинал читать - стало просто неинтересно: вот всё, что выше, заменили одним, и совершенно другим. Плюс подмена персонажей под знакомыми именами: характеры другие должны быть - проклятье затмевает всё прочее, становится самым важным. Вот именно этот аушный перенос имён в другие условия и висящие в воздухе характеры я больше всего и не люблю в фиках Энко. Хотя мне очень нравится, как она пишет. Но что пишет - не нравится. Как-то так. С поправкой на то, что уже полпятого утра и внятность мысли отсутствует.)))

URL
2018-09-12 в 04:45 

В столице Алва должен был прежде всего навести порядок как регент и как заявленный великий патриот, а не бежать к Окделлу с театральщиной.

Почему?

Так Алва уже в Багерлее был болен. Кровотечения начались ещё когда его Левий там навещал. В Нохе он дошёл до ручки, и Марсель его бесчувственной бредящей тушкой из Олларии вытащил. Окделлу он являлся еле живой. Ему нельзя было там оставаться, скверна его бы угробила вот-вот. А так - чуть не угробила неторопливость Марселя.)

URL
2018-09-12 в 04:49 

Присягу Ли опознал с ходу, значит, не показалось: Франциск связал-таки короля с Первым маршалом кровью. Связал и не понял, что натворил!

Не понял. Как Ли мог не знать, что Франциск связал ПМ кровью, если ПМ такую присягу приносили королям по определению, наверняка публично, и Алва не исключение. Тексты присяги не тайна.

URL
2018-09-12 в 04:59 

Зная или предполагая, что будет все хреново он покорненько принимает предначертанное и даже не потрудился получить у короля приказ на свое возвращение, на всякий пожарный.

"То, что сделал предъявитель сего...")))
Даже без этого разговора, по одним приказам понятно, что он представлял, что его ждёт, примерно. При знании всех условий, при том, как переправляли сонет Катарины, странно, что нет планов В, С и D/
Где логика? На ерунду, к Марианне зарядил аж 4 колоды, а на серьёзное дело только план А, вперёд по прямой и с песней? "Ну, флаг тебе в руки, барабан на шею, ветер в спину и поезд навстречу!" - сказало мироздание и было в своём праве.

URL
2018-09-12 в 05:10 

Во-первых, мерзковато по отношению к другим, имеющим право клястся кровью.

Это очень снисходительно.
1) Как насчёт миллионов, которые гибнут при нарушении таких клятв?))
2)По отношению ко всему Талигу отвратно, и как к государству от герцога и ПМ - подставить приличные территории под природные катастрофы, и как к людям чисто по-человечески.
3) клясться кровью имеют право Савиньяки, а значит, все вассалы. Ну, наверное. Там 16 человек. Не помню, нужны ли на Изломе вассалы, но Повелители точно нужны. Алё, гараж, Ракан, какой Савиньяк? Если на нарушении кровной клятвы угробится парочка Повелителей, Кэртиане каюк. Про генетическое хранилище и весь этот бред после дыры вряд ли Алва знал тогда.

URL
2018-09-12 в 05:16 

только план А

"Плана Б нет, есть только план А". Алва а ля новая Эмили, девушка от Оставленной? Миранды - кроссовер с "Дьявол носит Прада"))))))))))))))

URL
2018-09-12 в 08:29 

Так Алва уже в Багерлее был болен. Кровотечения начались ещё когда его Левий там навещал.
Однако это не мешало Перту чуть ли не каждый день предлагать ему побег, не мешало самому козликом скакать после суда, предлагая Альдо бой, надеяться справиться с двумя убийцами в карете, ходить в Нохе на шадди к Левию и пиздеть там ниочем.

В Нохе он дошёл до ручки, и Марсель его бесчувственной бредящей тушкой из Олларии вытащил.
Из Нохи он ушел на своих двоих, хотя и не очень здоровым.

Окделлу он являлся еле живой.

угу, вместо того, чтобы вместе с Робером и Карвалем вытащить Альдо из постели тепленького он предпочел навестить Окделла да еще и аккуратненько расчистить место от целой кучи сваленых абы как ценностей ну и попить винишка.

Ему нельзя было там оставаться, скверна его бы угробила вот-вот.
Не-а, он так окреп за пару дней, что собирался валить из города своим ходом и даже без Марселя, а свалился он как раз из-за своей хитрожопости, когда решил убрать Альдо руками Левия. За тем не заржавело и Алве пришлось гасить выплеск скверны из-за смерти Альдо возле переполненного нохского колодца.
А так - чуть не угробила неторопливость Марселя.)
А это еще один образец идеала дружбы по-Камше. Четыре месяца гнуть пальцы веером на тему какие же мы, Валмоны, крутые и умные, какой же Альдо тупой и ни разу не задуматься, а как же там дружок поживает, не болен ли, не покушаются ли на него лихие люди от Альдо либо орденские шпики.

URL
2018-09-12 в 08:57 

Не понял. Как Ли мог не знать, что Франциск связал ПМ кровью, если ПМ такую присягу приносили королям по определению, наверняка публично, и Алва не исключение. Тексты присяги не тайна.
Там другой смысл. Алва требует не клясться кровью ни при каких обстоятельствах. (с) на это Ли и отвечает про ПМство, похоже, здесь подразумевается, что назначение ПМом-единственное обстоятельство, при котором он-Ли обязан будет поклясться, а так , мол, он и не собирается. Это Алва здесь почему-то решил необразованным дурачком прикинуться, типа, токо щас заподозрил подляну. Забыл, видимо, вместе с автором, что гальтарщиной вплотную занялся еще 10 лет назад, после Винной, а потом еще добавил знаний после дуэли с Эгмонтом. Как-то очень сомнительно, что тогда он про клятвы ничего не нашел, особенно в свете знаний про право Савиньяков. А еще они забыли, что в ЯМ показали читателям мысли Алвы по дороге к эшафоту, из которых следует, что он сознательно принес клятву из-за проклятия, мол, это не я желаю, это токмо волею...

URL
2018-09-12 в 11:37 

Слепой Алва в реальности канона и выбор между ним и Альдо - тоже не отказался бы почитать.
В каноне это вылилось в Марсельку комфортящего больного Алву после тюряги. Вроде те же яйца вид сбоку, но совсем не так «вкусно» как первый вариант. Даже маршрут — тоже, емнип, через подземелье шли потом в каком-то домике тусили. Но невнятные «месячные» это вам не полная слепота, и главное, отношения с Марселем не имеют того сложного бэкграунда что с Диком — ненависти, сомнений, предательства и полной зависимости Дика от Алвы, которая поменялась бы на невольную зависимость Алвы от бывшего оруженосца. Ну и опять же страдашки — приболевший Алва меня не шибко впечатлил, а вот вечная темнота и беспомощность — вот это отлично вписалось бы в проклятье Ринальди. (Ну Вера Викторовна, КАК можно было такое профукать?!!!!!!)

URL
2018-09-12 в 14:47 

Ну Вера Викторовна, КАК можно было такое профукать?!!!!!!

Потому что Ричард плахой и нидастоин. Ну что ты как маленький, анон? Отдать сильнейшую даже не сцену - линию повествования, негодному персонажу, прообраз которого двадцать лет назад Камше на ногу наступил? Ни за что! Лучше слить всю опупею в УГ!

URL
2018-09-12 в 15:09 

Отдать сильнейшую даже не сцену - линию повествования, негодному персонажу, прообраз которого двадцать лет назад Камше на ногу наступил?

Не так. Не был Ричард недостоин вначале, имя доказывает. А вот писать ради фапанья на Алву, не понимать, что пишешь, как это читается, повестись на слэшные фанфики, разобидеться на персонажа и слить его в фон, начитаться форума и позволить себя убедить в том, что Сильвестр дурак, а Дикон бяка, и убить цать лет на цать томов ради доказательства того, во что читатели не верят, потому что автор не умеет достоверно создавать мир и героев...
Обидно, да(

Ну Вера Викторовна, КАК можно было такое профукать?!!!!!!

Плюс мильон.

URL
2018-09-12 в 15:26 

Хмм, действительно, эту я тоже помню :susp: Но в тоже время помню что-то более подробное, с Дораком. Даже зрительно помню, кажется. Откуда оно тогда было? Где я могла это видеть? :hmm:
Анон, заявка, о которой ты говоришь, мелькала или на фесте или в одном из постов заявок команды алваокделлов. Тоже ее помню.

URL
2018-09-12 в 15:31 

Ну Вера Викторовна, КАК можно было такое профукать?!!!!!!

Угу. Подъём вдохновения у сотен читателей, когда пишутся макси и такие песни, Как у Канцлера - Дику тут автора не переплюнуть, что бы автор с ним не сотворил.

URL
2018-09-12 в 15:43 

Кстати, в эпизоде с ослепленьем Алвы, есть один интересный момент, который был якобы похерен уже в ЛП:
читать дальше
Цитатку можно было бы и поменьше постить, но уж больно анону этот "изначальный Алва" нра, в отличие от его последующих ипостасей - Козлоалвы, Алватвари, УГ и белки-истерички.))))
Так вот, если исключить вероятность того, то Катя приходила к Рокэ в соседнюю камеру посексоваться, то никакой горожанки с сапфирами и Раканенышем сперва не планировалось - ведь последней своей женщиной Алва называет Катари. Т.е. Алва задумывался Автором как последний Ракан и хлебал проклятье Последнего Ракана.

URL
2018-09-12 в 15:55 

Цитатку можно было бы и поменьше постить, но уж больно анону этот "изначальный Алва" нра

Да-ааа.)))

то никакой горожанки с сапфирами и Раканенышем сперва не планировалось - ведь последней своей женщиной Алва называет Катари. Т.е. Алва задумывался Автором как последний Ракан и хлебал проклятье Последнего Ракана.

Вначале было довольно чёткая концепция заявлена, с ЛП пошло размазывание "законченного" финального тома на бесконечное множество.Всё, что мы наблюдаем, не планировалось в трёхтомнике.))))

URL
2018-09-12 в 16:08 

ведь последней своей женщиной Алва называет Катари.

И он же её называет лживой тварью. К вопросу о святой Катарине.)))

URL
2018-09-12 в 16:14 

На тему ослепленья Алвы люблю начало "Розы ветров". Сам текст не очень, он не о том, а вот начало - как Рокэ выходит из Нохи, становится регентом даже слепым, швыряется секретарями и как напрягаются Ноймаринен сотоварищи - это здорово.

URL
2018-09-12 в 16:51 

А вот это, кстати:
Но синие глаза герцога были широко открыты. Смотреть на солнце в упор могут лишь орлы, а Ворон Рокэ орлом не был. Он все-таки ослеп. перекликается с Рассветом, где-то там Марсель отмечает, что Алва смотрит на солнце не щурясь.

URL
2018-09-12 в 17:03 

перекликается с Рассветом, где-то там Марсель отмечает, что Алва смотрит на солнце не щурясь.


Прелесть-идея. Все думают, что Алва ослеп от яда, а он притворяется.:-D

URL
2018-09-12 в 17:43 

Марсель отмечает, что Алва смотрит на солнце не щурясь.
Так им, тварям, солнце нипочем)))))

URL
2018-09-12 в 18:10 

На тему ослепленья Алвы люблю начало "Розы ветров".
я б зачла. Кинь ссылкой, анонче))))

URL
2018-09-12 в 18:13 

с ЛП пошло размазывание "законченного" финального тома на бесконечное множество. Всё, что мы наблюдаем, не планировалось в трёхтомнике

Да, но до чего же неудачные трансформации: Девушка со светлыми косами и розовыми губами, которую приговоренный Последний Ракан целует у эшафота, стала Горожанкой, к которой запрасто левый мужик влез в окно и она оказалась непрочь с ним потрахаццо. Почувствуйте разницу.))) Так потом она еще и сына родила, превратив тем самым прОклятого страдальца в белку-истеричку, выдумавшую себе проклятье на ровном месте. ))))

URL
2018-09-12 в 19:10 

Прости, анончик, нет у меня ссылки. Посмотри по архивам.

URL
2018-09-12 в 21:25 

О, вот еще прекрасное, как Рассветы.
– Спасибо, что не добавил «если потребуется». Валме или Рамон?
– Оба, но один – твой. Тот, что останется, мне. Загадывай.
– Валме – дракон, Рамон – решка.
– Принято.

Это Ли с Алвой делят Валмона с Салиганом. Алве выпал дракон и Марселька отправился навайну. И все бы ничего, но в ОВДВ Марсель подается как шапочный знакомый ПМа, да и на войну он уже попросился и Алва уже согласился его взять, а если бы выпала решка? Эт ладно, наш ПМ никогда не проигрывает, а это,видимо, был очередной спектакль для души. Гораздо интереснее, какую помощь оказал Ли Рамончик. Не считать же за нее ограбленный два раза дворец или считать? Королеве, кстати, об этом Бонде де Салига Ли не сказал. И папенька Валмон не в курсах, иначе сын получил бы явки и пароли.

URL
2018-09-12 в 21:34 

Я могу еще понять ценность Валмона, но почему их разыгрывают? Никого поприличнее Салигана да еще в тождестве с Марселем не нашлось?

URL
2018-09-12 в 21:41 

Никого поприличнее Салигана да еще в тождестве с Марселем не нашлось
я вообще подумала на Альмейду
другой анон

URL
2018-09-12 в 21:43 

Я сначала тоже.Где Алва с Ли, а где Салиган.

URL
2018-09-12 в 21:46 

все в Рассвете :lol:

URL
2018-09-12 в 21:47 

Фтопку Рассветы

URL
2018-09-13 в 06:06 

Анон, заявка, о которой ты говоришь, мелькала или на фесте или в одном из постов заявок команды алваокделлов. Тоже ее помню.
Фух, значит, я не сошла с ума все-таки :friend: Прошу прощения еще раз, видимо, мой мозг как-то все это соединил в одно целое :mosk:

Идея фика Энко заменяет это огромное поле одним-единственным физическим проклятьем
Но ведь нет?.. не заменяет? Хз, я как-то не почувствовала ничего из того, о чем ты пишешь. По-моему, проклятие играет роль ключевого фантдопущения, оси, вокруг которой поворачивается все это канонное поле, оказываясь к читателю под другим углом, но все поправки на фатдопущение сделаны где надо и целостность сохранена. В этом же и суть АУ как таковых. Возможно, я просто недостаточно канонист, люблю аушки и меня не беспокоит, что кто-то попрал священный канон :laugh: Готова почитать любые вариации, если хорошо напишут. Тем более Камша сама свой канон столько раз попрала, что какая разница уже. Писать фики сейчас как в 2007 уже не выйдет.

читать дальше

URL
2018-09-13 в 06:16 

На тему ослепленья Алвы люблю начало "Розы ветров".
я б зачла. Кинь ссылкой, анонче))))


galtara.ru/authors/lalait/roza_vetrov?p=all

URL
2018-09-13 в 06:32 

спасибо, анон. Пошла туда

URL
2018-09-13 в 15:07 

– Спасибо, что не добавил «если потребуется». Валме или Рамон?
– Оба, но один – твой. Тот, что останется, мне. Загадывай.
– Валме – дракон, Рамон – решка.
– Принято.

Какое днище..

URL
2018-09-13 в 15:13 

– Спасибо, что не добавил «если потребуется». Валме или Рамон?
– Оба, но один – твой. Тот, что останется, мне. Загадывай.
– Валме – дракон, Рамон – решка.
– Принято.
Какое днище..


Аноны, кто читал, а зачем они это делали?

URL
2018-09-13 в 15:15 

Аноны, кто читал, а зачем они это делали?
Делили Валме и Салигана? Типа помощников в борьбе за РОдину выбирали

URL
2018-09-13 в 15:17 

Делили Валме и Салигана? Типа помощников в борьбе за РОдину выбирали:lol:

URL
2018-09-13 в 15:21 

– Спасибо, что не добавил «если потребуется». Валме или Рамон?
– Оба, но один – твой. Тот, что останется, мне. Загадывай.
– Валме – дракон, Рамон – решка.
– Принято.
Какое днище..
Как давно Ли репортерит в стиле Марселя?

URL
2018-09-13 в 15:32 

Делили Валме и Салигана? Типа помощников в борьбе за РОдину выбирали
Покемон Валмон, я выбираю тебя!

URL
2018-09-13 в 15:54 

если б они выбирали, кем пожертвовать, каждый для себя одного, в замену себя любимых-ценных, это имело бы смыл

URL
2018-09-13 в 17:04 

Как давно Ли репортерит в стиле Марселя?
Так это же Алва. В глюках Робера

URL
2018-09-13 в 17:16 

Так это же Алва. В глюках Робера
Окей, почему Алва репортерит в стиле Марселя?

URL
2018-09-13 в 18:34 

Окей, почему Алва репортерит в стиле Марселя?
Они же это... друзьяшки. На фоне общего стиля и сошлись

URL
2018-09-13 в 23:07 

В фандоме ЛОГГ такого есть, а здесь за много лет не видел.
Анон, а не посвятишь где фэндом ЛоГГа тусуется? А то всё уже просмотрено, но душа требует ещё, хотя бы в виде фанского творчества :shuffle:

URL
2018-09-13 в 23:12 

Анон, а не посвятишь где фэндом ЛоГГа тусуется?

В резервациях на инсайде, зимнем и летнем. Там много тем, ссылки в эпигрфе инсайдов.
А фантворчество последнее в новых Обзорах, его мало правда.
www.diary.ru/member/?3447124

На последней ЗФБ была команда внеконкурсная.

Ты фикшен вообще не читал? Тогда есть старые Обзоры ещё, ФБ и ЗФБ правда не последних лет, и по дневникам авторов.

URL
2018-09-13 в 23:13 

Холиварка ещё кстати.)))

URL
2018-09-13 в 23:23 

В резервациях на инсайде, зимнем и летнем. Там много тем, ссылки в эпигрфе инсайдов.
А фантворчество последнее в новых Обзорах, его мало правда.
www.diary.ru/member/?3447124

На последней ЗФБ была команда внеконкурсная.

Ты фикшен вообще не читал? Тогда есть старые Обзоры ещё, ФБ и ЗФБ правда не последних лет, и по дневникам авторов.

Холиварка ещё кстати.)))
:squeeze: спасибо анон))

URL
2018-09-13 в 23:27 

На последней ЗФБ была команда внеконкурсная.
И на следующей будет

URL
2018-09-13 в 23:33 

Только не пугайся, на инсайдах адский адЪ. ЛоГГ не зря в резервациях.)

Вот визитка последней ЗФБ, там мильон ссылок на всё, остальные ФБ/ЗФБ тоже.
wtf-kombat2018.diary.ru/?userid=3442374


Ещё, как везде, фикбук(только там не так фандом называется) и АОЗ.

URL
2018-09-13 в 23:40 

Только не пугайся, на инсайдах адский адЪ. ЛоГГ не зря в резервациях.)
Не верю в существование чего-либо страшнее окделлосрача, но благодарю за предупреждение

URL
2018-09-13 в 23:46 

Не верю в существование чего-либо страшнее окделлосрача

Ты почитай, почитай хоть одну тему инсайда от и до.)) А потом скажи здесь - страшнее оно или нет. Пожалуйста. Интересна реакция.)

URL
2018-09-13 в 23:52 

Ты почитай, почитай хоть одну тему инсайда от и до.)) А потом скажи здесь - страшнее оно или нет. Пожалуйста. Интересна реакция.)
да без проблем)

URL
2018-09-14 в 00:20 

Не верю в существование чего-либо страшнее окделлосрача
Наивное летнее дитя :laugh: Меня всегда умиляет, когда люди считают ОЭ-фандом каким-то прям особенно демоническим, грубым, ужасно срачным, ух прям Дарт Вейдер среди фандомов, кто был в нем, тот видел все )) На самом деле ОЭ-фандом это очень средний по срачности фандом, довольно чопорный и уперто злопамятный местами, но накал злобности в нем обычно уровня кидания песком и совочками в песочнице :crznope: Бывают такие фандомы, где реально несколько дней почитаешь анонимку и начинаешь всех человеков ненавидеть, а заодно канон и персонажей и себя и аллаха. Даже удивительно, насколько токсичным может быть сборище фанатов какой-нибудь вполне нормальной книжки или фильма или еще чего.

URL
2018-09-14 в 00:38 

ОЭ повезло - Кинн нет.

URL
2018-09-14 в 00:45 

Не произноси. И хватит уже офтопить.)

URL
2018-09-14 в 00:58 

ОЭ повезло - Кинн нет.

Зато есть Чига, которая Алва без мозгов.

URL
2018-09-14 в 01:04 

Алва без мозгов

Ты уверен, что это она? Её старый фик про Дика читать было можно, Алву с мозгами - нет((

URL
2018-09-14 в 03:14 

Фанфик про Дика был кошмарен от и до как раз, а вот фанфик про Алву - годный. И не вижу ничего плохого от пребывания Чигиринской в ОЭ. В этом фэндоме она ведет себя мирно, воюет только с камшевской кликой.

URL
2018-09-14 в 03:22 

Фанфик про Дика был кошмарен от и до как раз

А что в нём такого кошмарного? Просто частично канон и чуть другие ответы, он скучен, но и только.

URL
2018-09-14 в 03:23 

Про Алву не могу продраться даже через несколько страниц. ООС, скукотища...

URL
2018-09-14 в 03:33 

Ну то, что это был эксперимент из разряда "возьму исходный текст, оставлю как есть, заменю одного персонажа на махрового Марти, а остальным даже реплики менять не стану, так что они на офигительно меткие и едкие реплики Марти будут отвечать теми же словами, что и на возгласы провинциального дурачка".
Если "Алву с мозгами" читать как классическое АУ с сохранением вканонных характеров, то, конечно, это ООС и зачем оно надо. Но у этого текста в принципе другая задача. Мне как раз было очень интересно.

URL
2018-09-14 в 04:10 

аменю одного персонажа на махрового Марти, а остальным даже реплики менять не стану, так что они на офигительно меткие и едкие реплики Марти будут отвечать теми же словами, что и на возгласы провинциального дурачка

Прям уж Марти он мне не казался, но спорить не буду, читано давненько, не помню в деталях.
А что реплики странно сочетаются - есть такое.

Если "Алву с мозгами" читать как классическое АУ с сохранением вканонных характеров, то, конечно, это ООС и зачем оно надо. Но у этого текста в принципе другая задача. Мне как раз было очень интересно.


Кошмарным кажется мне как раз этот фик.) Подзаборная лексика от лица Алвы - отвратно. Ужасный стиль занудных длиннющих объяснений малейших деталей, продираться через которые мучительно. В диалогах поживей, но нет впечатления, что это КНК, манеры разговора и общения персонажей не соблюдаются.
Дальше пары глав не осилил.
Такое понтовое название, но умным бы я этого Алву не назвал. Разум этого персонажа патологически зациклен на странном процессе разворачивания в длинное предложение каждой самой простой мысли.
Текст откровенно плохо написан, слишком уж много лишнего. Очень сомневаюсь, что это Ч. Она ж вроде автор пары книжек...

URL
2018-09-14 в 04:35 

Она ж вроде автор пары книжек...
А ВВК автор пары десятков книжек. И как оно в развитии? Не нудно, без лишнего и прочие достоинства?

URL
2018-09-14 в 08:47 

Ужасный стиль занудных длиннющих объяснений малейших деталей, продираться через которые мучительно.
А, ну видишь, мне как раз эти объяснения и понравились. Практически те же простыни-разборы, просто в более художественной форме. Не люблю эту манеру саму по себе, но по ОЭ хотелось как раз чего-то подобного.

манеры разговора и общения персонажей не соблюдаются.
Да, это другие люди. Но автор и не пытается притворяться, что те же. Пару лет назад я тоже не поняла, в чем прикол вообще такое писать. Спасибо Юдковскому: после него эта разновидность АУ заиграла новыми красками.

Подзаборная лексика,понтовое название
А вот это уже специфика автора, увы.

Очень сомневаюсь, что это Ч. Она ж вроде автор пары книжек...
:lol: :alles: А ты читал эти книжки?

URL
2018-09-14 в 11:30 

А мне Алва с мозгами очень даже зашел. Нормальный такой ПМ, который занимается своим делом, а не глушит напоказ цистерны спиртного под гитарный перебор.

URL
2018-09-14 в 12:26 

Я тоже с интересом читала вплоть до последней вышедшей главы Спойлеры

URL
2018-09-14 в 12:49 

де блять у Ли инцестная связь с матерью

О, а это интересно.

URL
2018-09-14 в 13:02 

где блять у Ли инцестная связь с матерью и, ИМХО, неверибельная реакция Алвы на отравление
Мне очень зашло и то, и другое :rolleyes: Грех не проехаться по Ли и его светлому образу в камшевских книжечках. Тем более, что автор тут же его и похвалил за ум и сообразительность. Ну а что маменьку хочет - что ж, у всех свои недостатки :-D

URL
2018-09-14 в 13:25 

Мне очень зашло и то, и другое :rolleyes: Грех не проехаться по Ли и его светлому образу в камшевских книжечках. Тем более, что автор тут же его и похвалил за ум и сообразительность. Ну а что маменьку хочет - что ж, у всех свои недостатки :-D
Да мне просто многое в фике нравилось, даже с обажанием Катари со стороны ПМа смирилась, и тут блин один из моих немногих сквиков - да ещё и с любимым персонажем, которого и в каноне превратили в авторский рупор с нацистскими идеями.

URL
2018-09-14 в 14:03 

Эх, тогда сочувствую тебе, анон :pity: Если тебе Ли изначально нравится, то, конечно, такая интерпретация особо не утешит.
К вопросу о сквиках - как раз расклад с Катариной оказалось сложно пережить. читать дальше

URL
2018-09-14 в 15:18 

О боже! Аноны, кинет в меня этим шедевром))))

URL
2018-09-14 в 15:51 

Очень сомневаюсь, что это Ч. Она ж вроде автор пары книжек...
А ты читал эти книжки?


Ну ладно, Чигиринская, конечно, тот ещё фрукт, и срались мы с ней в своё время изрядно, но пишет не худшим образом. Да, порой на фото видны уши фотографа, но именно сам стиль написания - вполне приличный.

URL
2018-09-14 в 15:58 

Очень сомневаюсь, что это Ч. Она ж вроде автор пары книжек...
А ты читал эти книжки?


Нет. Пытался Сердце меча, давно - не пошло. Но "не пошло", а не кошмарный стиль, невозможно читать.

Вчера специально глянул страничку из книги - там много лучше, что-то общее, мне показалось, есть в прилично написанных местах фика, но я не эксперт.

Анон, а этот фик - он события КНК и ОВДВ в точности повторяет? И поступки героев?

URL
2018-09-14 в 16:02 

блять у Ли инцестная связь с матерью

с обажанием Катари со стороны ПМа смирилась,

О, спасибо. Даже соблазна открыть больше не будет.)

URL
2018-09-14 в 16:13 

но именно сам стиль написания - вполне приличный.
Ну не знаю, анон. Неоднократно встречала схожие оценки, но мне лично не нравится.
И, с другой стороны (и другому анону) - я бы сказала, что АсМ написано как раз лучше того же СМ. Автор вырос.

Анон, а этот фик - он события КНК и ОВДВ в точности повторяет? И поступки героев?
Нет же, там прямо противоположная установка. Там совсем другие люди, и поступки другие, и события развиваются иначе. И оно так и задумано. Хотя канва общая с исходником и ключевые ситуации КнК и ОВдВ сохранены (но в сильно измененном виде). В целом, оно читается как самостоятельная повесть. Другой вопрос, что фэнтезийный ориджинал такого плана я бы читать не стала, потому что не люблю развернутые земле- и бытописания. Но после камшевской каши, которая, вдобавок, в меню значилась как шашлык, это просто благодать.

URL
2018-09-14 в 16:27 

И, с другой стороны (и другому анону) - я бы сказала, что АсМ написано как раз лучше того же СМ. Автор вырос.


Хм. Анон, а мы об одном и том же тексте говорим?

ficbook.net/readfic/4230074

Это текст?

URL
2018-09-14 в 16:30 

Нет же, там прямо противоположная установка. Там совсем другие люди, и поступки другие, и события развиваются иначе.
В целом, оно читается как самостоятельная повесть.

Спасибо, тогда стоит полистать хоть по диагонали.

URL
2018-09-14 в 16:32 

Это текст?
Да :nope: но анон не филолог, полноценный разбор (а не уровне личных ощущений) выдать не может. Да мне и лень разбирать тексты.

URL
2018-09-14 в 16:39 

А, ну видишь, мне как раз эти объяснения и понравились. Практически те же простыни-разборы, просто в более художественной форме.

А для меня эти разборы делают текст антихудожественным.)
Это как в собществе "мой день" с фтографиями, только не день, а каждая минута и все мысли, в неё входящие фиксируются в развёрнутой форме, ужас.)))

URL
2018-09-14 в 16:43 

Это как в собществе "мой день" с фтографиями,
Ой. Вот теперь я хочу цикл таких постов от ключевых камшевских персонажей (непременно с визуальным рядом). Да и от персонажей Ч. тоже.
:inlove:

URL
2018-09-14 в 17:03 

Да но анон не филолог, полноценный разбор (а не уровне личных ощущений) выдать не может. Да мне и лень разбирать тексты.

Так я тоже не филолог. Но давай глянем цитатки.

Сердце меча.

читать дальше

И Алва с мозгами.

читать дальше

Алва с мозгами. Однообразные конструкции, лишние фразы и слова, чрезмерная детализация всего, тройной повтор примитивной фразы, и вот это плывущее - то ПОВ Алвы, то авторские слова - делают мне текст нечитабельным.

В верхнем отрывке стиль лаконичнее, нет лишнего, конструкции похожи - да, это может быть один автор, склонность к объяснению есть, но она не выглядит чрезмерной. Стиль меня не восхищает, но читабельно.

Ни один, ни другой текст мне не знаком, отрывки произвольно взяты из начала.

URL
2018-09-14 в 17:19 

Вот теперь я хочу цикл таких постов от ключевых камшевских персонажей (непременно с визуальным рядом).

А цикл постов от разных персонажей был бы классным фанфиком.) Но как представлю два огромных макси таким стилем от одного персонажа пополам с авторм, аж нехорошо становится.

URL
2018-09-14 в 17:41 

Анон, если цитатки, то я люблю приводить пассаж из второй главы. К вопросу о чрезмерной детализации всего.

читать дальше

Я не знаю, как это вообще пропустили в печать, но оно есть. читать дальше
И это почти самое начало книги.
Если говорить в общем, то еще и тонны экспозиции в первой половине книги.

Что касается цитаты из АсМ. Троекратное повторение мне понравилось. Создает несколько комический эффект, что, кмк, хорошо вяжется с настроением Алвы: он коротает время до конца церемонии и пытается себя развлечь. Это чуть позже у него заболит голова, а пока он еще не в курсе, что Окделл почти при смерти, и может в шутку подумать, что не помучить ли Окделла. Фраза про "опасность" мне лишней не кажется: королева подает сигнал Алве, а если фразу убрать, получится, что просто переживала себе зачем-то (но это еще личные предпочтения: я люблю, когда такие вещи разжевывают).
ПОВ основательно плавает и в СМ, причем там это иногда жутко режет глаз, потому что в полные пафоса мысли персонажей врывается автор со смехуечками.

URL
2018-09-14 в 18:41 

но это еще личные предпочтения: я люблю, когда такие вещи разжевывают

А я - нет.))

Мы все разные, забавно - насколько, и интересно сравнить иногда - в чём именно разные, а чём похожи. :friend2:

URL
2018-09-14 в 19:01 

Вот именно этот аушный перенос имён в другие условия и висящие в воздухе характеры я больше всего и не люблю в фиках Энко. Хотя мне очень нравится, как она пишет. Но что пишет - не нравится. Как-то так.
Анон, а есть в фандоме кто-то, на твой вкус, кто пишет хотя бы относительно вканонно и вхарактерно? Уже очень давно ничего не читала по указанным у тебя причинам, не только у Энко сквикаешься либо об ООС, либо обо что-то еще... Просто вдруг то, что нравится тебе, понравится и мне, раз уж не нравится одинаковое))

URL
2018-09-14 в 19:52 

Анон, а есть в фандоме кто-то, на твой вкус, кто пишет хотя бы относительно вканонно и вхарактерно? Уже очень давно ничего не читала по указанным у тебя причинам, не только у Энко сквикаешься либо об ООС, либо обо что-то еще... Просто вдруг то, что нравится тебе, понравится и мне, раз уж не нравится одинаковое))

Есть, конечно, и очень, очень много, я совсем не оригинален, вся классика фандома.
Теренс Флетчер, смолка, Рыжий, Ортанс, seane, snou_white, Павлино, док ребекка, Бероальд, Ботан чан и очень много кто ещё.
Но часто всего мне у автора заходит один-два фика - большие и средние формы считаю, или не всё в фике нравится. Ну и я не сквикаюсь об ООС, меня либо устраивает допущение, либо просто не читаю.

URL
2018-09-14 в 20:15 

Решил глянуть на этого Алву с мозгами ещё раз. Речь персонажей убивает интерес на подлёте.)

– Росио, мальчик мой! – Варзов двинулся к нему через всю гостиную с распростертыми объятьями. – Когда я проедал тебе плешь насчет завести детей, я совсем не то имел в виду!

:facepalm:

URL
2018-09-14 в 20:29 

Алва проснулся. Задолго до полудня. Даже до рассвета. Он соврал Дораку, и не в первый раз: обычно малая нужда поднимала его с постели в предрассветное время, и после этого он уже не ложился.
Закрыл крышкой горшок, набросил халат, умылся, шагнул в морисские туфли и пошел в кабинет.


Мне всегда казалось, что физиологический реализм и мозги разнесённы по полярным полюсам...
Читавшие аноны, оно и дальше так будет?:lol:

URL
2018-09-14 в 20:29 

*разнесены

URL
2018-09-14 в 21:16 

с обажанием Катари со стороны ПМа смирилась,

О, спасибо. Даже соблазна открыть больше не будет.)


А мне как раз куда больше зашло то, что Алва вот так вот влип. Дамочка с ним дружит, а он ее хочет, но не может домогаться, ибо потеряет друга. Вполне так нормальная ситуация, куда верибельнее разврата по разрешению мужа.

URL
2018-09-14 в 21:28 

А мне как раз куда больше зашло то, что Алва вот так вот влип. Дамочка с ним дружит, а он ее хочет, но не может домогаться, ибо потеряет друга. Вполне так нормальная ситуация, куда верибельнее разврата по разрешению мужа.

Посмотрим по ходу дела.) Знаешь, я продрался через начало и беру свои слова обратно, читать это можно.

Текст неровный, местами реплики чуть не на современно жаргоне, местами вполне адекватны. Но дальше нет такого количества деталей, хоть события и в стиле тяжёлые будни управленца.

Местами довольно интересно. Только Алва странный. Как будто он мозгами и глазами заодно обзавёлся в то утро, когда взял оруженосца, огляделся вокруг и первый раз в жизни задумался. Понял, что ему всё не нравится, осознал, что на носу Излом и начал шевелиться наконец, Лаик реорганизовывать, задумался над положением Надора и Эпинэ...:-D

Вопросов к этому внезапно очнувшемуся - видимо, до того он жил не приходя в сознание - Алве возникает ещё больше, чем к прежнему.

Алва смешал карты, начал сдавать уже безо всякого интереса. Мне не на кого опереться, вот беда. Мне нельзя опереться даже на людей, которые любят меня и готовы на руках внести на трон.

Что ж ты, мил друг делал до 40 почти лет? Почему у тебя везде бардак, в армии хронические проблемы с офицерами, а лично тебе - герцогу и соберано - не на кого опереться? Папины-то наработки человеческих ресурсов куда успел продолбать?)))

URL
2018-09-14 в 21:31 

Дамочка с ним дружит, а он ее хочет, но не может домогаться, ибо потеряет друга.

А что дамочка - королева, и его обвинят в гос. измене ему, очевидно, неважно. Или "потеряет друга" отмазка для нее?)))

URL
2018-09-14 в 21:48 

"Сэйлор-фуку" в японском действительно означает одежду "под морячка", но у русскоязычного читателя вызывает совершенно однозначные ассоциации. Во имя Луны.

Как высказался один рецензент: "Джек в плиссированной юбочке - мечта лоликонщика!"

URL
2018-09-14 в 22:23 

Аноны, завязывайти фики обсуждать, у нас тут канонный Алва заиграл новыми красками)))

Gatty:
Монархия в Талиге, конечно, абсолютная и короли вольны отменять и изменять законы, установленные их предшественниками, но в нормальных условиях этим правом не злоупотребляют, а ситуация в Талиге, когда Манрики пытались завладеть Надором, была более или менее нормальная. Да и Сильвестр законы нарушать не любил.
В свое время (в тексте это есть) влюбленный Ларак, дабы подтвердить чистоту своих помыслов, просил короля передать Надор Окделлам. Его просьба была удовлетворена, но с оговоркой: в случае пресечения рода Окделлов Надор и герцогский титул ВОЗВРАЩАЮТСЯ Ларакам, коим сие было пожаловано самим Франциском Великим. Собственно, именно поэтому убийце и пришлось наматывать на себя одеяло: не устранив Лараков, получить Надор в связи с прекращением рода Окделлов было невозможно, кто бы ни женился на девочках.
Другое дело, что, женись на Айрис Валме или Савиньяк, Манрику пришлось бы от своих планов отказаться. Отнюдь не потому, что Валме или Савиньяк стали бы претендовать на Надор - им это без надобности. Окделл или Ларак могли продолжать плодить моль, сколь их душе угодно, но вот, случись что с ними, муж или, если бы успел родиться, второй сын урожденной герцогини Окделл при поддержке все того же Алвы, стал бы наследником. Так что устранение актуального Окделла при такой родне для Манриков теряло всякий смысл.(с)

Но Алве план Валмона не понравился, он предложил свой:
— Манриков от Надора следовало отвадить. Твой родитель полагал лучшим выходом брак, я пошел другим путем. Результат, надо признать, оказался удручающим.(с)
Че хотел то?

URL
2018-09-14 в 22:48 

Угу, верю. Что Валмону с тремя сыновьями и Савиньяку с двумя братьями Надор совсем-совсем не нужен.
И что Окделл или Ларак могли продолжать разводить моль - никому не нужно, чтобы провинция приносила доход, никому не интересно знать, куда Ларак девает деньги Надора, тоже верю, это же Камша. Там каждый если не идиот, то все равно сам себе враг.(

URL
2018-09-14 в 23:18 

Тогда зачем Алва влез и испортил этот чудесный план? Айрис получила бы богатого мужа, а Дик остался бы в своем Надоре хозяином? Зачем Алва всем все испортил?! (с)))))))))))))))))

URL
2018-09-15 в 00:19 

Тогда зачем Алва влез и испортил этот чудесный план? Айрис получила бы богатого мужа, а Дик остался бы в своем Надоре хозяином? Зачем Алва всем все испортил?!

Алву, как понимаю, не устраивал Дик в качестве хозина, вкупе с повёрнутой на святом Алане и Эгмонте Мирабеллой. Логично опасаться, что Дик пойдёт по стопам отца. и он не ошибался, Мирабелла копила деньги на восстание, а из ведомого и внушаемого Дика сделали бы знамя.

И во всём поведении Дика Алва не увидел ничего, что бы этому противоречило. Дик вёлся абсолютно на всё, как жертвеный барашек, не включая мозги (да, автор ему хорошо прописал такой бэкграунд). Алва - сволочь, конечно. Мог бы и раскрыть младенцу глазки пару раз, а там бы Дик и сам справился.

URL
2018-09-15 в 00:25 

Самый смешной эпизод с молью и страшной нищетой Надора. За 6-8 лет никто не сказал Сильвестру ни слова на эту тему, и прознатчиков у него в Надоре не было. И считать он не умеет, и понятия не имеет, сколько с провинции можно взять денег, а сколько нельзя - ибо начнутся уже крестьянские бунты. И совершенно не озаботился вопросом - куда идут приличные суммы в мятежной провинции.

И Манрик, тессорий, которому хочется эту провинцию - и тут ему готовый повод, тоже ни сном ни духом.:-D

Да если б Мирабелла копила деньги на постройку эспертистского храма, Манрику стоило бы придумать, что она копит их на восстание.:-D

URL
2018-09-15 в 01:21 

А "Алва с мозгами чем дальше", тем лучше. На 5-6 части уже совсем шикарно раскрутился с разбором дел.
Но теперь этот Алва слишком нормален для гениального на грани безумия полководца. Гении, они странные в реале, парочку знаю по жизни, они часто, и правда, малопонятны со стороны.)
И в этом фике мозгов завезли ещё и Дику, что приятно.

URL
2018-09-15 в 05:20 

Блин, Вера Викторовна, шож вы делаете? Я теперь хочу фик про то, как Айрис выдают замуж, и они с мужем притираются друг к другу (точнее, несчастный муж пытается приручить Айрис (но не в духе "Укрощения строптивой", а по-человечески). А я ведь вообще махровый слэшер, гет не читаю!!

URL
2018-09-15 в 10:10 

Теперь получается, что Алва испортил жизнь Окделлам не потому что интриган-продуманка, а потому что тупой. )))))))))

URL
2018-09-15 в 10:43 

А "Алва с мозгами чем дальше", тем лучше.

Автор, палитесь.

URL
2018-09-15 в 11:28 

А "Алва с мозгами чем дальше", тем лучше.

Автор, палитесь.


Я другой анон и не автор, но тоже так считаю. Не имею права, по-вашему?

URL
2018-09-15 в 13:25 

А "Алва с мозгами чем дальше", тем лучше.
мне тоже зашло больше камшового, сижу и наслаждаюсь
ваще другой анон

URL
2018-09-15 в 13:51 

Третий анон, не могу сказать, что прямо тащусь, но фик годный, особенно на безрыбье таких макси.

URL
2018-09-15 в 14:15 

И у всех один айпи. Ну и совпадение)

URL
2018-09-15 в 14:19 

И у всех один айпи. Ну и совпадение)
Ты, видно, поехавший, друг)

URL
2018-09-15 в 16:00 

Да это просто хейтер Ч. У них везде Ч. В шкафу Ч., под кроватью Ч., все аноны - Ч., и даже небо, и даже Аллах.

Читавшие аноны, оно и дальше так будет?
Да.

Вопросов к этому внезапно очнувшемуся - видимо, до того он жил не приходя в сознание - Алве возникает ещё больше, чем к прежнему.
Блин, а ведь и правда. Вот, анон, мне даже в голову не пришло. Возможно, и автору не пришло. Но если это не косяк, то, возможно, дело в том, что Алва предпочитал не кочевряжиться, пока речь шла исключительно о политике. Нехай жрут друг друга и всё такое. А тут он видит на примере Окделла, что некие грозные силы собираются весь мир повредить, ну и начинает волноваться. Но, повторюсь, вполне может быть и косяк. А может, допущение: умный Алва, может, и повернул бы дело в свою пользу значительно раньше, но тогда история радикально изменилась бы еще десять лет назад и стала совсем неопознаваемой.
А вот про магию на примере Алвы с Мозгами. читать дальше

И в этом фике мозгов завезли ещё и Дику, что приятно.
Вот это отдельно радует, да.

URL
2018-09-15 в 16:01 

Я его-таки дочитал, к 11 утра обе части, упал спать - уснул счастливый.

Что могу сказать... Офигенно. Не фик, а исполнение желаний.
Автор закрыл чёртову уйму сюжетных и логических дыр.
В ответ на бесконечные "что за фигня?" от канона дал адекватные реалистичные и очень правильные, что ли, для меня ответы - как кисточкой по пузику каждый раз.

В тексте есть экономика, много!!! :crazb:
И нормальное, соответствующее периоду общество - упоминание мануфактур, начало развития науки - вот это вот всё. Читал, чуть не плакал - наконец-то!:beg:
Новый персонаж изумительный.

Автору спасибище и мильон плюсиков в карму, думаю, мироздание не поскупится, есть за что.)

URL
2018-09-15 в 16:07 

Вот, анон, мне даже в голову не пришло. Возможно, и автору не пришло.
По итогам, я думаю, что это просто начало фика, спонтанное, и писалось ведь кусками. Если обосновывать - Алва мог и правда задуматься перед Изломом.

И ещё - мне кажется, вначале текст не беченый просто, а потом с ним кто-то стал основательно работать (ну или автор сосредоточился), и буквально после первых глав он начал расти в качестве очень заметно. Могу ошибаться, конечно.

URL
2018-09-15 в 16:09 

А тут он видит на примере Окделла, что некие грозные силы собираются весь мир повредить, ну и начинает волноваться.

И это тоже.

А может, допущение: умный Алва, может, и повернул бы дело в свою пользу значительно раньше, но тогда история радикально изменилась бы еще десять лет назад и стала совсем неопознаваемой.

Согласен.)

URL
2018-09-15 в 16:12 

А у меня в свое время после первой пары томов возникла установка, что магия в Кэртиане - что-то вроде полового извращения.

:-D

Кстати, как магия написана, тоже очень зашло. Автору удалось сказать про неё больше, вписаться в канон и при этом не сделать её ни отвратной, как там, ни ненужной.

URL
2018-09-15 в 16:19 

Вот это отдельно радует, да.

Вообще, написано шикарно. Автор явно знает что делает, и целиком читать лучше, чем главами.
Я отметил для себя в процессе, что Окделл вначале и в общении был более адекватен в реакциях и эта адекватность росла в общении с Алвой, а потом пошла вниз. Думаю, что такое? и тут возникла тема с астерой и "порчей". Очень тонко изменения в реакциях показы.

URL
2018-09-15 в 16:34 

Это уже напоминает шизофрению.

URL
2018-09-15 в 16:48 

Это уже напоминает шизофрению.

Кстати. Тема любви и дружбы Алвы с Катариной тоже зашла. Инцеста Ли с Арлеттой как такового там нет, так, намёками на чувства и желания.)

URL
2018-09-15 в 16:49 

Это уже напоминает шизофрению.

Хейтер, ты такой забавный.:kissmouse:

URL
2018-09-15 в 17:04 

Я его-таки дочитал, к 11 утра обе части, упал спать - уснул счастливый.
Это "Первый Маршал КНК и ОВДВ" У "Алвы с мозгами" на фикбуке или ещё что-то где-то?

URL
2018-09-15 в 17:08 

Это "Первый Маршал КНК и ОВДВ" У "Алвы с мозгами" на фикбуке или ещё что-то где-то?

Да оно. На фикбуке.

URL
2018-09-15 в 17:09 

Да оно. На фикбуке.
ок, сижу пока с первой)))

URL
2018-09-15 в 19:24 

И ещё - мне кажется, вначале текст не беченый просто, а потом с ним кто-то стал основательно работать (ну или автор сосредоточился)
Так текст кусками сначала прямо здесь писался в ответ на обсуждения того, чтобы Алва натворил, если бы ему завезли мозги, а потом автор сбежал на фикбук и стал выкладывать там уже готовыми главами.

URL
2018-09-16 в 03:20 

Это уже напоминает шизофрению.
+

URL
2018-09-16 в 03:34 

Это уже напоминает шизофрению.

Чем, анон?

URL
2018-09-16 в 07:10 

Анон, похоже, уверил себя, что все, кто хвалит историю про Алву с мозгами - это один размножившийся читатель (а то и вовсе автор), который бодро общается сам с собой.

URL
2018-09-16 в 11:11 

А может хейтер - это сама ВВК? Какая-то очень обостренная личная реакция. Что автор Алвы с мозгами ему лично плохого сделал? Штуку баксов должен и не отдает? Дорожку перебежал? Ну прямо как у ВВК реакция на Дика.
И таки да, я совсем другой анон и мне Алва с мозгами тоже нравится. Можете не верить, но это так.

URL
2018-09-16 в 12:37 

Мне этот автор из-за колорадов не нравится, но я его и не читаю.

URL
2018-09-16 в 14:06 

Аноны, запилите тред про вышеуказанный фанфик и сритесь там на здоровье. Здесь кагбэ заявлено обсуждение Алвы из канона. Понимаю, анонимная реклама тоже реклама, но например мне, не читавшему обсуждаемое вами творение и не поклоннику фанфикшена в целом, сей затянувшийся оффтоп создаёт неудобство.

С уваженем, новый анон.

URL
2018-09-16 в 15:33 

новый анон.

Сорри, это не совсем офф.
Ты не читал, потому и видишь только рекламу.
Но этот фик имеет прямое отношение к теме. В каноне Алва показан козлом по отношению к Дику с самого начала, при всём его тогдашнем блеске, а потом и вообще.
А в фике его сделали человеком. Потому и кайф для тех, кто в каноне видит козла.

URL
2018-09-16 в 20:56 

Сорри, это не совсем офф. Ты не читал, потому и видишь только рекламу. Но этот фик имеет прямое отношение к теме.
Это совсем оффтоп. Фиков с упоминанием Алвы очень много, если их все обсуждать в теме вперемешку с каноном...
Другой анон, которому не интересен фанфикшен

URL
2018-09-16 в 21:43 

А мне, например, фанфикшен в отношении к образу Алвы интересен (еще один анон, не тот, что отвечал до того). Почему я не должен его обсуждать? Ребята, если вам не интересно, просто проматывайте страницу - это несложно. В любом обсуждении бывают моменты, когда не всем интересно.

URL
2018-09-16 в 21:54 

Почему я не должен его обсуждать? Ребята, если вам не интересно, просто проматывайте страницу
Создай тему и обсуждай. Проматывать? да тут 3 страницы из 9и про фанфик. (Когда это пара реплик - кто бы возражал)

URL
2018-09-16 в 22:16 

Проматывать? да тут 3 страницы из 9и про фанфик. (Когда это пара реплик - кто бы возражал)

В любом обсуждении бывают моменты, когда не всем интересно.

Только одни спокойно проматывают, другие отписываются и заглядывают потом, третьи параллельно обсуждают то, что интересно им и находят собеседников, а вот четвёртые говорят -подите вон, мне неинтересно - вы создаёте мне неудобства. Притом, что сами поддерживать разговор ленятся или неспособны.
Заглохший тред им норм - а офф невыносим.
Все мы знаем, как они называются.:-D

URL
2018-09-16 в 22:38 

Ты не читал, потому и видишь только рекламу.

Не только. Ещё вижу срач, не имеющий отношение к теме, где стоит тэг "обсуждение канона" Канона, Карл! В фиках Алва может быть хоть золотым, но это не канон. Я только недавно наткнулся на эпопею и... кхм... пытаюсь пронзить, почему с её героями случились такие дивные метаморфозы и какие тараканы в голове автора натолкнули её попрать изначальный удачный образ. Простите, если лезу в чужой монастырь со своим уставом, но для обсуждения творчества фикрайтеров здесь вроде как куча других тем, которые могут не читать не интересующиеся вроде меня (как вижу, я не один такой). А так оффтоп уводит дискуссию от заявленной темы.

Новый анон.

URL
2018-09-16 в 22:41 

Я только недавно наткнулся на эпопею

То есть ты и здесь недавно, и на зелёном не был. И решил начать с вахтёрства. Молодец.:lol:

URL
2018-09-16 в 22:46 

а вот четвёртые говорят

А пятые толкают рекламу своей писанины в тему, которую гарантированно прочитают все, а не только любители фанфиков. Настырно, как про доступ в джойказино в сериалах.

URL
2018-09-16 в 22:50 

То есть ты и здесь недавно, и на зелёном не был. И решил начать с вахтёрства.

Дедовщина-с? Ясно, за сим откланиваюсь дабы не оффтопить. Простите, что нарушил восхваления и порицания неведомых мне "мозгов", но мне канон интересен.

URL
2018-09-16 в 23:03 

То есть ты и здесь недавно, и на зелёном не был.
Ха! Я вот "давно сижу"(с) и даже помню как анонов с этим вот фанфиком, еще кажись в процессе его написания, уже гнали из какой-то канонной темы и они даже создавали тут под эти "мозги" свой тред, тематический.

URL
2018-09-16 в 23:05 

Что характерно, любые другие фанфики обсуждают влет - и только на этот начинаются вопли, так как у предполагаемого автора есть хейтеры, чьи разборки тянутся из других фэндомов.

URL
2018-09-17 в 00:13 

А пятые толкают рекламу своей писанины в тему, которую гарантированно прочитают все, а не только любители фанфиков. Настырно, как про доступ в джойказино в сериалах.

ППКС. Заебало. В каждую тему приносят этого Алву с мозгами. На фикбуке есть еще 3752 фанфика по ОЭ, может, все их сюда принести?

URL
2018-09-17 в 01:13 

Не только. Ещё вижу срач, не имеющий отношение к теме, где стоит тэг "обсуждение канона" Канона, Карл! В фиках Алва может быть хоть золотым, но это не канон. Я только недавно наткнулся на эпопею и... кхм... пытаюсь пронзить, почему с её героями случились такие дивные метаморфозы и какие тараканы в голове автора натолкнули её попрать изначальный удачный образ. Простите, если лезу в чужой монастырь со своим уставом, но для обсуждения творчества фикрайтеров здесь вроде как куча других тем, которые могут не читать не интересующиеся вроде меня (как вижу, я не один такой). А так оффтоп уводит дискуссию от заявленной темы.

Новый анон.

Поддерживаю.

URL
2018-09-17 в 01:53 

Новый анон.


Ты уже откланялся тремя комментами выше, опять пришёл оффтопить?
Мил друг, на себя посмотри.
Обсуждение фика прекратилось позавчера, но ты пришёл, завёл оффтоп об оффтопе и поддерживать его тебе интересно и в кайф.

ВВК действует так же, давит до упора, а потом и за его границей.)))

URL
2018-09-17 в 01:58 

1. Анон залез в заголовок и в упор не нашел слов "только канон".
2. Каноного козла уже обсудили в хвост и в гриву. Кому мало, может начать сначала, его поддержат.
3. Кому хватило, вполне могут обсуждать другие варианты Алвы, когда он не козел, не совсем козел и совсем, но другое животное.
4. Анонам, которым нечего сказать по поводу канонного образа, но которым таки не терпится пообщаться, предлагаю поискать свежие мысли на тему, а не многословно сокрушаться, что их здесь плохо развлекают.

URL
2018-09-17 в 02:05 

Анон залез в заголовок и в упор не нашел слов "только канон".

@темы: Обсуждение канона, Рокэ Алва

URL
2018-09-17 в 02:20 

Анончик. Темы две: канон и Рокэ. Темы "обсуждение конного Рокэ" там нет.

URL
2018-09-17 в 05:37 

Вы уже страницу отношения выясняете. Про самого Рокэ, что канонного, что фикового уже забыли.
Я думаю, что вплоть до самых Рассветов из Алвы модно было сделать козлика, но с добрым сердцем. Из разряла : "простит непрощаемое". Но в Рассветах вылез натуральный, циничный козёл.
Как была права Эмильена, что выбрала своего Лансара, а не этого актёра погорелого театра.
Интересно срыв с Джастином тоже игра?

URL
2018-09-17 в 07:31 

Рассветы - это пипец, а не канон. Но окозлился Алва раньше.

URL
2018-09-17 в 08:17 

Я и говорю, что он был козликом, но не безнадежным. Его ещё называли ромашкой с шипами. И было мнение, что внутри у него что-то хорошее есть. Ну а в Рассветах - помесь козла и актёра из погорелого театра.

URL
2018-09-17 в 08:59 

Для меня точка окозления Алвы - это его освобождение из Багерлее.

URL
2018-09-17 в 10:24 

Ну а в Рассветах - помесь козла и актёра из погорелого театра.
ИМХО, в Рассветах он вполне ярко выраженный шакал. Козлом там и не пахнет. К сожалению.

URL
2018-09-17 в 13:34 

Для меня точка окозления Алвы - это его освобождение из Багерлее.
А для меня - ещё с отсидки и суда. Точнее, когда прочитал, что там на самом деле происходило. Я, панимаишь, проникся страданиями бедолаги, Канцлер Ги вон душещипательную песню написала, а тут ВНЕЗАПНО всё оказалось спектаклем. И водичку ему на самом деле приносили, и путешествовал из камеры куда хотел, и удрать в любой момент мог легко, но не стал. Дальше - суд и новые закадровые сюрпризы. Адвокат, как выяснилось, давний знакомец, а не такой вот принципиальный самоотверженный Дегре (см. "Анжелика", суд над Пейраком, с которого отчасти списан этот суд), каким казался читателю. Зато Валентин пошёл на принцип, но уж больно предсказуемо. И именно там впервые было ощущение при репортёрстве Дика, что героя будто заменили другим, с другими реакциями и мыслями. Порадовала только Катарина, да и то ненадолго, а дальше начался непрекращаемый процесс окозления Алвы и обаранивания большинства других.

URL
2018-09-17 в 13:42 

Поддерживаю. Неужели только сама автор не понимает, насколько это "изображение жертвы" роняет персонажа в глазах читателей? Или специально это делает, чтобы на фоне "фона эпохи" новые любимки ярче сияли?

URL
2018-09-17 в 17:01 

Или специально это делает, чтобы на фоне "фона эпохи" новые любимки ярче сияли?
Думаю, к тому моменту она просто Алву разлюбила уже. Задолбалась, что все его любят и про него спрашивают, и любят его именно как "байронического Онегина с пистолетом" или как там было, а книга-то на самом деле не про него!11 а великая книга о великой войне!11 Ну и фактически был ключевой центральный персонаж - слила до фона эпохи. То же самое, что с Диком, только не так выпукло, потому что Дика она видать возненавидела до "кушать не могу" в какой-то момент, а от Алвы устала просто и раздражать стал. И даже то, что он любимка друзяшек типа Канцлера, не помогло (хотя не уверена, была ли ей Канцлер друзяшкой или просто милостиво допущенной до тела, раз уж поет и рекламит).
Короче, наш автор ветреный автор - пишет так долго, что вкусы успевают поменяться неоднократно, и под каждое изменение вкусов перепахивает предыдущий текст и меняет сет любимок.

URL
2018-09-17 в 17:07 

Темы "обсуждение конного Рокэ" там нет.
а в самом деле, почему бы благородным донам не обсудить КОННОГО Алву.
У кого какое мнение - Моро в тексте живой персонаж или проходной? Просто если козлить Алву от момента отсидки и суда, то Моро погиб примерно в том же таймлайне, и дальше стало всёплохо.

URL
2018-09-17 в 19:27 

Кон Алвы был телепатом и удерживал хозяина от козлизма.

URL
2018-09-17 в 20:12 

а в самом деле, почему бы благородным донам не обсудить КОННОГО Алву.
На Моро Алве было плевать. Он подставил его под пулю ради "ни на что не годного" Дика и говорит, что Робер - человек которому можно доверить коня.)))) А с Соной обнимашкался!

URL
2018-09-18 в 23:58 

Он подставил его под пулю ради "ни на что не годного" Дика
Под пулю Моро подставил совершенно другой человек, который коня безусловно любил и ценил, но человеческую жизнь, тем более находящуюся от него в зависимости, все же ставил выше. Алва дорассветный и рассветный - абсолютно разные личности. И вовсе не потому, что вместо Первого Маршала из фрески вылезла якобы какая-то подделка, чем аноны пытаются себя утешать. Это автор так долго писал писал продолжение, что забыл собственного персонажа.

URL
2018-09-19 в 00:08 

Меня сейчас побьют за подобное предположение, но может дело не столько в том, что автор забыл о ком писал, сколько в возрасте автора? Если на начало написания эпопеи ВВК видела разницу между 17-летним мальчиком и взрослым мужчиной 35-ти лет, то сейчас они оба кажутся ей малолетними придурками, способными исключительно на подлые розыгрыши и не имеющими царя в голове.

URL
2018-09-19 в 00:18 

Ну отчасти да. Скорее так - в первых томах автору было лет примерно как Алве и ей хотелось играть и придумывать. А сейчас ей на пенсию уже почти пора и хочется, чтоб от нее отъебались и разоблачать наркоманов и проституток :crznope:

URL
2018-09-19 в 02:05 

и разоблачать наркоманов и проституток
А ведь похоже на правду))) На лавочке(ЗФ) с такими же подружками...

URL
2018-09-19 в 02:38 

Вспоминая новую интерпретацию поведения Рокэ после отравления: два мужика под сорок (хорошо, один под сорок, второй под тридцать пять) пьяно хихикают, что обдурили старого дедушку. ИМХО, ярко выраженное несоответствие поведения возрасту и статусу. Добро бы они оба были скорбными на голову золотыми детками, так ведь нет.

URL
2018-09-19 в 02:46 

Причины окозления Алвы, похоже, просты до смешного. Для многих дам старше среднего возраста все мужики - козлы. А не козлы только те, кто свою козлиную сущность не скрывает. Типа - честные.

URL
2018-09-19 в 18:49 

Вспоминая новую интерпретацию поведения Рокэ после отравления: два мужика под сорок (хорошо, один под сорок, второй под тридцать пять) пьяно хихикают, что обдурили старого дедушку.
Да уж, ахинея... А все потому, что ВВК дальше было неоткуда списать(

URL
2018-09-19 в 18:52 

Предлагаю подкинуть ВВК первоисточников!

URL
2018-09-19 в 19:04 

Предлагаю подкинуть ВВК первоисточников!
Есть такое аниме на примете, глуповатое, правда, но вполне способное подойти - Cute High Earth Defense Club Love! Там есть симпатичные мальчики с силой стихий, слэш крепкая мужская дружба, спасение Земли, отсутствие женских персонажей, стёб над штампами и говорящие животные, в том числе ёж. Почти что ОЭ, только с посиделками в японской бане, а не на шкурах у камина)))
читать дальше

URL
2018-09-20 в 06:56 

Причины окозления Алвы, похоже, просты до смешного. Для многих дам старше среднего возраста все мужики - козлы.
Да в ОЭ и женщины чем дальше, тем мразотнее становятся.

URL
2018-09-20 в 12:39 

Немного в развитие темы изменения отношения автора к герою. Например, в молодости девушка может искренне влюбиться в парня из соседнего двора, потому что он играет на гитаре, лезет во все драки и гоняет на мотоцикле без шлема. А лет через десять-пятнадцать так же искренне не понимает, что она могла в нем найти вообще. Так и с Алвой - в первых томах все им восхищаются за набор свойств типичного Марти: лучший фехтовальщик, стрелок, наездник, дуэлянт, донжуан и просто красавчик. Но для короля нужны другие качества, и вот уже от прежнего кумира с досадой отмахиваются: не до тебя, мужик, у нас тут серьезные государственные дела, и их пьянками и дуэлями не решишь.

URL
2018-09-20 в 14:22 

и их пьянками и дуэлями не решишь.
Ага, только массовыми расстрелами :-D

URL
2018-09-20 в 19:16 

Но для короля нужны другие качества, и вот уже от прежнего кумира с досадой отмахиваются: не до тебя, мужик, у нас тут серьезные государственные дела, и их пьянками и дуэлями не решишь.
Да если бы... Нам же с упорством начинают доказывать, что этих качеств в нем никогда не и было, а слава лучшего полководца, так это просто в его присутствии женщины подтекают от желания, а мужики тупеют от восторга даже на расстоянии конного перехода.
Ну нарисовала ты по молодости красавца-алкоголика-бретера, но можно же потом показать его мысли и прочее, а так получается, что он всегда был откровенным дебилом, почему Дорак его подальше и отсылал, если собирался что-то делать.

URL
2018-09-20 в 20:03 

почему Дорак его подальше и отсылал, если собирался что-то делать.
:hlop::hlop::hlop:

URL
2018-09-21 в 12:42 

2й сон Дикона
Интересно, какую правду хочет Альдо от Ворона?

URL
2018-09-21 в 12:43 

упс, не тот тред))))

URL
     

Куртуазный оэголик

главная