Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
23:25 

Куртуазный анон
Аноны, а давайте так - представьте, Отблески Этерны пишете вы.
Что вы бы поменяли, что оставили бы прежним? С какого места переписали бы цикл? С определенного, с начала, оставили бы все как есть, но поработали над деталями иначе?
Ничем не ограничивайте вашу фантазию - представьте, что на месте ВВК оказались вы.

@темы: Обсуждение канона

Комментарии
2017-07-11 в 23:38 

Уползла бы Эстебана и Вальку из Рассвета сделала бы похожим на Вальку из первого непереписанного тома.

URL
2017-07-11 в 23:40 

сделала бы Дика нормальным герцогом, а не малограмотным крестьянином, на которого он похож.

URL
2017-07-11 в 23:41 

и Юлиану эту выкинула бы.

URL
2017-07-11 в 23:47 

Мои ОЭ были бы такими же, как есть, в первых двух томах. Ничего бы не изменил почти, пожалуй - по букве текста. Обоснуй другой.
Альдо настоящий Ракан. Алва настоящий Борраска. Соответственно, убран разве что эпизод, где Рокэ выводит Робера из астрала в Агарисе, и сцена с сиянием меча.
А вот дальше - только еще три тома. Перекомпонованный и сокращенный вдвое Лик Победы, четвертая книга и финальная пятая.
Изменения в ЛП - изначально больше Дика, очень сильно меньше Фельпа и совсем нет Луитджи и пантерок. В Фельпе Алва вляпывается в интриги дуксов, которые пытаются ему чем-то досадить, расследует, выходит победителем. Держится мрачно, замкнуто, видно, что не весел. Марсель помогает ему по мелочам в делах политики. Возможно, в городе раскрыт прогайифский заговор и разоблачены шпионы и предатели среди верхушки. При этом Ворон делает что-то умеренно циничное в плане политиканства, но эффектное. Потом Алва быстро выигрывает морской бой.
Линия Дика не прерывается, а развивается последовательно. Дик очень переживает по Алве. В какой-то момент уходит в отрицание Алвы, начинает его чернить. Несколько раз в замке Сакаци напивается. Начинает накручивать себе обоснуй, что имел право отравить Алву, так как мораль - туфта, Чести нет и вообще клонится к нравственному нигилизму и деградирует. Постепенно сходится с Альдо, они становятся приятелями, но Дик оценивает его чуть критично, без щенячьего задора. Позиция Дика тут - "я предал Алву, лишился Чести, мне на все плевать, буду жить как живется, вместе с Альдо вернемся в Талиг и захватим власть - что тут зря просиживать".
Робер, Дик и Альдо приезжают в Эпинэ все вместе. Альдо давит на Робера возглавить восстание, они ссорятся, но в итоге Робер возглавляет, хотя и считает, что затея обречена. Дальше все по канону - победители входят в Олларию. Приезжает Алва и сдается в плен.
Дальше четвертая книга. Альдо становится тираном, Дик - его прихвостнем. Дик захватывает особняк Манриков, мотивируя это тем, что те поставили замок в Надоре и видимо мечтали прибрать себе провинцию. Линии поездки в Надор нету, потому что это Мирабелла приезжает в столицу. Нету также ВМФ, Савиньяков, Давенпорта, и прочего - то есть как второстепенные персонажи они где-то есть, но своих сюжетных линий не имеют. Наль оказывается злодеем, и погибает - скорее всего убитый Диком, когда раскрылось, что он пытался заказать его убийство в первой книге. Дик ссорится с Мирабеллой, когда та обвиняет его в неблаговидных поступках, так как Дик потворствует Альдо, понимая, что солдаты последнего занимаются в городе разбоем. Дик отвечает, что армию нужно на что-то содержать, и раз нет денег платить жалованье, пусть солдаты реквизируют имущество у "этих предателей, которые поддерживали Оллара". При этом Дик испытывает нежные чувства к Селине, которая пытается достучаться до хорошего в нем и пробудить в нем нормального человека. Типа, добрая девушка и плохой парень.
Робер, видя все это, становится жестче, решительнее, его посещают алваглюки. Характером и поведением Робер начинает становиться похож на Ворона, покуда тот сидит в Багерлее.
Марсель приезжает в столицу, но его роль анон не продумал, ибо анону не очень интересен этот персонаж. Хогберд и Штанцлер интригует за власть возле трона Альдо.
Потом будет сцена, где Альдо повезет Повелителей и Алву в Гальтару - обретать Силу. Там Альдо вызовет Зверя, случится какая-то магическая фигня и в мир влезут закатные твари, изначальные твари или еще какая-то НЕХ. Альдо погибает.
На кануне Излом, в стране гражданская война, в столице всякие уроды, вокруг голод и анархия, а Ракан умер.
Занавес четвертой книги.

В пятой книге повелителям, то есть озлобившемуся, но суровому и мрачному Роберу, мутному, циничному и двуличному Валентину, психующему и малоадекватному Ричарду и недовольному всем описанным Алве пришлось бы находить общий язык, договариваться, пытаться о чем-то действовать сообща - и одной компанией на четверых вытаскивать из задницы гибнущую страну на фоне вторжения чудовищ, вторжения Гайифы, вторжения Дриксен, интриг в столице, злых Штанцлера и Катарины, раттонов, пегой кобылы и гоганов.
Будет мрачно и тяжко, но все кончится хорошо. Валентин женится на Айрис. Дик - вернется в человеческий облик и на Селине. Робер станет королем. Рокэ Одинокий уведет в Закат, быть Стражем Рубежа. Также будет отменена или преобразована установленная Четверыми система Изломов, так что нужды в новом Ракане уже не будет. Паоло вернется из выходцев, окажется бастардом Алвы и продолжит дом Повелителей Ветра.

URL
2017-07-11 в 23:48 

Мне нравились "сказки Штанцлера", и я верила в них вместе с Диком) Алву вместе с ним восприняла избалованным, холеным фаворитом короля и королевы, который дуреет со скуки, поскольку имеет право в Талиге с ноги открыть любую дверь. От скуки взял его в оруженосцы, чтобы взбудоражить двор. Так что, продолжение хотела бы в том же духе)

URL
2017-07-11 в 23:52 

А я бы прописал изначально задуманную слэшную линию с Робером)) и чтоб последний в итоге счастлив был, а то чо он неприкаянный бродит

URL
2017-07-11 в 23:52 

и Юлиану эту выкинула бы.
+
Хотелось бы, чтобы все аристократы были воспитаны соответствующе, с раннего детства этикет и манера общения были привиты, а не разговаривали и думали в ПОВах, как сплошные Луизы.

URL
2017-07-11 в 23:54 

и Руперта бы женила, по сговору с детства.
анон с Диком и Юлианой

URL
2017-07-12 в 00:03 

а еще определилась бы точно, с какого века списывать Кэртиану, и не тащила бы все подряд отовсюду.
другое дело, что по ряду параметров мне нравится наше время, по ряду - 19-й век, по ряду - 18-й, по ряду - 17, а по ряду - 16-й.

URL
2017-07-12 в 00:16 

А мне нравятся те века, которые выбрала Камша, и я хотела бы полного соответствия им во всех областях, в том числе и психологии, сознания героев, их поведения. А не как у неё.

URL
2017-07-12 в 00:19 

мне нравятся те века, которые выбрала Камша, и я хотела бы полного соответствия им во всех областях, в том числе и психологии, сознания героев, их поведения.
но у нее такая мешанина(((

URL
2017-07-12 в 00:23 

У неё нет соответствия заявленным векам, вообще.

URL
2017-07-12 в 00:45 

еще можно было бы рассыпать канон на законченные сюжетные линии (Западная армия, Лаик, ВМФ, Дик и Алва, Альдо...) и издавать каждую отдельно.
что-то вроде Жюля Верна, кода он писал Детей капитана Гранта, 20000 лье под водой и Таинственный остров.

URL
2017-07-12 в 01:34 

Я б начала менять со шкатулки, наверное. Это у меня идея фикс :laugh: Плюсую к Алве-настоящему-ПВ и Альдо-настоящему-Ракану. Открыв шкатулку, Дик обнаруживает там некую загадочную фигню, связанную с раканством, и какие-нибудь донесения прознатчиков про то, где найти Альдо, какой он и как живет. Дик в непонятках, что ему со всем этим делать, но в общем-то ему хреново, и его мыслительная деятельность не очень ясна, он думает над самоубийством, но в конце концов обнаруживает себя едущим в Агарис, по указанному в бумагах адресу. Донесения он многократно перечитывает, сам не зная зачем, просто в дороге нечем больше заняться и не на что отвлечься, и Альдо там выписан довольно реалистично, поэтому когда Дик встречает его лично, то замечает, что вот тут прознатчик не соврал и про это писал тоже, в итоге его отношение к Альдо остается достаточно трезвым, хотя и дружеским. Но что делать с собой, он не знает, поэтому большую часть времени унывает, пережевывает отравление, то злится на Алву и напоминает себе, что все правильно сделал, то чувствует себя говном. Неведомую раканскую фигню держит при себе, почти забыв про нее, а потом каким-то образом отдает/теряет, короче, она оказывается у Альдо.

Когда Альдо начинает свою авантюру, Дик едет с ним, потому что чувствует, что терять нечего. И искренне уверен в деле друга, но когда видит все то говно, которое начинает происходить, то постепенно понимает, что друг неправ или преступно заблуждается, и что все очень, очень плохо (и дело не только в погромах и прочем, но и в творящейся мистической хрени). При этом продолжает оставаться верным Альдо и хочет его спасти, впрочем. В итоге голосует на суде против казни Алвы, уверенный, что он с одной стороны преступник и вину свою перед Алвой ему не искупить, да и стараться не стоит, но что без Алвы им из этой жопы не выбраться. Соответственно, спасает его из Багерлее вместо Валентина. Альдо узнает об этом (потому что конечно же Дик палится) и приказывает его арестовать, заодно высказав все хорошее в лицо по поводу его глупости и бесполезности и "предал Алву и меня предал". Дику каким-то образом удается сбежать, он какое-то время скрывается-скитается, изгой для всех, потом как-то прибивается к Алве обратно. И просит его спасти Альдо (ололо). Потому что какой бы сюзерен не был (и он знает, какой), он все равно будет верен. Алве на Альдо как человека плевать, но на Ричарда нет про систему 1+4 он читал до того и что-то подозревал, поэтому и подсунул Дику бумаги и фигню, подозревая, что судьба сведет всех их вместе так или иначе (и заодно удаляя подальше от Штанцлера и Катарины). Так что они с Диком вместе пытаются понять и сложить, что конкретно происходит и что делать. Получается, что даже если вот Альдо такой бесполезный и даже местами вредный Ракан, то все равно от него никуда не деться.

Тем временем Робер со своей стороны тоже начинает что-то дотумкивать и за шкварник вытаскивает Альдо из все более неприятных ситуаций. Альдо чует, что что-то идет не так, но продолжает цепляться за свои иллюзии и грандиозные планы, канонично закрывая глаза на средства, оправдывающие цель. Наконец начинаются какие-то глобальные катаклизмы, экшн, они бегут из дворца и отправляются, видимо, в Гальтары. Туда же независимо от них отправляется и пати Алвы с Диком, и Валентина они с собой прихватывают в мешке. В итоге они собираются впятером и понимая/не понимая, производят некий ритуал, который сперва было вызывает пиздец (благодаря Альдо, вероятно), но потом тот же Альдо жертвует собой и все прекращает, и его поступок вырубает систему с эориями и всей байдой.

В итоге мир немножечко полуразрушен, многие погибли и какие-то вещи серьезно меняются из-за катаклизма с неба сыпется пепел, растения больше не зеленые, рядом с Олларией несколько действующих вулканов, температура днем не опускается ниже 30, эээ, простите, но со временем все постепенно начинает восстанавливаться. Алве таки приходится стать королем, поскольку в процессе всего этого Альдо таки добил Фердинанда, принцы погибли при пожаре во дворце, а Катарина умерла в родах вместе с ребенком. Талиг он принимает с сохой, а оставляет с ядерным оружием потихоньку поднимает, хотя часть территорий в процессе смуты таки откалывается и уходит в свободное плавание. Как ни странно (совсем не странно), это не Надор и не Эпине.

URL
2017-07-12 в 01:53 

А я бы переписала Алву из первых томов. Где он выеживается, как второгодник. "Эр Рокэ, что мы будем делать7" "Никаких "мы" нет, юноша, я буду делать что хочу, а вы - что я прикажу".Вот зачем это тупое кокетство у взрослого вроде бы мужика? Он у меня вел бы себя с Диком как с Марселем в Рассвете. Терпеливо все объяснял и терпел. В результате никакого отравления не было бы - Дик бы все рассказал. :lol:
Дальше зверское убийство Штанцлера, Катю в монастырь под слезы Дика. Рокэ от злости женится на Айрис, потом хватается за голову и уезжает воевать. Айрис ищет в доме Рокэ любовную переписку, вскрывает гайифскую шкатулку пальцем, отравление, смерть.
Дик едет выручать Катю из монастыря, обнаруживает ее в постели с Эстебаном и в ярости убивает обоих.
Дик пишет Алве письмо, мол все плохо, вокруг смерть и предательство. Уезжаю. пока не развалил государство. Не поминайте лихом, а я вас не забуду.
Рокэ пьет и играет на гитаре.
Дик встречается с Альдо. Продолжение в следующей серии. :)

URL
2017-07-12 в 02:02 

Анон 2017-07-12 в 00:34 ты прекрасен! Особенно насчет пепла с неба в конце :-D Читал "Пепел и сталь" Сандерсона? Вот бы такое будущее для Кэртианы :lol:

URL
2017-07-12 в 02:12 

Читал "Пепел и сталь" Сандерсона? Вот бы такое будущее для Кэртианы
:friend2: Ну не то чтоб прям совсем такое, но хотела б я, что Сандерсон дописал ОЭ после второго тома :shy: У меня уже прям какой-то кроссовер в голове вертится, где Алва конечно будет Келсиером, а Дик Вин. А Эленда не будет, зачем.

URL
2017-07-12 в 02:13 

Три книги. Тока три книги)))

URL
2017-07-12 в 02:46 

Всё очень банально.

читать дальше

Вотэтоповорот.

Про повелительство. Хотела написать, что, пожалуй, убрала бы Повелителя волн совсем, потому что множить сущности не хочется, а с ПВ-Валечкой теряется элемент неожиданности, к тому же тогда надо самого Валечку получше раскрывать, чего в первых трех томах сделано не было (а потом некогда уже). Но потом вспомнила, что тогда образуется недостача аж двух Повелителей, и как же быть, как же быть тогда на Изломе.
Так вот что тогда.
Пропавший Повелитель Ветра - эр Август! Он давно вычислил всё про корявое мироустройство Кэртианы, про дурацкую изломно-повелительскую систему, даже про раттонов отчасти. И он не хочет жить в таком мире и играть по таким правилам. Так что да, все действия Штанцлера в конечном счете направлены на то, чтобы уничтожить эту систему, развалить изнутри. Мешает то, что у Абсолюта есть таки способы подстраховаться, а сам Август является частью Системы.
И это вскрывается в самом конце. Для начала все стоят, хватаются за сердце и орут друг на друга. Как ты мог, я вам верил и всё такое. Дальше два варианта, оба анимешные.
Или Августа убеждают, что любой мир стоит того, чтоб за него бороться, а Систему они как-нибудь исправят.
Или он с воплем "Нед, я не отрекусь от своих взглядов! Этот мир должен умереть!" вонзает кинжал себе в грудь, и апокалипсис становится неотвратим.
Замечу. что в книгах даже звоночек есть: недаром у Штанцлера гусь на аватарке.

В итоге мир с трудом, но спасают, а дальше всё как анон выше гениально описал. С пеплом и действующими вулканами (пожалуйста, да, и один на месте Алвасете специально).

URL
2017-07-12 в 02:51 

Роберке в середине сюжета поломала бы обе ноги, чтоб у него хоть оправдание появилось, что он только смотрит и ноет, но ничего не делает.
))))))

URL
2017-07-12 в 08:49 

Будь я фикрайтером, я бы написала про Ричарда-Ракана (прекрасный тред!) и про буржуазную революцию со свержением и казнью Лионеля, захватившего власть (прекрасный тред по истмату!).

URL
2017-07-12 в 10:17 

Хотела написать, что, пожалуй, убрала бы Повелителя волн совсем, потому что множить сущности не хочется, а с ПВ-Валечкой теряется элемент неожиданности, к тому же тогда надо самого Валечку получше раскрывать, чего в первых трех томах сделано не было (а потом некогда уже).
А вот кстати, если Алву таки оставлять Раканом, то Повелителем Волн должен быть Альдо, ящитаю. И раскрывать никого не придется, и, думаю, так Камша изначально и задумывала, до того, как решила сделать его не-эорием. Типа у него Придд в аре появлялся и все такое. Хотя твой вотэтоповорот мне тоже нравится, с Альдо-ПВ было бы примерно то же, что с Альдо-Раканом - типа приходится его как-то держать живым и контролировать, чтоб он не наворотил.

URL
2017-07-12 в 11:55 

Роберке в середине сюжета поломала бы обе ноги, чтоб у него хоть оправдание появилось, что он только смотрит и ноет, но ничего не делает.
Ну, Роберу можно еще устроить внезапное осознание всей мистической хрени разом. Чтобы он закопался мистику, и в какой-то момент его накрыло внезапное озарение по поводу системы мироустройства, Абсолюта и надвигающегося апокалипсиса.Всего и сразу в одной картинке.
Но чтобы у него от этой картинки и от ужаса постигнутой истины сознание помутилось и язык отнялся или еще что-то в этом роде. То есть, чтобы он где-то с середины истории все понимал, насчет глубины и обширности надвигающегося, но не мог рассказать.
Ну или чтобы наоборот, пытался рассказывать всем и каждому, но чтобы его никто не слушал и в конце концов стали бы считать двинутым как Сару Коннор. Путь бы уж действительно в блаженные подался, чего уж...

URL
2017-07-12 в 12:43 

До СЗ ничего бы менять не стала. Дальше повыкинула лишнюю болтовню и всю боевку, как раз книги на 2 набралось бы. И побольше Алвы и поменьше всяких левых Капрасов. Насчет конца пока неизвестно, может, он еще и неплохой окажется.

URL
2017-07-12 в 13:59 

И побольше Алвы и поменьше всяких левых Капрасов
+ 1
Или хотя бы не Алвы, но первотомных героев.

URL
2017-07-12 в 14:00 

Анон выкинул бы нах всю хегсбергскую линию и весь ВМФ (простите, вальдесолюбы!) Выкинул бы мерзкую Арлетту и бессмысленного благостного недоинтригана Левия (К чему он был? Зачем приехал? Почему так рано помер?) Поставил на подобающее место Луизу и разобрался с селиночкиной картиной мира, а потом с дустом отчистил страницы от Юлианы. Убрал бы фюрера Лионеля полным провалом и тупой смертью на поле боя и по-человечески развил бы характер Давенпорта. Выкинул бы кучу вылезших на первый план недоперсонажей, вроде Женечки и Жорочки. Смыл бы божественную позолоту со святого лика Катарины и сослал бы ее вместо убийства в монастырь как Дуньку Лопухину, где бы она полезла на стену от недотраха и была весело сожрана какой-нибудь нечистью. Подарил бы мозги Ракану Алве и Ричарду. А уверенность в себе - Роберу.

Ну и как венец всему ликвидировал бы все пресвятые монархические завывания Камши, открыл бы парламент в модели конституционной монархии, материалистическую Академию наук, биржу и газеты!

URL
2017-07-12 в 17:48 

Вот да, хочется реально действующего проклятия для Алвы.

URL
2017-07-12 в 17:51 

Ну и как венец всему ликвидировал бы все пресвятые монархические завывания Камши, открыл бы парламент в модели конституционной монархии, материалистическую Академию наук, биржу и газеты!
Анон, зачем ты хочешь протащить в фэнтезийный магический мир всю эту унылую хуйню их нашего реала? :susp: Ты считаешь что биржа и газеты сильно полезнее для психического и прочего здоровья нации чем монархия?

URL
2017-07-12 в 17:53 

побольше Алвы
поменьше Алвы и Дика.

URL
2017-07-12 в 17:56 

ы считаешь что биржа и газеты сильно полезнее для психического и прочего здоровья нации чем монархия?
Это серьезный вопрос вот щас вот был? :hmm:

URL
2017-07-12 в 18:01 

зачем ты хочешь протащить в фэнтезийный магический мир всю эту унылую хуйню их нашего реала?
монархия - еще большая хуйня.

URL
2017-07-12 в 18:04 

Вы еще скажите: развить в Талиге банковскую систему. А то у гоганнов денег мало.

URL
2017-07-12 в 18:04 

Вы еще скажите: развить в Талиге банковскую систему. А то у гоганнов денег мало.

URL
2017-07-12 в 18:06 

монархия - еще большая хуйня.
Анон думает, что монархия это дохуя романтично. Не, это дохуя романтично, конечно, но только когда ты при ней не живешь. Хотя такие обычно уверены, что были бы герцогами Охрениэлями и поплевывали бы на смердов свысока.

URL
2017-07-12 в 18:07 

Вы еще скажите: развить в Талиге банковскую систему.
в Европе были ростовщики, а банки появились веке в 15-м, если не раньше.

URL
2017-07-12 в 18:07 

это дохуя романтично, конечно, но только когда ты при ней не живешь.
+1

URL
2017-07-12 в 18:09 

в Европе были ростовщики, а банки появились веке в 15-м, если не раньше.

Да понятное дело. Но так ли это хорошо?
А вообще, не будем.
Читаем фэнтази, так читаем.

URL
2017-07-12 в 18:12 

Да понятное дело. Но так ли это хорошо?
все имеет свои плюсы и минусы.
факт то, что банковская система куда старше, чем мы, возможно, привыкли думать.

URL
2017-07-12 в 18:12 

Выкинул бы мерзкую Арлетту и бессмысленного благостного недоинтригана Левия (К чему он был? Зачем приехал? Почему так рано помер?) Поставил на подобающее место Луизу и разобрался с селиночкиной картиной мира, а потом с дустом отчистил страницы от Юлианы. Убрал бы фюрера Лионеля полным провалом и тупой смертью на поле боя и по-человечески развил бы характер Давенпорта. Выкинул бы кучу вылезших на первый план недоперсонажей, вроде Женечки и Жорочки.
:hlop:

Хотя такие обычно уверены, что были бы герцогами Охрениэлями и поплевывали бы на смердов свысока.
:lol:

URL
2017-07-12 в 18:14 

Я какбэ о том что не могу понять людей которые читают фэнтези, и им в нём остро не хватает всего того чем живёт современный среднестатистический раб корпораций. Я по наивности думала что фэнтези, мистика это такое окно в миры свободные от реалового дерьма. Камша кстати бесит меня в том числе и тем что слила мистику Кэртианы, скатила сюжет в скучную политичекую свару.

URL
2017-07-12 в 18:18 

Я какбэ о том что не могу понять людей которые читают фэнтези, и им в нём остро не хватает всего того чем живёт современный среднестатистический раб корпораций.
Э, но, фентези не определяется тем, есть в нем банки или нет. Анону просто картинку пообъемнее хочется, насколько я понимаю. И банки/пресса того времени не особенно похожи на наши. И какие еще корпорации, я вот в библиотеке работаю.

URL
2017-07-12 в 18:20 

Выкинул бы кучу вылезших на первый план недоперсонажей, вроде Женечки и Жорочки.
не надо их выкидывать, они одни из немногих адекватных героев.

URL
2017-07-12 в 18:23 

и кстати, Жермон - не Жорочка, иначе был бы Жорж.

URL
2017-07-12 в 18:24 

Анон думает, что монархия это дохуя романтично. Анон думает, что политическое устройство дело десятое, проблемы персонажей не в нём.

URL
2017-07-12 в 18:28 

не надо их выкидывать, они одни из немногих адекватных героев.
Они мебеля, анон. Они ничего не делали для сюжета сотни страниц, как и еще куча персов, появившихся в 4 томе, потом автор наконец сообразил, что надо что-то с ними делать, и недолго думая записал их в Повелители. Это потянуло за собой необходимость переворачивать весь сюжет с ног на голову, ну и сейчас мы имеем то, что имеем.
Уверен, на стадии второго тома автор еще даже не помышляла, что Жермон Ариго станет ПВ, а Ойгена еще даже не придумала.

URL
2017-07-12 в 19:01 

поменьше Алвы и Дика
Но о чем тогда будет книга?

URL
2017-07-12 в 19:03 

Но о чем тогда будет книга?
можно будет раскрыть другие линии.

URL
2017-07-12 в 19:07 

поменьше Алвы и Дика
-1
Алвы и Дика чем больше, тем лучше.

URL
2017-07-12 в 19:09 

А я и так пишу, бгггг.
АСМ

URL
2017-07-12 в 19:31 

Мне нравится последний том Рассвета. Много Марселя, Салигана, мимишный Ро/Ро, охуенный Рокэ. Ничего бы не меняла.

URL
2017-07-12 в 19:45 

Вера Викторовна, залогиньтесь :gigi:

URL
2017-07-12 в 22:04 

А я бы сделал из Талига нормальную сословно-представительную монархию по образцу Франции или на крайняк Испании XVII века с адекватно прописанным государственным аппаратом. Фэнтезийный антураж это бы не убило, зато дало бы намного больше возможностей для всяких игропрестольных интриг.

URL
2017-07-12 в 22:08 

<выпилено>


А я бы сделал из Талига нормальную сословно-представительную монархию по образцу Франции или на крайняк Испании XVII века с адекватно прописанным государственным аппаратом.
там же не было равенства голосов от всех сословий.
или я путаю с Россией начала 20-го века?

URL
2017-07-12 в 22:21 

мимишный Ро/Ро, охуенный Рокэ.
:puke:

URL
2017-07-12 в 22:24 

Гость в 22:31, :pity::buddy:

URL
2017-07-12 в 22:24 

в 22:21 то есть

URL
2017-07-13 в 00:39 

Я какбэ о том что не могу понять людей которые читают фэнтези, и им в нём остро не хватает всего того чем живёт современный среднестатистический раб корпораций.
Анон, как бэ меч, магия и мускулистые мужики хороши для романов про Конана-варвара. Если автор претендует на условно 16-17-18 век, хорошо бы внести в повествование то, без чего не возможно появление всех тех благ, которые он дает миру. Тут как бэ только два варианта развития - либо наука, либо магия. С магией у него там хоть средневековый уклад может быть при ездовых драконах. С наукой - пардон, так или иначе нужно следовать пути развития общества.

URL
2017-07-13 в 00:58 

там же не было равенства голосов от всех сословий.
Ну не было, и что? Это не мешает прописать кучу других социальных конфликтов, в которые оказываются втянуты герои, так-то. Но это, конечно, была бы совсем другая книга.

URL
2017-07-13 в 03:12 

Это не мешает прописать кучу других социальных конфликтов, в которые оказываются втянуты герои, так-то. Но это, конечно, была бы совсем другая книга.
сами себе нафаноним что захотим)

URL
2017-07-13 в 09:50 

Представьте, Отблески Этерны пишите вы

Представил, что аноны вместо того, чтобы представлять, как они пишут ОЭ, действительно станут писать.
Полагаю, самое безобидное, что в этом случае, они услышат в свой адрес - Ты ничем не лучше Камши.

URL
2017-07-13 в 10:08 

Полагаю, самое безобидное, что в этом случае, они услышат в свой адрес - Ты ничем не лучше Камши.
Если аноны не будут вертеться как флюгера под действием политической обстановки и предпочтений друзьяшек - не услышат.

URL
2017-07-13 в 10:24 

Полагаю, самое безобидное, что в этом случае, они услышат в свой адрес - Ты ничем не лучше Камши.
Не. Камшу ругают за довольно специфические вещи. Достаточно перестать всовывать в книжки убогую мораль и политагитку и сразу станет гораздо лучше. Ну а дальше от писательского мастерства зависит, но с ним у Камши тоже не очень. Хотя, конечно, не запутаться в клочках матчасти и стройно и верибельно все увязать довольно сложно (и сам автор тоже запутался).

URL
2017-07-13 в 13:19 

Не аноны, услышат. Это самое и не только.
Чтобы далеко не ходить за примером.
В прошлом году Алва с мозгами взялся чинить ОЭ.

И тут к нему побежали, со своими ох какенными мнениями.
Красное он всё же добил. А вот вторую часть...
Но после таких набегов, хорошо уже, что первую часть довёл до ума.

URL
2017-07-13 в 13:29 

И тут к нему побежали, со своими ох какенными мнениями. \
И что, ты хочешь сказать, к нему теперь относятся как к Камше? :hmm: Типа везде критикуют и осуждают?
Я что-то такого не видела. А что кому-то не понравилось - так нет на свете ничего, что нравилось бы всем без исключения. Даже сто долларов, наверно, кому-то не нравятся :-D Но если к тебе кто-то приходит с "ох какенными мнениями", то надо же отличать это от нападок на себя лично и вообще понимать, что эти мнения тебя ни к чему не обязывают, кому-то нравится, кому-то не нравится, норма жизни. По-хорошему, это ко всем относится, и к Камше тоже, быть суперобидчивым и "мстить" кому-то за то, что тебя окритиковали, это путь в жопу.

URL
2017-07-13 в 14:02 

Твоя правда. Лично мне нравятся пятьсот евро.

URL
2017-07-13 в 15:19 

Из самого первого сценария ( это 3-й комент) вышло бы потрясающее аниме серий так на 300. Наруто бы отдыхал. Весь мир бы упал, если б сняли на студии Гибли. :vict: Овации тебе, анон.

URL
2017-07-13 в 15:40 

Хороший был Алва с мозгами. Анон мечтал о второй части, но у автора видно не срослось, да и отбило охотку после срачей.
Анон после этого понял, что интернет помогает раскрутке авторов, но он их и губит: хороший автор должен засесть в башне из слоновой кости и писать-писать-писать, и плевать с высокой колокольни на критику и ценное мнение. Хорошая литература все равно останется, а плохую унесет время. Уверен, что камшины высеры долго не протянут. Забавно, но некоторые фики по ОЭ анон до сихо пор перечитывает, а вот опупею в руки брать не тянет совсем.

URL
2017-07-13 в 15:52 

Хороший был Алва с мозгами. Анон мечтал о второй части, но у автора видно не срослось, да и отбило охотку после срачей.
На фикбуке вчера выложили начало 2-й части.

URL
2017-07-13 в 15:57 

Ааааааа! Где?! Полцарства за ссыль!

URL
2017-07-13 в 16:04 

Уже нашел, спасибо, друг анон!

URL
2017-07-13 в 16:24 

Уже нашел, спасибо, друг анон!
Не за что)

URL
2017-07-13 в 16:33 

Аноны, что там за Алва с мозгами? Не дайте помереть в неведении, плиз.

URL
2017-07-13 в 16:35 

мне тоже интересно, где искать этого мозговитого НашеФсё.

URL
2017-07-13 в 16:36 

Да блин, просто в яндекс забейте алву с мозгами и первая же ссылка на фикбук.

URL
2017-07-13 в 16:40 

о, нашел, спасибо.

URL
2017-07-13 в 17:08 

Аноны, что там за Алва с мозгами? Не дайте помереть в неведении, плиз.
Часть 1
ficbook.net/readfic/4230074
Часть 2
ficbook.net/readfic/5689780

URL
2017-07-13 в 17:10 

Анон 17:08, спасибо тебе.

URL
2017-07-13 в 17:54 

Анон 17:08, спасибо тебе.
+100

URL
2017-07-13 в 22:23 

На фикбуке вчера выложили начало 2-й части.
Это фигенно круто:crzfan: Я уж не надеялась. Если у автора хватит терпения дописать законченную опупею, ему памятник можно будет ставить.

URL
2017-07-13 в 23:04 

А не запилить ли нам отдельный тредик по этому фичку?

URL
2017-07-13 в 23:06 

Только не снова, блядь. Есть уже отдельный тред, то ли тут, то ли на зеленом, не ленись, найди ее.

URL
2017-07-13 в 23:13 

Тред на зеленом у меня в закладках, но он все равно скоро кончится.

URL
2017-07-13 в 23:13 

Есть уже отдельный тред
Тут он
oegolik.diary.ru/p208588879.htm?from=0

URL
2017-07-13 в 23:31 

Если там Алва с мозгами стандартной фандомной девы, то я пас. Дайте кАмшевого из первых трех книг!

URL
2017-07-13 в 23:42 

Алва с мозгами стандартной фандомной девы
А можно эталон из палаты мер и весов внести?

URL
2017-07-14 в 11:38 

В прошлом году Алва с мозгами взялся чинить ОЭ.
И тут к нему побежали, со своими ох какенными мнениями.
Красное он всё же добил. А вот вторую часть...


На фейсбуке есть опция «приветствую любую критику», «приветствую только в мягкой форме», «не надо критиковать меня». Автор вполне может выбрать опцию «не стоит критиковать меня» и писать в свое удовольствие и получать фидбек при этом. Ваш кэп:hi2:

URL
2017-07-14 в 11:41 

Автор вполне может выбрать опцию «не стоит критиковать меня»
Ага, а доморощенные критики тебе скажут, что если ты выложил произведение в сеть, жди любой оценки, в том числе и негативной. Утрись и не чирикай. А если хочешь поглаживаний, пиши в стол или выкладывай в закрытой днявочке

URL
2017-07-14 в 12:01 

Кто защищает меня - тем спасбо, но я не парюсь по поводу критики.
АСМ :bravo:

URL
2017-07-14 в 12:11 

Кто скажет? Баба Нюра у подъезда? У тебя уже опция есть «не критиковать». Вдруг кто-то что-то скажет у себя в дневнике? Ну знаешь, если автора вообще нельзя критиковать, а только хвалить и молчать, то надо сносить нафиг оба оэголика и идти на форум камши и там хвалить или молчать.
И авторы пусть тогда не рекламируют свои нетленки. Лежат себе на ресурсе - и хорошо. Мне, может, тоже неприятно, когда настоятельно советуют со ссылкой по нескольку раз ээээ...не очень хороший фанфик. Вот как это прекратить? Скажешь не надо, тебе ответят, - ну почемууууу? А что не нравится? - начинаешь объяснять - все, ты критикуешь, автору плохо. Блин.

URL
2017-07-14 в 12:16 

Скажешь не надо, тебе ответят, - ну почемууууу? А что не нравится? - начинаешь объяснять - все, ты критикуешь, автору плохо. Блин.
Анон, ты как маленький. Есть критика, которая указывает на проебы автора в логике, в матчасти, в заявленном характере героев. Да, это критика конструктивная. А есть критика, когда автору начинают рассказывать, как и что он должен писать с точки зрения самого комментирующего, при этом "критик" ссылается на личный опыт или опыт знакомых, на личное виденье ситуации или характера персонажа и собственные симпатии. Так вот это не конструктивная критика. И чаще на фикбуке бывает второе, чем первое.
Не АМС, есличо

URL
2017-07-14 в 12:22 

Ага, и АсМ критиковали исключительно доморощенные критики, ссылаясь на собственные симпатии. Бедный автор

URL
2017-07-14 в 12:28 

Ты сейчас скажешь, что меня критиковали профи-литературоведы?:lol:
АсМ

URL
2017-07-14 в 12:34 

Нет что ты, исключительно злобные и тупые аноны из зависти. Другой же причины нет, как мне тут объяснили. И вообще, обсуждая критику имели ввиду исключительно тебя.

URL
2017-07-14 в 12:35 

АсМ критиковали исключительно доморощенные критики
Я не знаю, анон, я не участвовал. Но если критика выглядела как "Алвабыникогда" и "у меня есть знакомый с таким характером и он повел бы себя так-то", то да, это они.
Не АСМ

URL
2017-07-14 в 17:42 

Ага, а доморощенные критики тебе скажут, что если ты выложил произведение в сеть, жди любой оценки, в том числе и негативной. Утрись и не чирикай.
А почему нельзя чирикать в ответ на негативную оценку? Почему автору нельзя то, что можно критикам? Потому что они - анонимы, а он - нет? Или как?

URL
2017-07-14 в 18:03 

Потому что если автор не хочет слушать критику и не превращается в медведя художника из басни, то он плохой, хуже ввк

URL
2017-07-14 в 18:31 

ВВК не хочет слушать критику - она плохая, автор фанфика не хочет - он хороший. Или - или. Также с фикбуком. Или есть какой-то портрет эталонного фикбучного автора и злобного доморощеного критика или для автора все индивидуально, но тогда и критики тоже люди разные.

А то прям ощущение "кругом враги" ))

URL
2017-07-14 в 18:35 

Ну, пока автор фанфика не начнет в фанфике писать, что его обидчики козлы, и гнобить персонажей, которых они любят, и сюжет менять по просьбам тех читателей, которые хвалят, все норм, ящитаю :lol:

URL
2017-07-14 в 18:48 

Ну, пока автор фанфика не начнет в фанфике писать, что его обидчики козлы, и гнобить персонажей, которых они любят, и сюжет менять по просьбам тех читателей, которые хвалят, все норм, ящитаю

:vo::five::hlop:

URL
2017-07-14 в 21:18 

Из самого первого сценария ( это 3-й комент) вышло бы потрясающее аниме серий так на 300. Наруто бы отдыхал. Весь мир бы упал, если б сняли на студии Гибли. :vict: Овации тебе, анон.
Спс)) Хотелось даже написать, но влом.

URL
2017-07-14 в 21:25 

ВВК не хочет слушать критику - она плохая, автор фанфика не хочет - он хороший. Или - или.
Анон, я уже говорил, повторю еще раз. Если автору указывают на проебы в логике, заявленных характерах и матчасти - это критика. Если автора тычут личным виденьем и личным мнением без аргументации - это критиканство.

URL
2017-07-15 в 01:42 

На это автор скажет, что вы не профи-литературоведы, и все его проебы - не проебы. И что дальше?

URL
2017-07-15 в 14:13 

А давайте не про АСМ в этом треде.

Вот я бы в первую очередь переписала бы мистическую систему, которая невнятна и непонятна. Для начала включила бы в неё женщин. Либо чтобы у каждый стихи было по два повелителя, м+ж (и наследников всегда было бы по двое), либо просто сила может быть и у м, и у ж (второе проще и потребует меньшего числа изменений, конечно). В связи с этим пришлось бы сильно обработать напильником право передачи наследства (которое у эориев должно напрямую зависеть о магии, а не от пола, а с эориев и простолюдины берут пример), там должна была бы быть сложная система, унаследованная ещё со времён, когда помнили её смысл, ну и в принципе, вероятно, расширились бы рамки допустимого для женщин, как аристократок, так и простолюдинок (в части владения собственностью, например, и всего такого). Речь, конечно, не о торжестве феминизма, это вряд ли, но всё же. Тут можно серьёзно подумать либо о смене пола хотя бы для одного из повелителей (Альдо или Робер, или оба, кстати, это было бы прекрасно, аххха), либо вводить повелительницу ветра. Кстати, Этери подойдёт, в каноне же были намёки на то, что их семья - повелительская, и тогда в первой книге надо начинать разворачивать её линию. На Этери, допустим, ложится Кагета и необходимость налаживать отношения с Бакной и всё такое. И классическую трёхступенчатую модель мира (небо-земля-преисподняя) добавить обязательно, да-да.
Ах да. И уничтожить на корню идею с Этерной! С этим жутким бездушным конструктом, который, к тому же, сдох. Нет, Этерна была бы жива и здорова, хотя, возможно, ослаблена/запечатана (вот запечатана, и боги Кэртианы вместе с ней - лучший вариант), и никого бы не заманивала обманом, стирая память, нет, к ней бы сами приходили - из любви, за утешением, за смыслом жизни, etc. И Рамиро бы да, всё помнил, и в дела Кэртианы вмешивался бы переодически осознанно (тут нужно продумать и обосновать ограничения по вмешательству в жизнь миров ожерелья). И никакого чуждого, потому что - а зачем плодить бессмысленные сущность? На страшное зло нам раттонов хватит. И да, отношение к мирам "ну, заразился - выпилим" тоже убрать, нет, миры бы пытались спасать.
Попыталась бы обосновать, почему люди забыли о том, что существует действующая магия (влияние раттонов, как вариант), ну и внятную мифологию с вертикальной иерархией. Кстати, возможно, у меня бы люди не забыли про то, что магия есть, а накрутили бы сверху неё столько вранья, что просто никто не мог бы понять, где правда, где вымысел, и на момент действия как раз только начиналось бы тотальное отвержение, потому что начинает развиваться наука, а большая часть магуйства не подтверждается. Добавить поговорок-баек-легенд про всяких мифологических существ и всякого суеверия.
Ах да, в принципе бы поменяла торговлю гоганнов и Альдо, потому что Альдо бы у меня честно верил в своё Раканство, избранничество и всё такое. Поэтому хрен бы от него кто дождался первородства (а врать на кровной клятве он бы не стал, потому что вот про кровные клятвы точно бы не забыли, по крайней мере в формате "нельзя никогда, потому что нельзя!!!111расрасрас"), но там мог идти торг за положение, возможность гоганнов влиять на политику повелителей и всё такое. При этом гоганные наверняка бы собирались кинуть Альдо, выпилить повелителей и забрать их первородство, потому что вы посмотрите, до чего эти повелители мир довели! А Альдо тоже собирался бы кинуть гоганнов, потому что чо это вторая линия потомков претендует на равную власть с первой, обнаглели совсем.
Дальше. Если по характерам. Добавила бы Дику герцогских мыслей об управлении Надором и людях, убавила бы Алве детского выпендрёжа. Но в принципе, общую фабулу двух первых романов сохранила бы. И третью книгу частично тоже, хотя из неё уже надо выпиливать много воды, страдания Робера, да и Фельп можно подсократить. В Фельпской линии переписала бы линию пантерок целиком, это был бы нормальный боевой корабль с грозной и большой капитаншей-Гастаки, перед которой все строем ходят и честь отдают) И никаких оргий, потому что не сметь оскорблять взятых в плен офицеров (а кто посмеет, то утром не проснётся, хехе).
Дик бы вполне канонично мучился из-за предательства Алвы, впрочем, нашёл бы себе утешение, что Альдо - настоящий Ракан и всё такое. Они бы вполне себе спелись, хотя Альдо относился бы к Дику с некоторым внутренним подозрением и не сильно доверял. А потом они пошли бы захватывать Олларию, потому что в мире всё становится очевидно плохо, назревает мировая война (Фельп и Вараста - только первые робкие ласточки)
И Альдо был бы вовсе не идиотом-авантюристом, а вполне бы понимал, что и зачем делает. Поэтому пиздеца в Олларии было бы либо поменьше, либо он случился бы не из-за плохого управления, а потому что Альдо таки не Ракан, и его одного не хватает справиться с подступающим пиздецом (раттонами).
Поэтому Альдо, Ричард и Робер начинают бегать по городу, высунув язык и пытаясь скомпенсировать нарастающие, как снежный ком, неприятности вроде какой-нибудь чумы, нашествия крыс, всего такого стихийного. Заодно находят своих мистических слуг, литтенов, наери, астер и проч. и проч, так что работа ведётся по двум фронтам. Но получается у них только замедлить процесс, и не более того. В какой-то момент в столицу прибывает Алва, Альдо требует его присяги в обмен на жизнь Фердинанда, и тут Алва оказывается в замечательной вилке - он не может присягать Альдо, потому что он Ракан, а Альдо - повелитель волн, и обратная присяга, т.е. обратная связь Ракана и повелителя накануне излома даст только больше трэша. Он не может отказаться, потому что смерть Фердинанда по его вине обрушит кару на Алвасете.
Ричарда, который за всеми заботами как-то отделался от мыслей о былом предательстве, снова начинает особенно сильно мотать между Альдо и Алвой, и он ходит докапываться до Алвы, чтобы тот присягнул Альдо, от уговоров до угроз. Алва делает фейспалм и в конце-концов признаётся, Ричард возглашает "не верю!" и старательно не смотрит на литтена, который подаёт знаки, что всё так. Альдо тоже возглашает "Не верю!" и злобно косит глазом на найери, которая тоже подаёт знаки.
Тем временем в Олларию прибывает Этери в компании с каким-нибудь эвротом, которого гоняет от себя святой водой, а пиздец нарастает. Возможно, происходит какая-то массовая бойня, аналог Доры, либо ещё что-то. Альдо выдвигает идею, что обойдёмся без Ракана четвёркой повелителей, а Алву фтопку. Робер уходит в депрессию "мы все умрём", Ричард разрывается между новым другом и бывшим эром, который, к тому же, Ракан, а Дик давал клятву Ракану. Этери пытается разобраться, что вообще происходит. К Алве она не питает никаких особых чувств и с удовольствием увидела бы его голову на пике, но Альдо ей тоже не шибко нравится, кроме того, эврот активно намекает, что присягать Альдо фейково. Альдо хочет провести суд над Алвой, но боится, что тот объявит себя Раканом в голос, и выйдет неприятно. Поэтому он решает провести типа тайный суд, да ещё в Гальтаре. Потому что, во-первых, пизец нарастает и с ним всё равно надо что-то делать, т.е. ехать в мистическое место силы. Во-вторых, Альдо хочет лишить Алву его статуса вообще, тип, нах нам Ракан, базовая система предполагает только четырёх эориев, а Ракан так - медиатор между ними, ну так можно и обойтись. Но лишать кого-то мистического статуса абы где опять же не получится, опять же надо место силы. В общем, все прутся в Гальтару и там происходит финальное шоу, когда вместо суда следует вызов зверя Раканов и натравливание оного зверя на раттонов с последующей зачисткой мира от них. Альдо пытается скормить Алву Зверю в качестве жертвы, но выходит так, что вся пятёрка жертвует кровь, и этого оказывается достаточно. Рокэ, который управляет Зверем, вынуждает Альдо вслух признать, что не Ракан и не имеет прав на трон. Взамен обещает ему землю, титул, в общем, обычный повелительский набор. Будет ли это Придда или что-то новое (Вараста, например) - можно подумать. Альдо скрипит зубами и мысленно обещает припомнить, но соглашается. А то морда Зверя какая-то уж больно голодная даже после обеда раттонами. Дальше Фердинанд возвращается на престол, Альдо ещё раз громко и сквозь зубы признаёт, что не Ракан, громко сокрушается тем, как был обманут, громко рассказывает, что хотел только добра. В Талиге происходит некоторый передел власти, но все как-то договариваются. Ричард примиряется с Алвой, мол, окей, наши счёты посчитаны, и уезжает в Надор, с которого сняли налоги и его можно восстанавливать. Альдо уезжает в свои новые владения под присмотром кого-нибудь надёжного и с мыслями о том, что он ещё Алве покажет. Робер уезжает в Эпинэ, которое тоже избавлено от непосильных налогов и нуждается в восстановлении. Этери заключает какой-нибудь договор, выгодный для Кагеты, и едет в Кагету. Алва вытирает пот со лба, смахивает с Фердинанда случайную пылинку и едет выпить за успех Излома. Лионель Савиньяк, новый кардинал и прочие правящие лица осматривают бардак в стране и на границах и понимают, что работы им хватит на всю оставшуюся жизнь, и ещё детям и внукам останется. После чего тихо сквозь зубы матерят Повелителей, устроивших всё это (по мнению общественности, которая мало в курсе о том, что именно произошло), и идут работать. Хэппи Энд.
Ах да, проклятия никакого на Алве нет, потому что Рамиро не был таким мудаком, ну или проклятие как-нибудь попроще выглядит.

URL
2017-07-15 в 14:36 

А мне нравится идея проклятия, оно чуть ли не весь сюжет в первых томах двигало. Вот воплощение - подкачало.
Но у меня вообще главная проблема - мне нравятся почти все идеи в ОЭ, но их воплощение через том - другой хочется развидеть

URL
2017-07-15 в 14:44 

потому что Рамиро
Ринальди же.

URL
2017-07-15 в 14:50 

потому что Рамиро
Ринальди же.

А, да, действительно. Постоянно путаю эти имена :facepalm:

URL
2017-07-15 в 17:17 

В Фельпской линии переписала бы линию пантерок целиком, это был бы нормальный боевой корабль с грозной и большой капитаншей-Гастаки, перед которой все строем ходят и честь отдают)
Тысячу раз да! Хочется опасных воительниц, а не это безобразие в каноне.

URL
2017-07-15 в 18:40 

А я бы переписал так, чтоб Альдо оказался вот такое же говно, как в каноне, только и вправду тру истинный Ракан. А Алва - тру истинный Борраска. И крутитесь как хотите.

URL
2017-07-15 в 21:26 

А меня опасные воительницы уже достали в край, так что я оставил бы пантерок романтичными дурами, но сцену с ними и Алвой написал бы без всяких романтиццких реверансов в сторону последнего - реалистичный, по крайней мере, дабкон, если не вовсе изнасилование.

URL
2017-07-15 в 21:31 

если не вовсе изнасилование
Кого, Алвы? Он же там их и трахать-то не хотел особо, насколько помню.

URL
2017-07-16 в 00:20 

чтоб Альдо оказался вот такое же говно, как в каноне, только и вправду тру истинный Ракан. А Алва - тру истинный Борраска. И крутитесь как хотите.

THIS

URL
2017-07-16 в 00:24 

я бы сделал Раканом Кальдмеера, и пусть бы все офигели.

URL
2017-07-16 в 00:42 

я бы сделал Раканом Кальдмеера, и пусть бы все офигели.
И Кальдмеер с криком "господи, зае*али!" сиганет в надорскую дыру...

URL
2017-07-16 в 00:44 

И Кальдмеер с криком "господи, зае*али!" сиганет в надорскую дыру...
этот - не сиганет.

URL
2017-07-16 в 00:48 

я бы сделал Раканом Кальдмеера, и пусть бы все офигели.
Нет. Ракан - Баловник.

URL
2017-07-16 в 00:49 

я бы сделал Раканом Кальдмеера, и пусть бы все офигели.
Ну а что так мелко-то? Тогда уж пусть Абсолют совсем сломается и перекидывает раканство рэндомным образом через рэндомные промежутки времени. Вот в первой книге Ракан - Алва, а потом Альдо, а потом Ричард, а потом Кальдмеер, и так далее, и так далее. А чего вы ждали, если антивирус давно отключен и вирусы расползлись, да и вообще, систему с самого начала ставили рукожопы?

URL
2017-07-16 в 00:50 

Нет. Ракан - Баловник.
не надо) хотя твой вариант забавнее.

URL
2017-07-16 в 00:51 

Тогда уж пусть Абсолют совсем сломается и перекидывает раканство рэндомным образом через рэндомные промежутки времени.
вот это да! О_о то есть совсем рандомно?

URL
2017-07-16 в 01:03 

Тогда уж пусть Абсолют совсем сломается и перекидывает раканство рэндомным образом через рэндомные промежутки времени.
Кстати, клевая идея, интересно было бы :five:

URL
2017-07-16 в 10:14 

огда уж пусть Абсолют совсем сломается и перекидывает раканство рэндомным образом через рэндомные промежутки времени.
Так фсе уже, он уже залип на Алву и выполняет его хотелки. Так что наливайте Алве побольше и приставайте к нему с нытьем, он всех скопом назначит Раканами, кроме Окделлов, разумеется.

URL
2017-07-21 в 02:37 

Тред не читай, сразу отвечай.
Убрала бы моралитэ и дурацкие звоночки от прежнего аффтора, убрала бы начисто идею портить героев назло неугодным читателям и ломать шаблоны заради ломки шаблонов.
Я вообще писала бы ОЭ как историю взросления Окделла и запоздалого взросления альфа-пижона и "мученика проклятия" Алвы.

Проклятие и история с предательством возлюбленной это у нас в натуре травма - раз. В прошлом у Рокэ, ЕМНИП, равнодушие и недолюбленность со стороны отца и потеря братьев, так что все предпосылки для застарелого комплекса в наличии. А травмы и некоторые комплексы, как известно, цементируют отчасти личность и мешают взрослеть.

Ну и вот, историю до отравления я бы почти оставила, оставив некоторые свои наметки вместо дурацких звоночков. Все годно, наивного и не шибко умного мальчика то шпыняет, то похлопывает по плечу пижон Алва, а все прочие юзают, он юзается и доходит от наивной глупости до преступления. Алва чешет в затылке и вышвыривает парня к Ракану на рога ради общей безопасности. А дальше начинается совсем другая история: Дик мечется от самообвинений до небес и попытки самоубийства через дуэль - до самооправданий до небес, Алва сволочь, он агнец и истинный человек чести, все ради любви и ракана, бла-бла. В таком внутреннем формате добирается до Робера и Альдо. Робер чуть менее травояден и пытается сподвигнуть парня шевелить мозгами. Альдо радостно начинает юзать нового союзника и пыжиться... И вся история с захватом столицы - глазами Дика, который не зашторил глаза, а пытается все еще выяснить на фоне кровавого бардака, кто он такой и куда его принесла судьба. И те ли люди рядом с ним, а главное - тот ли перед ним Ракан, которого он взыскует. Дик даже вселяется было в особняк Алвы, но вспоминает там свое предательство - и вылетает пробкой после первой же ночевки. И дальше он чувствует себя все больше тонущем в дерьме - до процесса над Алвой. Во время которого кладет на все вообще - на честь, красивые слова, Альдо, повелительство и прочую муйню, кроме остатков совести, и идет утаскивать из плена Алву, а потом и фердинанда, раз уж этот долбанутый бывший эр не желает от короля удаляться. Дальше много приключений, драк и срачей юных и не очень повелителей, включая Робера. Алва осознает, что был по большому счету идиотом, оставившим оруженосца на манипуляции всем подряд. Бывший оруженосец пребывает в убеждении, что жизнь в общем закончена, осталось только доделать кое-что, чтобы помирать было не очень стыдно.
Грохаем Альдо раньше канона и ведем всех в Гальтары сводить хвосты мистических загадок.

URL
2017-07-21 в 02:47 

Анон, шикарно.

Бывший оруженосец пребывает в убеждении, что жизнь в общем закончена, осталось только доделать кое-что, чтобы помирать было не очень стыдно.
За это - отдельное спасибо.

URL
2017-07-21 в 12:14 

Ну Дик все-таки совершил предательство, пусть и со смягчающими в виде глупой наивности и желания защитить тех, кого считал хорошими (и с отягчающим в виде комплекса человека чести). Но у него были в каноне достаточные возможности и предпосылки это осознать и попытаться что-то исправить или сделать. А в то, куда вырулила потом Камша этот исходный характер, я не верю, хоть тресни. Автору нельзя быть флюгером, что по ветру читательского мнения, что принципиально против него.

Ай-яй, мальчик крысу убить пытался, это звоночек... тьфу. Мальчишки в те времена охотой развлекались, крыса для них вредитель и не более. Ай, а Робер крыску подобрал, он хороший... а в шоке от происходящего и в сентиментальном порыве можно подобрать хоть крокодила, у них детеныши тоже симпатичные и попискивают.

URL
2017-07-21 в 22:35 

Штанцлер - адепт истинников и работает во благо родного ордена (что не мешает ему изображать работу еще на кучу сторон). Оппозиция не виртуальная, а вполне реальная, потому Штанцлер и держится на должности. Подробные намеки о связях Штанцлера с Манриком и Колиньяром (хоть вместе, хоть по отдельности) в рамках внесения раскола. Катарина - интриганка, жаждущая власти, и все-таки дочка Штанцлера. Но папочкой тяготится, поэтому отдельные поступки может совершать, так сказать, на благо.
Рокэ - все-таки Ракан. И проклятие на нем есть, поэтому никаких особых (задним числом) дружеских взаимоотношений. То есть они есть, однако Рокэ предпочитает держаться от второго лица как можно дальше. Дика берет в оруженосцы, поддавшись порыву. Хочет сплавить куда-нибудь, но, заинтересовавшись интригами вокруг, откладывает этот вопрос. Отравление - не то, чтобы совсем не в курсе, однако никакого участия с его стороны, та же сцена в будуаре - сюрприз, и до последнего верит, что Дик не.
По Дику - ЛП и постЛП состояние усугубляются - состояние невменяемости, усиление мотивов, что Дик потенциально мертв (в другом варианте - мертв, существует поскольку требуется для того, чтобы прямо сейчас система не гикнулась). Гибель Надора остается, однако под мотив трагедии (в частности, ситуация, что даже если бы Дик захотел спасти Надор, все равно не вышло бы, потому что на тот момент он - если жив - не убиваем и даже самоубиться не может). Собственно, и смерть Дика тоже остается (в ином ключе).

URL
2017-07-21 в 22:36 

Альдо - все интриганские замашки, введенные постфактум, убраны, за исключением того, что с истинниками он связался до встречи с гоганами. Вскружила голову везении и полученная корона. Вопрос о том, действительно ли Альдо уверил в свое божественное происхождение или же все прекрасно знал и только разыгрывал роль, остается на откуп читателю (намеки и в ту, и в другую стороны).
Роберу скидывается лет на пять возраст, прописывается (кратко), что он в Агарисе не только страдал. Убирается или существенно сокращается любовная интерес к Мэллит. Люра остается жив, поэтому в Ракане - противостояние номинального первого маршала (с определенной силой) и человека, которому подконтрольны более серьезные силы. Если сохранять смерть Альдо от коня - у Робера прекрасная возможность одним выстрелом избавиться от Люра, а заодно дать Моро затоптать Альдо, однако убивает он все-таки коня.
Альдо - Повелитель Волн, после его смерти повелительство уходит к Валентину (у которого не было или уже нет младших братьев). Повелителем Ветра остается сын Адгемара (впрочем, без разницы кто - в действие участие не принимает, просто имеется). Остальные - классика. Конец света не откладывается на год, а начинается вскоре после смертей Альдо и Дика. Но так как повелительство успело перейти к Валентину, а Дика может заменить Ракан - конец света в итоге отменяется (хотя подробности ни конца света, ни его отмены я сообразить не могу, просто по факту).
У Матильды, понятно, снижается градус страданий, но если оставлять убийство Удо Борна, от Альдо она все-таки сбегает (но никаких Бонифациев). Селины в природе нет, Луиза остается. Выходцы остаются непонятным существами, никакой прямой помощи. Северная линия, ВМФ, Капрас и т.д. - на заднем плане, в основном, в отзывах. Основное место действия - Оллария, камерно, зато можно в пару-тройку томов уложиться, а не в невменяемое количество.

URL
2017-08-05 в 03:14 

Пресуппозиции: Была заявлена трилогия - значит надо делать трилогию. Анону недодали алвадиков, это важно. Рокэ - Ракан, т.к. на это усиленно намекали еще в первой книге, Альдо - хуй с горы, Повелители Волн - Придды, ибо нефиг, Повелители Ветра - Ариго, но есть нюанс.

Первый том оставить почти без изменений, Дик - такой же наивный пентюх, только капельку более сведущий в управлении герцогством, Алва - такой же инфантильный мудак, только несколько менее кровожадный. Режим Джорджет Хейер включен.
Сюжет ОВДВ тоже в целом сохранить, только сократить все вдвое и добавить хотя бы Алве охуения от хитрого плана Дорака. Попытку Дика отравить Рокэ и последующую ссылку оставить. Пусть едет к Альдо и Роберу и там страдает, а Робер учит его рефлексировать.

Линию с Фельпом и Урготом оставить только кратким упоминанием или вычеркнуть полностью, Алва может и в Кэналлоа уехать по делам, раз нужно его удалить из столицы. Герарда с Марселем, соответственно, тоже, хотя нет, они пригодятся как комические придурки в третьей части.

Альдо тем временем собирается нападать. Перевалочный пункт в Алате я бы тоже вычеркнула, ибо он, во-первых, низачем, во-вторых, чудовищно уныл, пусть уж идут сразу из Агариса в Эпине, дворами-огородами, и с небольшой помощью роялей в кустах занимают Олларию (Ли Савиньяк и Леонард Манрик взаимовыпилятся немного ранее). Фердинанда захватывают в плен и собираются судить. Город терзают оккупционная армия и нечисть. Робер Рефлексирует и пытается кое-как минимизировать вред. Ричард начинает потихоньку понимать, что Альдо не совсем тот, кем он его считал, и Страдает по Рокэ. Валентин сидит в библиотеке.

Алва в это время не хлопает ушами, а скрытно возвращается в Талиг, и не сдается, как идиот, а выкрадывает Фердинанда и переправляет в Кэналлоа. Следующие на очереди королевские дети, ну и прочие потенциальные жертвы Альдо. У Алвы и Окделла меняется модуль на Алый Первоцвет, где Рокэ - сэр Перси, а Дик - Шовлен. Некоторое время они весело гоняются один за другим среди ужасов революции (Марсель и Герард то и дело ставят свободу Алвы под угрозу своей некомпетентностью) и передают друг другу колкости через Марианну. В конце концов она решает, что они могут потрахаться и без посредника, и без спросу устраивает им очную ставку.
Включаем обратно любовный роман, вместо смертоубийства герои орут друг на друга, выплескивая все накопившиеся обиды, и оба проникаются тем, что были неправы, но гордость не позволяет вот так просто взять и извиниться. Слово за слово, переходят к бурному сексу. Ричард уходит в ночь, пряча глаза.

Окделла терзает совесть, к тому же он теперь Опозорен, поэтому он решает самовыпилиться как-нибудь погероичнее и вызывает на бой королеву выходцев. Однако пробалтывается о своих планах Роберу, и тому приходится срочно дергать Валентина (который знает, что делать) и разыскивать Рокэ (которому предназначается роль "вернись, я все прощу").

Тем временем Альдо лишает Мэллит девственности, и с нее слетает функция защиты. Альдо не является настоящим Раканом, но первородство свое успел продать, таким образом он в этот момент обладает отрицательным раканством. Альдо превращается в Зверя и зохавывает Мэллит. Зохавал бы и остальных обитателей дворца-столицы-страны, но Катарина внизапна оказалась Повелительницей Ветра (герои чешут репу: "А чо, так можно было?" - "Теперь - да!", отвечает мадам Оллар. Извините, Жермон уныл, к черту его.) и сумела его удерживать до тех пор, пока на шум и сполохи не сбежались остальные эории. Альдо, поджав хвост, уползает в Гальтару.

Повелители и Ракан мирятся (особенно мирятся Алва и Окделл) и разрабатывают план, как жить дальше. Выходят на финальную битву с мировым злом в лице раттонов и мутировавшего Альдо и после долгой и напряженной борьбы побеждают. Кэртиана в очередной раз спасена, законный король восстановлен на престоле. Скалы оставляют на Айрис, благо девочкам теперь тоже можно, Раканство на кого-то из малдших Олларчиков, а Рокэ и Дик, обнявшись, уходят в закат.

URL
2017-08-05 в 13:52 

У Алвы и Окделла меняется модуль на Алый Первоцвет, где Рокэ - сэр Перси, а Дик - Шовлен. Некоторое время они весело гоняются один за другим среди ужасов революции (Марсель и Герард то и дело ставят свободу Алвы под угрозу своей некомпетентностью) и передают друг другу колкости через Марианну.
Ухты, кто-то еще помнит про это :lol: Мне нравится твоя версия!

URL
   

Куртуазный оэголик

главная