Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
16:08 

Оправданий тред

Куртуазный оэголик
Почему аноны любят оправдывать Дика? А также других героев опупеи.
Тред самоанализа. Объяснения своей позиции.

Вопрос: Оправдываете или нет?
1. Я оправдываю Дика  89  (40.83%)
2. Я не оправдываю Дика  50  (22.94%)
3. Я оправдываю других героев опупеи  30  (13.76%)
4. Я не оправдываю других героев опупеи  30  (13.76%)
5. Мне все равно  19  (8.72%)
Всего: 218
Всего проголосовало: 165

@темы: Обсуждение канона

URL
Комментарии
2017-07-13 в 15:51 

Да слушайте, даже если был, то это ничего не меняет в ходе беседы :crznope: Даже если Селина условно дворянка, то она настолько мелкая дворянка, что это не значит ничего, в общем-то, и отношения к ней со стороны высокоранговой знати принципиально не меняет.


Меняет анон, я в простыне за вчера, не знаю, потерли мой ответ или нет,
говорила, что недворянка могла быть только как Бонасье кастеляншей (т.е. ведать бельем королевы), а Селина стала фрейлиной, пусть с подачи Алвы, но фрейлиной.
И Герард, если что мог вызвать Дика на дуэль, а мещанин не смог бы.

URL
2017-07-13 в 15:51 


Вас так оскорбляет правда, что Дик назвал Сель смазливой мордашкой?

books.google.ru/books?id=7cSeAAAAQBAJ&pg=PT464&...

Ну что ты ссылки на блокированные ресурсы тащишь? Скопируй текст.

URL
2017-07-13 в 15:52 

Тебе срач нужен или что?
Ну а что ж еще? Я предупреждала.

URL
2017-07-13 в 15:53 

Правильно анон!
я в своей простыне отметила, что у Арамон в семье единственная мещанка, это Аглая и вот после выстывания Арамоньего дома, Луиза перебралась к матери.

URL
2017-07-13 в 15:53 

Анон с цитатами создал этот тред и вчера накатал простыню про то, почему Селина не связалась бы с Диком
Анон, ты видимо какие-то другие цитаты имеешь ввиду или у меня раздвоение личности. Я говорю про цитаты об Арамоне из КнК

URL
2017-07-13 в 15:54 

У меня гугл не блокируется...

URL
2017-07-13 в 15:57 

Вежливо говорить с Арамоной! Этого еще не хватало…
Ричард Окделл очень долго мылся и переодевался после урока. Раза в два дольше, чем обычно. Мысль о том, что придется отправляться за Данар и приглашать отродье «Свина» на беседу с маршалом, вызывала у Дика глубочайшее отвращение. Семейка капитана недаром жила в мещанском предместье, среди благородных людей этой швали делать нечего! Надо ж было польститься на смазливую мордашку Арамоновой дочки и потащить ее братца к монсеньору. Гвардеец Арамона! От этой мысли и от того, что он сам заварил всю кашу, Дику было тошно.
А Ворон, поставивший на одну доску отца и мерзкого капитана! Повелитель Скал погиб за Талигойю и свободу, его семью преследовали, а эти живут себе припеваючи, у них и бед-то всего, что их не пускают в приличное общество. И правильно делают!
Может, послать младшему Арамоне письмо? Его за суан любой простолюдин отнесет. Святой Алан, именно так он и поступит, а идти к ним – увольте… Если Рокэ спросит, он скажет… Он скажет, что там воняет плесенью! Довод в духе Ворона, он недавно сказал, что Килеан имеет полное право быть врагом, предателем и дураком, но иметь такую физиономию – преступление против хорошего вкуса. Бедный Килеан… Оказаться в Багерлее! Если бы он не любил Марианну, он мог бы спастись.


По поэтому и не люблю Дика.

URL
2017-07-13 в 15:57 

С моей точки зрения он еще и КнК и ОВДВ был Диком из последующих книг.

URL
2017-07-13 в 15:58 

Объективно, это Селине невыгодно с ним общаться, разве по большой с ее стороны любви.
Поэтому отношение анонов: "Нашему Дику Селина и Арамоны не ровня", не реалистично относительно канона.
Прочитайте визит Луизы в Надор, например.
Если бы речь шла о фике "Сердце Скал", я бы согласилась. В фике Дик был бы несоизмеримо выше.
К сожалению, половину моих сообщений потерли, но
повторю, Дик хоть и герцог и Повелитель, но опальный сын мятежника из разоренной провинции, которого уже готовы сожрать сильные мира сего.

Ага-ага, герцог нетитулованной дворянке (и то по догадкам анонов - в тексте на это указания нет) конечно невыгоден. Как и будущим ее детям, которые унаследуют отцовский титул. И таки на момент первых двух книг этот "опальный сын мятежника из разоренной провинции" ходит в оруженосцах у ПМа и вхож к королеве Талига.

URL
2017-07-13 в 15:59 

Прочла ПОВ Дика, расстроилась, ухожу.
Анон с цитатами, Селиной, дворянством, мордашками и т.д.

URL
2017-07-13 в 16:00 

И где в мыслях Дика желание навредить Герарду?

URL
2017-07-13 в 16:03 

С моей точки зрения он еще и КнК и ОВДВ был Диком из последующих книг.
Да ППКС! Он не с пустого места вырос. Но кто не хочет признать, тот не признает.

URL
2017-07-13 в 16:04 

Да уйди уже, а то только обещаешь.

URL
2017-07-13 в 16:08 

Анон, он 1.нищий, 2. Опальный, 3. Под него копают Манрики, а Лу не дура
4. У него неприятный характер, даже Марианна заметила 5. У него сумашедшая мать. 6. Он заморочен на сословных предрассудках, мстях и великой Талигойи.
Желающая счастья дочери а не титула любой ценой мать откажет такому еще прытче чем Манрикам.
Королева его использует как и других "влюбленных щенков", не выпиливайте, щенки это цитата!, под королеву копает Дорак , а Луиза , по мнению ее отца опять таки не дура.
У ПМ полно других красивых с хорошим характером не опальных честно служащих достаточно знатных и в восторге от Селины офицеров.
А Селина, по мнению Луизы, достойна счастливого брака по любви

Не факт, что Мирабелла Лараки Манрики Абсолют и т.д. дадут Селине выжить, наконец в такой семье она легко получит от нервотрепки выкидыш

URL
2017-07-13 в 16:08 

И анон, хорош сам с собой разговаривать

URL
2017-07-13 в 16:08 

Какой раттон выпилил скврный форум? Лезет оттуда всякое.

URL
2017-07-13 в 16:09 

Никогда не была там зарегистрирована, и кстати, именно я и обозвала форум скверным:)

URL
2017-07-13 в 16:10 

когда исполнительный и готовый учиться Герард окажется при Алве, дружить с Герардом и брать с него пример и учиться тому, чему уже научился Герард.
Анон, что ты несешь? Чему Дик, который уже при Алве, а до этого был в Лаик, а до этого так или иначе обучался в Надоре, должен учиться у Герарда, который в мещанском доме сидел? Ты хоть понимаешь пропасть в "начальной подготовке" герцогов и мещан (мелких дворян)?

URL
2017-07-13 в 16:12 

Меняет анон, я в простыне за вчера, не знаю, потерли мой ответ или нет,
говорила, что недворянка могла быть только как Бонасье кастеляншей (т.е. ведать бельем королевы), а Селина стала фрейлиной, пусть с подачи Алвы, но фрейлиной.
И Герард, если что мог вызвать Дика на дуэль, а мещанин не смог бы.

Анон, это не имеет ни-ка-ко-го значения. Потому что у нас Камша и она пишет как левой ноге захочется. У нас тут герцог на проститутке жениться собирался, напоминаю. Высокооплачиваемой, но все же. Так что надо будет Камше, она напишет, что герцог с родословной длиной в Амазонку ведет себя как провинциальный сын священника, а надо будет, уже и мещанка в королевы сойдет. Никакой логики, чистое заворачивание рыбы.

URL
2017-07-13 в 16:16 

когда исполнительный и готовый учиться Герард окажется при Алве, дружить с Герардом и брать с него пример и учиться тому, чему уже научился Герард.

Анон, что ты несешь? Чему Дик, который уже при Алве, а до этого был в Лаик, а до этого так или иначе обучался в Надоре, должен учиться у Герарда, который в мещанском доме сидел? Ты хоть понимаешь пропасть в "начальной подготовке" герцогов и мещан (мелких дворян)?


Не тот анон, но Дик мог бы поучиться у Герарда учиться. Чтобы был в коня корм.

URL
2017-07-13 в 16:17 

По поэтому и не люблю Дика.
Почему? Потому что терпеть не может своего бывшего мучителя и детишек его? Я хз, что ты там в этом видишь, но я вижу только злость человека, который попал в неприятную ситуацию по типа своей вине и себя накручивает, чтоб убедить, что не надо делать то, чего он делать не хочет. Притом этот же Дик был готов помочь просто незнакомым людям, понимая, что они скорее всего незнатного происхождения, и это его совершенно не смущало, пока он не узнал об их родстве с Арамоной.

URL
2017-07-13 в 16:20 

Анон, он 1.нищий, 2. Опальный, 3. Под него копают Манрики
Он герцог. И титула его никто не лишал. А Луиза и Селина слишком мелкие рыбы, чтобы, сидя в мещанском квартале, быть в курсе придворных интриг.
У него неприятный характер, даже Марианна заметила
О да, мнение куртизанки приличной даме, пусть и мещанке, многое говорит о человеке.
У него сумашедшая мать
Во-первых Луиза свечку не держала. Во-вторых мать не вечна.
Королева его использует как и других "влюбленных щенков", не выпиливайте, щенки это цитата!, под королеву копает Дорак , а Луиза
См. п.1
У ПМ полно других красивых с хорошим характером не опальных честно служащих достаточно знатных и в восторге от Селины офицеров
Офицер - это офицер. Оруженосец - это особа, приближенная к ПМ так близко, что ближе только жена.

URL
2017-07-13 в 16:20 

Не тот анон, но Дик мог бы поучиться у Герарда учиться. Чтобы был в коня корм.
Да бери выше, ящитаю, и Алва мог бы у Герарда поучиться. Герард мог бы научить их морали там и как быть хорошим человеком. Ведь Герард пионер всем ребятам пример, а вот Алва развратник, пьяница и убийца. И провокатор еще. Присутствие Герарда могло бы хорошо на него повлиять. И как знать, может, он еще и стратегический гений, поучил бы Алву, как воевать без геноцидов.

URL
2017-07-13 в 16:22 

Никогда не была там зарегистрирована, и кстати, именно я и обозвала форум скверным
Ага, некоторые количество каммов назад ты мои пруфы из текста насчет статуса Арамоны себе приписал

URL
2017-07-13 в 16:23 

Не тот анон, но Дик мог бы поучиться у Герарда учиться. Чтобы был в коня корм.
То-то талантливый и схватывающий на лету Герард как был на побегушках так и остался. Хотя при такой обстановке в Талиге можно было бы уже полковником стать, как Придд

URL
2017-07-13 в 16:24 

Анон, он 1.нищий, 2. Опальный, 3. Под него копают Манрики
анон, ты разговариваешь сам с собой
кто здесь вообще Селину Дику сватал, кроме тебя?

URL
2017-07-13 в 16:25 

вижу. позиция "сын за отца не отвечает" у диколаверов непопулярна. Странно, ведь если такая позиция естесственна, то они никого, ни единого персонажа, начиная с Алвы, не имеют права осуждать ни за полукарлионов, ни за прочую встречу сына великого Эгмонта с багажом в виде наследия непопулярных предков.

URL
2017-07-13 в 16:26 

диколаверы говорят, что Дик не заслужил тех ушатов, что на него выливают, потому что он такой же, как и все герои, а вовсе не "единственный мерзавец в цветнике гладиолусов"

Так в том и дело, что это диколаверы выливают ушаты на таких же, как и Дик, героев. Из нового в Рассвете по отношению к Дику - всего два момента: Селина (источника которой мы не знаем, но предполагаем Айрис, с которой они были подружками - но, собственно, там её оценочное суждение и ничего больше, имеет право) и Алва с Лионелем, которые говорят вслух то, что, положа руку на сердце, и раньше подозревалось: к Дику с самого начала относились с недоверием.

Из этого делается какой-то головокружительный наезд на Селину (да кто такая эта мещанка, чтобы так рассуждать о герцоге) и на Алву с Савиньяком (не любили мальчика искренне, не заботились как умные добрые старшие товарищи). Замечу при этом, что если аноны-диколаверы утверждают, будто Алва стал опекуном (а потому был должен), то они упускают тот факт, что в книге этого нет, - это такие же "слова на форуме", как и про дворянство Арамоны.

Если топик стартеру интересно, то, видимо, ответ про оправдание Дика звучит так: Дик - нормальный человек, не герой, не лидер, потому и оправдываем с позиций "а кто из нас без греха" и "неизвестно, как на его месте повёл бы себя конкретный анон".
Но смысл не в том, как повёл бы, а как достоверно известно нужно было повести себя правильно, честно, благородно и вот это вот всё.

URL
2017-07-13 в 16:27 

То-то талантливый и схватывающий на лету Герард как был на побегушках так и остался. Хотя при такой обстановке в Талиге можно было бы уже полковником стать, как Придд
Придд там гений, и то полковником стал повелению Золотой Рыбки. Герард выбивается из низов, и он выбьется.

URL
2017-07-13 в 16:28 

Но смысл не в том, как повёл бы, а как достоверно известно нужно было повести себя правильно, честно, благородно и вот это вот всё.
:squeeze:

URL
   

Куртуазный оэголик

главная