12:59 

Неувязанных хвостов тред

Куртуазный оэголик
Аноны, давайте вспомним, какие хвосты в нашей опупее остались неувязанными.
В соседнем треде сказали, что это природа бесноватости и списки эориев (в идеале с их функцией). А еще?

Вопрос: Сколько неувязанных хвостов осталось в опупее?
1. Хвостов нет  1  (0.55%)
2. Хвосты есть, но немного  8  (4.42%)
3. Хвостов достаточно много  37  (20.44%)
4. Да вся опупея - это один неувязанный хвост  134  (74.03%)
5. Мне все равно  1  (0.55%)
Всего: 181

@темы: Обсуждение канона

URL
Комментарии
2017-07-17 в 22:53 

Алва не присваивал никаких титулов Селине, и тем не менее, она стала фрейлиной, значит, она потомственная дворянка. А простолюдинкой Луиза называла ее с присущим ей сарказмом.

URL
2017-07-17 в 23:59 

Алва не присваивал никаких титулов Селине, и тем не менее, она стала фрейлиной, значит, она потомственная дворянка.
Устава фрейлин нам не давали, а как мы все знаем, Кэртиана не Земля, так что с увереностью принимать это как аргумент мы не можем. Если герцог может собираться жениться на проститутке, то простолюдинка во фрейлинах это вообще легко. К тому же с протекцией Алвы.

URL
2017-07-18 в 01:20 

А простолюдинкой Луиза называла ее с присущим ей сарказмом.
То есть, так называть свою дочь - очень смешно?))

URL
2017-07-18 в 06:04 

Устава фрейлин нам не давали, а как мы все знаем, Кэртиана не Земля, так что с увереностью принимать это как аргумент мы не можем.

Нафиг устав фрейлин, если папа Селины потомственный дворянин и ее брат собирается прямо в гвардию, это даже не просто на офицерский патент копить :popcorn:. В тексте все указывает на то, что Арамона потомственный дворянин (служба в гвардии, менторство в лиак, то что он участвует в дворцовых церемониях самого высшего порядка), значит все его дети тоже потомственные дворяне. И Луиза выйдя замуж должна была перейти в другое сословие и стать леди Арамона, или как там в Талиги обращаются к дамам?

Да и сама свадьба с Арамоной выглядит как покупка Крединьи дворянства дочке и дальше внукам, потому что если нет, нафига этот Арамона нужен? У него кроме происхождения ничего нет, ну ок внешность была неплохая одно время, но если после свадьбы Луиза и ее дети так и остаются мещанами, но смысл возиться? Для купечества и мастеров Луиза завидная невеста с приданным и связями на самом верху, за ней очередь выстроится, а на внешность всем пофиг будет.

URL
2017-07-18 в 07:01 

Нафиг устав фрейлин, если папа Селины потомственный дворянин и ее брат собирается прямо в гвардию, это даже не просто на офицерский патент копить
Нет, папа Герарда как раз и служил в гвардии сержантом в пехоте и офицером он стал только по протекции тестя. Поэтому ниочем это не говорит.

URL
2017-07-18 в 07:12 

Тут про ойгена, длинно вышло

URL
2017-07-18 в 07:25 

Нет, папа Герарда как раз и служил в гвардии сержантом в пехоте и офицером он стал только по протекции тестя. Поэтому ниочем это не говорит.

Гвардии сержантом это мало? О_о

Для справки:
читать дальше

читать дальше

Кетриана, конечно не земля, но тогда странно использовать термин в другом значении без объяснений.

URL
2017-07-18 в 08:58 

в кадре Алва победил подростка и Ги Ариго&Со, которых автор показал полными ничтожествами в всех вопросах, но сделай автор Ги гениальным фехтовальщиком, который основал свою школу и валит людей пачками, пытался сто раз развести Алву на дуэль и был послан. И на дуэли действительно показав борьбу, а не игру в поддавки, тогда можно и не повторят через фразу, что Алва первая шпага, и так понятно что первая, вон какого монстра фехтования завалил.
Ты все мнтересно расписал, анон. Действительно, постоянно выставляя врагов идиотами, автор здорово так принижает заслуги своих офигительных героев. Этот абзац про Алву напомнил мне сценку из Рассвета. Инголс(?) говорит, что не умеет толком держать в руках шпагу и сравнивает себя с Леонардом Манриком. Легким движением руки из крутого фехтовальщика Ли Савиньяк превращается... превращается... в хулигана, отнимающего в столовке мелочь у первоклассников.

URL
2017-07-18 в 09:17 

Легким движением руки из крутого фехтовальщика Ли Савиньяк превращается... превращается... в хулигана, отнимающего в столовке мелочь у первоклассников.

Или в очень хуевого фехтовальщика, если он героически заборол Манрика, который фехтует как Игнлос :nope:. У Лионеля всю дорогу беда с противниками, нафига он нужен там, где любой Давенпорт справиться?

Анона еще раздражает это пинание персонажей через отзывы других, ок, Леонард слабый фехтовальщик, и что с того? Леонарда это хуже не делает, читатели и так об этом знают, но Лионель тут сразу уходит в минус. Тут опять, если бы Леонард был крутым фехтовальщиком, это бы автор показал в КНК, и Лионель бы победил, то снова не надо через слово повторять какой Ли крутой, это и так видно.

Игнолс в каждой бочке затычка, про кого он еще свое ценное мнение не высказал? :fire:

URL
2017-07-18 в 09:19 

Если герцог может собираться жениться на проститутке
Все-таки я пытаюсь оправдать такие финты с женитьбами изломом и вообще всей той фигней, что творится в Кэртиане. Октавию Рамиро до сих пор вспоминают, и в начале книги говорили, что на девочках в окошках женятся только Алва. А тут - время такое, непонятно, кто завтра жив останется, так вай бы и не порезвиться напоследок? Это, конечно, из разряда "придумай сама что нибудь".

То есть, так называть свою дочь - очень смешно?
Ну, она и Циллу страшненькой называла. Манера речи такая.
Соглашусь, что дворяне - они разные. Как казароны в Кагете - у одного целая армия в золоте, у другого - кляча и двое слуг. Просто в Кагете их вместе собрали и показали - вон, поглядите, какие уроды, у нас в Талиге такого нет! А на самом деле все то же самое.

URL
2017-07-18 в 09:26 

читатели и так об этом знают,
Тут выше аноны интересно заметили, что в книге действия плохого маршала Манрика описаны куда более соответствующими его должности, чем действия "хороших" маршалов. Сама судить не берусь, но впечатление такое действительно есть.

URL
2017-07-18 в 09:41 

Тут выше аноны интересно заметили, что в книге действия плохого маршала Манрика описаны куда более соответствующими его должности, чем действия "хороших" маршалов. Сама судить не берусь, но впечатление такое действительно есть.

Автор тут перемудрил с должностями-временем, потому Манрик вышел очень хорошим командующим, что в Тронко, что в Эпине :nope:. Еще на него играет то, что он сам про себя никаких восхищенных монологов не произносит, чем грешат Лионель и Руппи, и у него показаны реальный действия, а не разговоры и не декорации других персонажей о его крутости, как у Ойгена.

И в кадре он выполняет действия именно командующего и штабного офицера, а не бегает в косынке по заборам и лично не машет саблей впереди строя, короче автор описал такого Бертье́ вместо Мюрата, которого временами косплеят что Алва, что Лионель. Но Леонард имхо, решительнее Бертье́ будет, это если по Эпине судить.

URL
2017-07-18 в 10:03 

Нафиг устав фрейлин, если папа Селины потомственный дворянин и ее брат собирается прямо в гвардию, это даже не просто на офицерский патент копить
Мы вроде выяснили уже, что Селина типа дворянка, но нижайшая из низших, там где-то у самого основания аристократической иерархии. По образу жизни они ничем не отличаются от мещан, только сам факт наличия типа дворянского статуса.
Возвращаясь к реалу, фрейлиной такая девица стать бы все равно не смогла. Потому что ну сколько королеве нужно фрейлин? У российских императриц их было 36 или вроде того. А сколько дворянок в королевстве? Гораздо больше. У такой, как Селина, не было бы шанса в принципе. И никакой Алва бы не помог (да и не стал бы помогать).

URL
2017-07-18 в 10:16 

что в Тронко, что в Эпине
А во дворце? С одной стороны, вроде все время что-то находил и караулил, с другой - от него Штанцлер сбежал.
Я серьезно спрашиваю, если что. У меня представление об этой должности разве что по сериалу "Версаль", который на достоверный источник информации не тянет. А если брать Кэртиану, то по предыдущему капитану складывается впечатление, что его задача - закрывать двери и красиво стоять, а не бумажки считать и ходы разыскивать.

URL
2017-07-18 в 10:23 

Мы вроде выяснили уже, что Селина типа дворянка, но нижайшая из низших, там где-то у самого основания аристократической иерархии.

Это странно при высоком социальном статусе ее отца, который участвует в королевских церемониях и управляет заведением с самыми родовитыми воспитанниками и где в перспективе будет учиться наследник престола :nope:. Сильвистр не могу своему гению педагогики титул выдать что ли?

Вообще странно, что церемония представления наследника проходит настолько уныло, встретились, втихоря бухнули, забрали кубки и разошлись, ну не хуры-муры такое раз в 20 лет происходит. Никаких амнистий по поводу, никаких раздач титулов и прочих милостей, которые обычно происходят во время событий такого масштаба:nope:.

URL
2017-07-18 в 10:33 

Иоахим Мюрат родился 25 марта 1767 года на юге Франции в деревне Лабастид-Фортюньер (ныне Лабастид-Мюра) под Тулузой в семье трактирщика Пьера Мюра (1721—1799). Он был младшим ребёнком в многодетной семье; мать Жанна Лубьер родила его в 45 лет.
В 1791 году восстановился в армии, в следующем году получил первый офицерский чин суб-лейтенанта (15 октября 1792), а ещё через год стал капитаном (14 апреля 1793).


То есть шансы и у Арамоны, и у Герарда все-таки были и без дворянства?

URL
2017-07-18 в 10:33 

Это странно при высоком социальном статусе ее отца, который участвует в королевских церемониях и управляет заведением с самыми родовитыми воспитанниками и где в перспективе будет учиться наследник престола
Это потому что Камша Лаик свой слизала с обыкновенного российского военного училища века так 19-начала 20, а не какого-то там привилегированного только для аристократии. Но при этом выдала его за аристократическое. И Арамона просто мелкая сошка, тупой прапорщик такой, но у такого не было бы шансов попасть в тот Лаик, который как бы заявлен. Очередные сова и глобус, короче.

URL
2017-07-18 в 10:41 

То есть шансы и у Арамоны, и у Герарда все-таки были и без дворянства?
Эээ, мне даже стыдно спрашивать, но ты что, сам не знаешь, кто это и что было в эти годы? :-/ И почему к Талигу это неприменимо?

URL
2017-07-18 в 10:56 

Это потому что Камша Лаик свой слизала с обыкновенного российского военного училища века так 19-начала 20
А я почему-то всегда о навигацкой школе думал - Арамона очень на штык-юнкера Котова смахивает.

URL
2017-07-18 в 11:09 

И почему к Талигу это неприменимо?
Расскажи, почему? Ну ладно, Арамона жил раньше, но в Талиге я сейчас вижу примерно то же самое, что было в эти годы, что бы Камша там ни говорила.

URL
2017-07-18 в 11:14 

И почему к Талигу это неприменимо? Расскажи, почему? Ну ладно, Арамона жил раньше, но в Талиге я сейчас вижу примерно то же самое, что было в эти годы, что бы Камша там ни говорила.

Анон, ну ты сравнил Революционная Франция и типа самодержавный Талиг :susp:.

URL
2017-07-18 в 11:14 

Расскажи, почему? Ну ладно, Арамона жил раньше, но в Талиге я сейчас вижу примерно то же самое, что было в эти годы, что бы Камша там ни говорила.
Потому что революция произошла в 1789 году, блджад, и массу аристократов выкинули подсрачниками с их постов, и у людей невысокого происхождения появился путь наверх, плюс многие сделали головокружительные карьеры, потому что в смутное время они и делаются. И ты можешь видеть в Талиге ВФР сколько угодно, но пока алвы с савиньяками на гильотину не отправятся, это в лучшем случае можно натянуть на попытку революции (которую наши положительные аристократы утопят в крови, конечно, и никаких перемен после этого не произойдет). Поэтому сравнивать Арамону с Мюратом и говорить, что у первого был шанс, ведь у второго же был, это тупо. У них ничего общего.

URL
2017-07-18 в 11:15 

А я почему-то всегда о навигацкой школе думал - Арамона очень на штык-юнкера Котова смахивает.

Вся история с Лиак списана с Гардемаринов чуть ли не слово в слово, было дело цитаты приносили.

URL
2017-07-18 в 11:19 

В 1791 году восстановился в армии, в следующем году получил первый офицерский чин суб-лейтенанта (15 октября 1792), а ещё через год стал капитаном (14 апреля 1793).

То есть шансы и у Арамоны, и у Герарда все-таки были и без дворянства?


Записаться рядовым и даже в приличный полк запросто, но не в гвардию, куда людей без происхождения брали только при самых суровых потерях на войне и выбирали не кого попало. А в Кетриане так и остаться рядовым без продвижение в офицеры, офицеры только дворяне, ну или а адуаны идти.

URL
2017-07-18 в 11:28 

И ты можешь видеть в Талиге ВФР сколько угодно
Ну вот вижу, уж извини. Со стороны аристократии, поэтому алвы с савиньяками на гильотину, конечно, не отправятся. И король в Талиге патриотичнее, конечно же. Там голод, тут - угроза голода, которую блистательно уничтожает Алва. А в целом - похоже.
А сравнивались не Арамона с Мюрратом, а шансы. Для Герарда - стать офицером, для Селины - выйти замуж за кого-то выше барона.

URL
2017-07-18 в 11:32 

Вся история с Лиак списана с Гардемаринов чуть ли не слово в слово
Вся - это ты загнул, анон.

URL
2017-07-18 в 11:38 

А сравнивались не Арамона с Мюрратом, а шансы. Для Герарда - стать офицером, для Селины - выйти замуж за кого-то выше барона.
ВФР сломала устоявшиеся порядки и тем самым дала шансы тем, у кого их до этого не было. Поэтому шанс появился у Мюрата. В Талиге ничего подобного не будет, очевидно, и поэтому какие у кого шансы были, такие и останутся. Соответственно сравнивать с какими-то примерами после ВФР тут неуместно. Про Селину так вообще - баронов и кого повыше после ВФР либо повыпилили, либо они бежали кто куда, либо фактически потеряли свой дворянский статус, поэтому "выйти замуж за кого-то выше барона" это бессмысленная задача в контексте.

URL
2017-07-18 в 11:42 

Про Лаик упоминали в качестве источника некоего Колбасьева, но анон сам не читал.

URL
2017-07-18 в 11:50 

Про Лаик упоминали в качестве источника некоего Колбасьева, но анон сам не читал.
Ну, Колбасьев же моряк был и в Морском корпусе учился, так что анон с навигацкой школой близок к истине. Но я думаю, там сборная солянка из всего, что автор в свое время читал, только временной период примерно один.
Алсо в свое время позабавило название, Лаик - это же laïque, мирской, светский. То есть по названию можно предположить, что остальные школы в Талиге, видимо, церковные :lol:

URL
2017-07-18 в 11:55 

А во дворце? С одной стороны, вроде все время что-то находил и караулил, с другой - от него Штанцлер сбежал.

Вообще анон смутно представляет, что там автор имел в виду под капитаном королевской гвардии, или как это точно называлось? Если брать гвардию Российской империи или Великобритании, то это несколько отборных полков, конных и пехотинцев, такая небольшая армия для защиты короля и королевского дворца, которая если надо участвует в военных действиях, а так же парадах и прочих церимониях.

Ее фактический командующий делает ровно тоже самое, что Манрик в Тронко и еще немного. Чтоб все были обучены, обмундированы, расквартированы, несли обычную службу во дворце, выполняли всякие церемониальные штуки, не продолбали строевую и военную подготовку на случай войны, отправлялись на пенсию, принимали и обучали новичков, продвигались по службе, выискивались деньги на пенсии и прочую фигню, но не на уровне «сапоги для полка стрелков», а примерно бюджет всех полков на год.

Это кроме непосредственной организации охраны передвижений короля и прочей королевской логистики. Или не королевской, если отправят почетный караул для какого-нибудь посла, для больших понтов.

Так-то там дохрена работы у командующего и караулить Катарину нет ни времени, ни в обязанности не входит (тут точно станешь нервным, если тебя еще посылают у ее величества ноты перебирать, когда и так гора дел). С другой стороны командующий гвардии серьезная политическая сила, почти все перевороты в Российской Империи с опорой на гвардейские полки.

И еще момент, тогда ВВК была фанатом Мартина и Игры престолов, еще только книжной, то возможно она имела в виду что-то типа королевской гвардии Вестероса, которые белые плащи. И тогда это что-то вроде небольшого количества личных телохранителей короля, королевы и принцев. В целом Манрик себя ведет похоже на белых плащей, когда они по приказу Серсеи и Джофри унижали Сансу в королевской гавани.

В любом случае, записки Катарины и ходы Штанцлера не должно быть обязанностью главы или армии или телохранителей:nope:.

У меня представление об этой должности разве что по сериалу "Версаль", который на достоверный источник информации не тянет. А если брать Кэртиану, то по предыдущему капитану складывается впечатление, что его задача - закрывать двери и красиво стоять, а не бумажки считать и ходы разыскивать.

Анон не смотрел Версаль, но по идее то время, там же 15 век? это этап активного развития самого понятия гвардии, которое потом переняли другие страны.

А вот какие обязанности Лионеля на этом посту вообще тайна за семью печатями, ровно как и что автор имеет в виду под королевской гвардией, может у них реально королевская гвардия это спецполиция во дворце, а есть еще просто гвардия, и ей например генерал-церемониймейстер рулит или комендант дворца какой :nope:.

URL
   

Куртуазный оэголик

главная