Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
21:44 

Пересказа Рассвета-2 тред. Тема 3

Куртуазный оэголик
Поскольку Рассвет-2 уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа второй части Рассвета.

Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.

Электронная версия Рассвета-2 - новое

.doc.pdf.txt.fb2.mobi.epub.lrf

Архив всех сканов Рассвета-2 целиком

PDF-файл с более чистыми сканами
Архив со сканами и фото
копия на сендспейс

Сканы Рассвета-2 со стр. 3 и до конца



Тред 1, Тред 2
запись создана: 11.06.2017 в 10:32

@темы: Обсуждение канона, Рассвет

URL
Комментарии
2017-06-13 в 21:01 

дундук Людвиг Ноймаринен
Да он же вполне хороший, никуда не лезет и с Жермоном дружит... :-(


Вроде уже разделение пошло: Ноймаринены-мужики хорошие и честные, хотя не шибко умные "торские генералы". А женщины из дома Ноймаринен - злобные-властолюбивые-глупые клоны Алисы (то есть это Фрида с Георгией, маленькую Гизеллу вроде пока не припечатали):

— Был еще шадди со сливками, — скривилась Арлетта. Итак, герцогиня поведала мужу о ссоре... Хотя как бы иначе она втравила Рудольфа в делишки Фриды? Ноймаринен был честен и растил торских генералов. Для Талига. Дочь Алисы тоже была честна — с Фридой, из которой, сама того не замечая, вылепила королеву. Не лучшую, но застрявшей в материнском величии Георгии этого не понять.

URL
2017-06-13 в 21:02 

А уж как там цитаты, аллюзии и парафразы выпрыгивают - это отдельная боль...

Между прочим, на ЗФ аллюзии, литературные игры и речь персонажей очень даже хвалят. :obida:

URL
2017-06-13 в 21:04 

Нет, я читал о том, как аристократы любовниц на ура выдавали своих любовниц замуж, с хорошим приданым, и мужья были довольны.
Не, такое в принципе возможно, но это если любовник озаботится и денег даст, подберет покладистого мужа и сделку заключит. И то когда уже дело сделано будет, этот самый муж может на жене за все хорошее отыграться без особых проблем.

URL
2017-06-13 в 21:06 

И то когда уже дело сделано будет, этот самый муж может на жене за все хорошее отыграться без особых проблем.
Оно ему надо? Это если он чем-то задет, а если подобрать того, кому только выгодно, то разве что если от природы склонен к насилию.

URL
2017-06-13 в 21:10 

И внешность у нее Оставленной и св. Этери. Оставленная постепенно переводит свое сознание в Селину с фресок, где оно хранилось со времен смерти Октавии.
У Селины глаза не синие, а это обязательное условие. И у Оставленной "в широко распахнутых глазах не было вызова, только обреченность", а не хамская самоуверенность. И у Октавии такого не было.

URL
2017-06-13 в 21:11 

Жермон тоже не политик, но под него никто не копает.
Более того его намеренный пропихнуть в регентский совет.

Лионель намерен. Похоже, сообразил, что Жермон - это не только ценный мех граф Ариго, но и куча полезных связей, особенно если оторвать его от Рудольфа. И, возможно, в качестве члена Регентского совета Жермон удобен как лишний голос: сам в дела не полезет, а поддакивать будет. В честь чего даже перестал стебать Жермона за заботу о Валечке и потихоньку подкидывает плюшки: то к жене в отпуск выгнал, то выслушал без подколок, то Барона отобрал у нашедших его "спрутов" и приказал вернуть хозяину (а то бы Валькины подчинённые и так любимого генеральского коня не отдали). На маршальскую перевязь для него, опять же, намекнул (хотя маршалом Жермона ещё Рудольф собирался сделать, но).
Рудольф, наоборот, говорит, что Лионелю надо в столицу и рулить, а Жермон пусть служит на севере (видимо, маршалом Запада, самое логичное для него), остаётся в Альт-Вельдере со своей Ирэной, а в столице ему делать нечего. Сразу видно, кто Жермона лучше знает.
Короче, мутят там уже что-то вокруг бедного Жермона, а он и не в курсе :(

URL
2017-06-13 в 21:11 

С другой стороны, герцоги в Кэртиане сейчас хорошие, возьмут и не обидят. Робер на куртизанке и гоганни жениться хотел, что ему девица сомнительного происхождения, тем более она реально девица. Алве на общественность чихать, увезет в Кэналлоа, а там народ не такой чопорный. Даже Валентин при определенном раскладе пойдет на брак, хотя вот по его репутации он может грохнуть сильнее всего.

URL
2017-06-13 в 21:16 

Оно ему надо? Это если он чем-то задет, а если подобрать того, кому только выгодно, то разве что если от природы склонен к насилию.
Ну в жизни-то всякое бывает, и люди всякие бывают, по нескольким дням-месяцам знакомства не пронзишь, что у него в голове. Чувак может ради денег успешно притворяться, что он милый и ему норм, или ему и правда будет норм, а потом вожжа под хвост попадет, родители там запилят, что на девке гулящей женился, или условный Васька-сосед на пьянке рогоносцем обзовет, и начнет злоба копиться. Если любовник там где-то поблизости и может проконтролировать, то это еще может сдержать, а если наигрался и услал типа, то делай что хочешь. Супружеская неверность и легкость поведения жены это вообще такие вещи, которые сказываются на статусе и самоощущении мужчины, даже если статус и сам по себе не очень, и деньгами компенсировали.

URL
2017-06-13 в 21:19 

С другой стороны, герцоги в Кэртиане сейчас хорошие, возьмут и не обидят. Робер на куртизанке и гоганни жениться хотел, что ему девица сомнительного происхождения, тем более она реально девица. Алве на общественность чихать, увезет в Кэналлоа, а там народ не такой чопорный. Даже Валентин при определенном раскладе пойдет на брак, хотя вот по его репутации он может грохнуть сильнее всего.
Ну, так скажем, тестер излагает точку зрения, отвечающую Кэртиане, которая не земля. Просто относительно жизненных реалий это наивная сказочка. Ну, как написано.

URL
2017-06-13 в 21:20 

У Октавии изменился взгляд, когда Оставленная из нее вытекла,свидетельство Франциска Оллара. Ему повезло застать Оставленную, потом он объяснял изменения Октавии тем, что она потухла после смерти мужа.

URL
2017-06-13 в 21:21 

В честь чего даже перестал стебать... и потихоньку подкидывает плюшки
Умеет же, если захочет. :-D

URL
2017-06-13 в 21:22 

Захочет ли на них женится Селина , вот в чем вопрос, может быть, она влюблена в Леврожа или Уилера.Или в Хайнриха.

URL
2017-06-13 в 21:23 

У Октавии изменился взгляд, когда Оставленная из нее вытекла,свидетельство Франциска Оллара. Ему повезло застать Оставленную, потом он объяснял изменения Октавии тем, что она потухла после смерти мужа.

Это опять межфорумные теории?
Хоть что - то автор может ПРОСТО написать, без двойного дна и пяти смыслов

URL
2017-06-13 в 21:24 

Аноны, переведите с талиг на русский - почему Арлетта считает, что одержала победу в разговоре с Рудольфом? В смысле, чем там гордиться-то и от чего она спасла сыночку? Ну, Рудольф предложил дочь, она грит, нам не надо. Могла бы и в куртуазных выражениях, а не вспоминать родословную - вот уж в этом ни Георгия, ни Урфрида не виноваты

URL
2017-06-13 в 21:24 

У Октавии изменился взгляд, когда Оставленная из нее вытекла,свидетельство Франциска Оллара
Даже про вытекла это пока только версия. Но взгляд Оставленной Робер видел на фреске в бывшем храме волн, а Октавию мы видели еще с "не вытекшей" Оставленной. И ни одна из них не смахивала на самоуверенную хамку.

URL
2017-06-13 в 21:26 

Ну, так скажем, тестер излагает точку зрения, отвечающую Кэртиане, которая не земля. Просто относительно жизненных реалий это наивная сказочка. Ну, как написано.

Вообще - то в первых томах Луиза упоминала, что Леонард даже если и женится на бесприданной Селине, то долго она не проживет. Это еще без ее нынешней репутации

URL
2017-06-13 в 21:27 

Умеет же, если захочет. :-D
Умеет. Только при этом довольно откровенно прикидывает, для чего оно ему надо. Кстати, с обработкой Жермона он рассчитывает управиться за 5-10 доверительных разговоров.
Кстати, Ойген тоже участвует: в приказном порядке организовал Жермону брудершафт с Лионелем, отчего генерал Ариго несколько офигел.
А, ещё Лионель заговорил о своём отце и выказал заботу о Вольфганге, чем Жермона просто потряс.

URL
2017-06-13 в 21:27 

Это опять межфорумные теории? Хоть что - то автор может ПРОСТО написать, без двойного дна и пяти смыслов
Это очень старая версия. В ТБ есть слова "Рамиро умер. Она тоже умерла, только этого никто не заметил" об Октавии, которая спрашивала Франциска, что с ее мужем и словно погасла и отвернулась, получив ответ. Из этого и того, что синие глаза Октавии унаследовали только Алва, но не потомки Октавии от Франциска, делается вывод, что момент об "умерла" надо рассматривать как уход Оставленной. Все книга.

URL
2017-06-13 в 21:28 

Захочет ли на них женится Селина , вот в чем вопрос,
Селина там вообще в воздусях летает. *вспомнила ее разговор с Савиньяком в саду* :facepalm3: Че там автор про браки с 14 лет заливает, когда у нее 19 - летняя с кошками возится?

URL
2017-06-13 в 21:29 

Вообще - то в первых томах Луиза упоминала, что Леонард даже если и женится на бесприданной Селине, то долго она не проживет. Это еще без ее нынешней репутации
А у Манриков бы и не прожила. Папа-Манрик бы ее в три дня с лестницы случайно уронил.

URL
2017-06-13 в 21:29 

Аноны, переведите с талиг на русский - почему Арлетта считает, что одержала победу в разговоре с Рудольфом? В смысле, чем там гордиться-то и от чего она спасла сыночку?
Я так понял, что от женитьбы на злобной и корыстной Фриде, которая идёт по головам в желании стать королевой. И несчастного Ли тоже на трон затащит за шкирман, видимо ;)
Правда, очень жаль, что аргументы Арлетты даны в кратком пересказе на один небольшой абзац. Я бы зачёл, в каких выражениях она сообщает Рудольфу, что его дочь и жена - продажные дриксенские дряни, точь-в-точь Алиса, а он слушает и соглашается.

URL
2017-06-13 в 21:29 

Человеческий фактор.

URL
2017-06-13 в 21:33 

"умерла" надо рассматривать как уход Оставленной. Все книга.
Для меня Октавия была просто девушкой. И логично, что потеря любимого мужа ее раздавила, особенно если учесть, что король чуть ли не над гробом Рамиро ее сватать начал.
Вот если бы в ТБ она изначальных тварей призвала или хотя бы без тени показалась, то я бы могла о ее сверхъестественной сути предположить.

URL
2017-06-13 в 21:38 

Я бы зачёл, в каких выражениях она сообщает Рудольфу, что его дочь и жена - продажные дриксенские дряни, точь-в-точь Алиса, а он слушает и соглашается.
А в чём дрянь, напомни? Она хотела не только царствовать, но и править?
Фрида-то талигойка во втором поколении, вряд ли бы она стала плести интриги с целью расколоть истинно свою страну.

URL
2017-06-13 в 21:39 

"умерла" надо рассматривать как уход Оставленной. Все книга. Для меня Октавия была просто девушкой. И логично, что потеря любимого мужа ее раздавила, особенно если учесть, что король чуть ли не над гробом Рамиро ее сватать начал. Вот если бы в ТБ она изначальных тварей призвала или хотя бы без тени показалась, то я бы могла о ее сверхъестественной сути предположить.
Я тоже так читал. Но теория возникла в связи с тем, что особая синеглазость Олларам не досталась, а это факт.

URL
2017-06-13 в 21:51 

А в чём дрянь, напомни? Она хотела не только царствовать, но и править?
Фрида-то талигойка во втором поколении, вряд ли бы она стала плести интриги с целью расколоть истинно свою страну.

Да я сам фигею 0______0 в жизни бы не подумал о Фриде так плохо, но её вместе с матушкой Арлетта упорно обижает и сравнивает с Алисой. С чего - хз.
Кстати, для дриксов Фрида, скорее всего, будет дочерью нехорошего агма Рудольфа, который столько лет с ними месится на границе, а не внучкой их принцессы, про которую в Дриксен уж и не помнит никто.

URL
2017-06-13 в 21:51 

особая синеглазость Олларам не досталась, а это факт.

Ну, уроки биологии еще не были забыты при чтении :D Так что просто подумалось, что Октавий глаза от папеньки унаследовал

URL
2017-06-13 в 21:53 

её вместе с матушкой Арлетта упорно обижает
Так грехи бабушки Алисы на внучку аукаются. Злопамятные все же Ли с мамкой

URL
2017-06-13 в 21:56 

Если честно, я и в плане "женить сильного лидера Юга Лионеля Савиньяка на северной принцессе Фриде ради блага и единения страны" ничего плохого не вижу. Наоборот - вполне разумное предложение и выгодный союз (а что брак не по любви, а по долгу, прямо говорится, и фиг ли нет).
Может, я не прав, но у меня ощущение, что Арлетта просто до сих пор зла на королеву Алису за то, что злая королева забрала её из любимого дома во фрейлины (в заложницы типа), заставляла носить дурацкое голубое с золотом платье, кормила сладким и звала Арлиной (бесит-бесит!). И мысль о союзе Лионеля с внучкой этой нехорошей королевы (не дочь их старого друга Рудольфа, а внучка Алисы - во как!) Арлетте глубоко противна: грудью на амбразуру лягу, а нипущщу!

URL
2017-06-13 в 22:00 

Оставленная постепенно переводит свое сознание в Селину с фресок, где оно хранилось со времен смерти Октавии.
Я думаю, желание Оставленой было стать счастливой женой,матерью и бабушкой и оно или не исполнялось в случае Элкимены и Этери или шло через известное место в случае Октавии
А хорошая идея, анон. :vict: Я ради этого готова Рассвет таки дочитать. И хорошо объясняет, почему Селина такая отмороженная стала

URL

Куртуазный оэголик

главная