15:37 

Пересказа Рассвета-2 тред. Тема 1

Куртуазный оэголик
Поскольку Рассвет-2 уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа второй части Рассвета.

Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.

Сканы 15 сцен Рассвета-2 - новое


запись создана: 08.06.2017 в 12:24

@темы: Обсуждение канона, Рассвет

URL
Комментарии
2017-06-09 в 02:11 

В 2005 году, когда я начал читать опупею, оэголиков еще в проекте не было. На ЗФ я заглядывал, но этот интернет-ресурс на меня никак не повлиял. Правоверного ПЧ из меня не получилось.

Спасибо) А ты искал всякие звоночки-загадки?

URL
2017-06-09 в 02:12 

Робер принимал участие в восстании Эгмонта, сбежал потом в Агарис, называл Альдо другом, даже не попытался отговорить от сделки с гоганами, потому что ему морковка надоела, воевал против своей страны на стороне Кагеты с бирисцами, устроил переворот вместе с Альдо и готов был принять участие в массовой казни Фердинанда и заложников.
Это положительный персонаж?

URL
2017-06-09 в 02:13 

А ты искал всякие звоночки-загадки?
Загадки не то чтобы искал, но читал, что поясняла ВВК. А от звоночков меня тошнило.

URL
2017-06-09 в 02:21 

группа из людей, которые сначала прочитали канон, а потом всё остальное. Ну типа чтобы проверить, есть ли влияние Интернет-ресурсов, нужно иметь людей, представляющих собой разные значения по этому параметру.

Ну я тоже такой человек. Пришла в фандом на зимнем изломе где-то.
Поэтому, может, так воротит от алвадиков, для меня они очень оос.
А вообще, я думаю, 80% негодования фандом связаны не с качеством текста, а с бесконечным ожиданием и неоправданными надеждами (
Как ни крути, камша пишет хорошо. И никто бы не возмущался, получая по книге в год.
Но когда тебе ебут мозг 10 лет, постоянно меняя показания. Потом ты 5 лет варится в собственном соку и в фандом, просто хорошо становится недостаточно.
Более того, написать так, чтобы были довольны все становится невозможно, потому что образ идеала успевает прожить уже слишком долгую самостоятельную жизнь, автор как бы утрачивает контроль над каноном и все идёт вразнос

URL
2017-06-09 в 02:25 

Как ни крути, камша пишет хорошо.
Нет. Плохой язык, невнятные диалоги. Или очень простенько, или слишком вычурно. Попытки стилизовать речь персонажей после того же Дюма смотрятся жалко. В структуру текста она не умеет. Где хорошо-то?

URL
2017-06-09 в 02:25 

Это положительный персонаж?
Это обычный человек! У камши нет безупречных персонажей-функций.
Робер живёт как умеет, старается не идти против своей совести (насколько это возможно), пытается думать (не идеально).

URL
2017-06-09 в 02:26 

Толсто, анон.

URL
2017-06-09 в 02:27 

У камши нет безупречных персонажей-функций.
Ты где табличку сарказм потерял?

URL
2017-06-09 в 02:28 

Попытки стилизовать речь персонажей после того же Дюма смотрятся жалко. В структуру текста она не умеет. Где хорошо-то?

За что люблю интернет, тут все такие специалисты 😂😂
Зачем читаете тогда, раз плохо?

URL
2017-06-09 в 02:34 

Зачем читаете тогда, раз плохо?
*задумчиво пытается превратить кактус в обед из трех блюд, потому что жевать его в чистом виде уже невозможно, а закрыть гештальт надо*

URL
2017-06-09 в 02:35 

Зачем читаете тогда, раз плохо?
Так и не читаю в итоге :nope:

URL
2017-06-09 в 02:59 


Я серьезно предлагаю фандому собраться и сжечь этот ахтунг.

Я серьезно за. Только надо место найти, чтобы не поджечь чего и чтобы не штрафанули.

Я предлагаю ничего не сжигать,не хипешить , а спокойно дождаться бала или презентации и вернуть все тома . Массово и одновременно и выложить видео:goodgirl:

URL
2017-06-09 в 03:09 

Не понимаю что-то рассуждений Алвы о женщинах на скане с.192. Мол, он выбрал Этери, потому что та влюблена поверхностно, не вопреки своей выгоде - мол, если с ним что-то случится, то она особо не запарится и найдет другого мужика. А Катари его типа своей верностью на суде напугала. Это вот "не хочу верности в беде, хочу сдохнуть в одиночестве "
Это что - контрол-фрикская гордость, типа не хочет чтоб его видели слабым? Нежелание вмешивать партнера в свои проблемы? То есть, он реально любит свободу и свободные отношения или анону надо читать тоньше? Типа под всем этим там ласточка с проклятьем, которая парится об этом почище Робера? (А на самом деле хотела б большой и светлой, ага, но считает себя слишком занятой и проблемной для такого). Это еще в концовке он поет про ждущую женщину и рассуждает, что "любить надо тех, кто готов остаться". И завидует Роберу, мол, вас любят просто так, без сапфиров и крутизны.

Короче не понимаю, верить объяснениям про свободу отношений или таки ласточка в глубине души хочет семейной верности и врет на самом деле толсто))

Сорян за длиннопост )) просто анон зануда - плохо варит в эмоциях (но интересуется) и вдобавок в камшовом стиле изложения, потому и длинно)

URL
2017-06-09 в 03:26 

Я взапой прочла первые две книги, больше тогда не было. Через месяц вышла третья, ее я тоже с удовольствием прочитала. Четвертую купила в первый же день продажи - и завязла. Остальные шли все хуже и хуже, и Закат я купила только через полгода после выхода. До сих пор его недочитала.
То же самое, анон. Только я до третьей ждала довольно долго и сломалась то ли на пятой, то ли на шестой, которая сдвоенная была, а ту, которая с Альдо и Катариной на обложке, купила и не смогла осилить, отложила на попозже и так до сих пор лежит где-то в шкафу. На третьей пошло ухудшение, но еще не очень заметное, на четвертой оно стало заметным, но я еще надеялась, что это временно, на пятой-шестой поняла, что все заехало непойми куда и вряд ли дальше будет лучше.

группа из людей, которые сначала прочитали канон, а потом всё остальное. Ну типа чтобы проверить, есть ли влияние Интернет-ресурсов, нужно иметь людей, представляющих собой разные значения по этому параметру.
Ну вот я читала сначала канон, потому что времена тогда были суровые и Камшу я взяла в библиотеке районной :-D, было тогда два тома. Потом нашла зф в попытках узнать, когда будет следующая доза, и года полтора там просидела, но никогда не была особо правильным читателем, на звоночки мне было похуй, фразы типа "читайте книгу, там все есть" раздражали, как и претензии на какую-то невероятную глубину. Но книги и публика тамошняя нравились. Потом почти одновременно все, с кем я там сидела, бросили и зф, и серию, помню, как мы обсуждали где-то в жж и в личках очередной том, как все скатилось и испортилось, жалко, эх. Народ рецензии писал развернутые по бложикам и почти никому не нравилось. Году так в восьмом это было. Про фандом узнала позже, когда он меня давно не интересовал, про оэголик вообще несколько месяцев назад, когда вдруг словила приступ ностальгии. И да, зашиппила алвадик при повторном рассмотрении, хотя когда читала впервые, даже слова такого не знала :-D

URL
2017-06-09 в 03:30 

Я тоже анон, который сначала прочитал канон. Я прочла залпом до Заката и полезла на ЗФ за разжуем. А в этом году вернулась в фандом, но пришла на дайри. И они меня испортили :lol:

URL
2017-06-09 в 03:46 

Я читала залпом сразу все, кроме Рассвета. Ну, несоответствия в исторической матчасти замечала, но я сразу читала, чтобы пофапать на красивых мужиков, так что к сюжету особо не придиралась. То, что сначала был алвадик, который к концу сменился на вмф и Савиньяка, меня не смутило, но это может быть потому что алвадик как пейринг проехался по всем моим сквикам и я была рада, когда он кончился. :lol:
Про личность автора ничего не знала. Про зф слышала, но так как я в интернете тусуюсь в основном на дайри, заходить туда как-то не тянуло. Про дайри-фандом думала, что он большой. Ошибалась. :lol: Про оэголик узнала после прочтения.

URL
2017-06-09 в 03:53 

Про дайри-фандом думала, что он большой. Ошибалась.
ты - это я. тоже думала, что монстрофандом, даже порадовалась, когда пришла:facepalm::lol:
еще такой момент: хоть я сначала читала фикло, оно было в стихах и откровенно стебное.

срачи не читаю особо, мне в Наруто этого хватило.

URL
2017-06-09 в 04:25 

ты - это я. тоже думала, что монстрофандом, даже порадовалась, когда пришла
Ну, он не монстро-, но и не маленький, зажрались вы, товарищи.

URL
2017-06-09 в 04:31 

он не монстро-, но и не маленький
хм. ну то смотря с чем сравнивать)

URL
2017-06-09 в 04:37 

Для статистики: читал все разом (ну кроме Рассвета, естестно), про алвадики слышал и до этого, фички мимоходом, кажется, глянул пару раз. Считаю, что пишет Камша очень плохо, через первые тома еле продрался, потом уже было интересно, что станет с персонажами. ПОВы Дика раздражали, но к самому персонажу я отношусь нормально. С первых томов интересны были Робер, Альдо и Матильда, потом симпатия прошла, сейчас интересен Алва, Савиньяки, Марсель и Валентин, Жермон, Ойген.
На оэголик пришел после прочтения книг. На ЗФ регистрировался один раз, чтобы что-то сказать, потом регистрацию потерял. Хожу туда только за спойлерами.
Ни к ПЧ, ни к НПЧ себя не отношу.
Алвадики не люблю как факт, очень сквичный для меня пейринг, но дженовое взаимодействие персонажей мне интересно.
Слитой серию не считаю, по мне - как начиналось, так и сейчас продолжается. Логики нет, смысла не особо, стиль ужасный, но персонажи интересные.

URL
2017-06-09 в 07:41 

Анон 01: 26, который читал два месяца, ты, правльно я понимаю, читал канон целиком без предварительной подготовки, а потом оказался здесь?
Да, прочитал все целиком, потом уже случайно набрел на оэголик, но я в общем-то не хейтер не опупеи, ни Камши. Мне нормально зашло, есть , конечно, косячки, но в целом, я не строил ожиданий, поэтому разочарований от того, куда повернул тот или другой герой не было. Всякие загадки и звоночки не ловил, так что из мистики большую часть просто не понял без пояснений.
Язык, кстати, мне как раз нравится, но я не филолог, и с тем же Дюма ( которого со времен далекого детства не читал, в общем-то) не вижу смысла сравнивать, Дюма же большинство читает в переводе. А с нашими не знаю, с кем сравнить, с отечественным фэнтези не знаком почти.
Про альвадик узнал здесь, после прочтения, был шокирован, как и количеством слэшных фиков. Для меня этот пласт культуры ранее был не знаком. Дик, кстати, нравился в первых книгах, да и в конце не вызывал особо отрицательных чувств, казался просто закомплексованным наивным мальчиком, это потом я узнал, что он зло, но смирился , зло так зло.

URL
2017-06-09 в 08:00 

Это обычный человек! У камши нет безупречных персонажей-функций
Анон, скажи, что ты пошутил, не хочется верить, что ты идиот по жизни.

URL
2017-06-09 в 08:01 

Я предлагаю ничего не сжигать,не хипешить , а спокойно дождаться бала или презентации и вернуть все тома . Массово и одновременно и выложить видео:goodgirl:
Хорошая идея, поддерживаю!

URL
2017-06-09 в 08:10 

группа из людей, которые сначала прочитали канон, а потом всё остальное.

Книги прочитал год назад все разом до Полуночи, за нее долго не мог приняться. Первые три книги пошли на ура, 4-5 уже тяжелее, потом дочитывал с трудом из желания узнать, чем же закончилось. Линию ВМФ осилить не смог, после Патрика О'Брайана не пошло совсем, боевки читал по диагонали после каданского похода Лионеля. Искренне был уверен, что книжки про Повелителей и Ракана, которые все вместе станут спасать мир от раттонов, преодолев все разногласия. Перемена курса и тональности повествования не порадовала. Из персонажей были интересны Ричард (до самого конца), Алва (до убийства Фердинанда), Альдо (в первых книгах), а из второстепенных - Вейзель и Леонард Манрик. Все уже покойники, так что Рассвет читать смысла нет. То, что из дыры вылезло, судя по спойлерам, это уже не Алва.
После прочтения первых 9 книг сунул нос на ЗФ в надежде на кое-какие разъяснения по мистике (призраки, раттоны и Пегая кобыла), но ничего внятного не нашел, вдобавок не понравилась атмосфера форума. Потом уже наткнулся на дайрифандом. Фики читать стал по местным рекомендациям, алвадик пошел очень естественно после первых томов. Альдоробер в таймлайне первых книг тоже хорош.

URL
2017-06-09 в 08:14 

Глянул сканы с Алвой. Мне показалось, или он действительно сильно изменился за лето?

URL
2017-06-09 в 08:19 

Анон читает тред, впечатления пока такие - :emn::cens::alles::horror2::buh::aaa::facepalm::kkk:.

URL
2017-06-09 в 08:28 

А вы заметили, что Рокэ называет Салиган Рамон а не Раймон? Салиган у нас полукровка? Сын незаконной дочери Алваро?

Черт, анон уже подумал что Альмейда тоже прибежал тусить к Алве, а тут про Салигана :susp:. Салиган серьезно родич Алва? Ну бу-га-га.
Про Вальдеса - лол, а что с флотами и морисками? :popcorn:

URL
2017-06-09 в 08:46 

Читаю Камшу с 2012. С того самого 2012 хочу или расчленить большинство персонажей или сжечь нахрен.
Тут выше спрашивали, зачем читать.
Чтобы узнать итог, зачем еще.
Начинала читать как эпопею о войне и так далее. Но сейчас это просто смешно, хотя и в первым томах эта линия была туповата.
Дика недолюбливала с самого начала, потому что он с самого начала вел себя не очень умно и для меня его деградация даже логично выглядела.

URL
2017-06-09 в 09:03 

Я предлагаю ничего не сжигать,не хипешить , а спокойно дождаться бала или презентации и вернуть все тома . Массово и одновременно и выложить видео
И ВВК нам спасибо скажет, что она их сможет еще раз продать.

Здесь уже ничего не исправить. Господь, жги :kkk:

URL
2017-06-09 в 09:06 

Начал с ФБ-фиков и сюжета по Википедии, за книги принялся практически параллельно, все (без Рассвета, естественно) где-то за месяц по диагонали зачёл. Разницы между первыми и последними сам не заметил, но читал книги не по порядку и большие куски пропускал. Рассвет внезапно оказался болью в плане "Что сделали из персонажей и что вообще происходит?!", но его я читаю только после спойлеров здесь, так что не показатель.

На ЗФ хожу только за матчастью по ссылкам или из Гугла, оэголики активно начал читать через полтора года после книг, но в НПЧ-дневники попадал с самого начала. Сам несообразности в развитии сюжета и героев не заметил, но когда читаю НПЧ, с чем-то соглашаюсь. К Дику нейтрален. В первых книгах скорее сочувствую; после убийства беременной женщины и случайно подвернувшейся под руку фрейлины уже нет; в промежутке... ну, саму эволюцию персонажа в принципе неверибельной не считаю (если отвлечься от вопросов исторического правдоподобия), но вообще читать как ПОВ взрослеющего персонажа становится плохим, неприятно, ждёшь скорее обратного. Но я изначально знал сюжет в общих чертах и спойлеры, чем всё закончится.

URL

Куртуазный оэголик

главная