17:28 

Тред им. Ричарда Ракана и повелителей его

Куртуазный анон
В этом треде к обсуждению Ричарда приглашаются проокдельски настроенные граждане. :) Хочется поговорит о Дике с такими же сторонниками и диколюбами.

От модератора: оппозиционеров просьба воздержаться и не устраивать несанкционированных набегов на тред.
запись создана: 07.06.2017 в 20:40

Вопрос: Вы любите Дика Окделла?
1. Да! 
182  (100%)
Всего: 182

@темы: Ричард Окделл

Комментарии
2017-06-07 в 20:48 

Вы любите Дика Окделла?
Очень! :heart:

URL
2017-06-07 в 20:52 

Как насчёт поделиться друг с другом, какие качества Дика внушают симпатию к персонажу?
Меня больше всего подкупает его искренность и бесхитростность. Он весь как открытая книга безо всякой задней мысли.

URL
2017-06-07 в 20:52 

Только его и люблю :-D
Хотя нет, еще Вальдеса. И Капраса.

URL
2017-06-07 в 20:52 

Очень любим! :inlove:

URL
2017-06-07 в 20:56 

А зачем этот тред, если был этот oegolik.diary.ru/p208296795.htm ?

URL
2017-06-07 в 21:00 

Захотелось.

URL
2017-06-07 в 21:02 

Забыли)

URL
2017-06-07 в 21:03 

Там тред любви, а тут тред обсуждения. Можно любить персонажа, но признавать, что где-то он косякнул, а где-то совсем не молодец. В тред чистой любви с таким не пойдёшь.

URL
2017-06-07 в 21:06 

Дик - самый живой персонаж всей опупеи. За то и любим :love:

URL
2017-06-07 в 21:15 

Порывистый и горячий! Живой!

URL
2017-06-07 в 21:20 

Мне метания Дика шекспировского Гамлета напоминали, только Дик подобрее.

URL
2017-06-07 в 21:26 

Уникальный персонаж, на самом деле. Даже за Снейпа так не сражались, как за него :-D

URL
2017-06-07 в 21:43 

А мне Дик импонирует даже с учётом служения Альдо и убийства Катарины, Альдо он был предан до конца и после.

URL
2017-06-07 в 21:47 

Альдо он был предан до конца и после.
Вот именно, и жизнью за него рисковал без колебаний, но этого предпочитают не замечать.

URL
2017-06-07 в 21:54 

Я вообще не понимаю логику, из которой следует, что Дик должен был цепляться за Алву. Они начали с того, что Алва заявил: Дик ему не нужен, и тем же кончили в лабиринте с Алвой-проводником.

URL
2017-06-07 в 22:03 

Я вообще не понимаю логику, из которой следует, что Дик должен был цепляться за Алву.
Он же ему лошадку подарил...
Если серьезно, ВВК просто очень грубо делит персонажей на плохих и хороших. Кто за Алву, за Талиг - хорошие, кто против - сволочи. Показать борьбу за власть, когда у каждой из сторон своя правда и свое право, она не может или не хочет. Альдо плохой, поддерживают его только плохие люди, точка. Робер предал и переметнулся - он молодец, Дик остался - негодяй.

URL
2017-06-07 в 22:08 

Прочитал Тред им. Ричарда Окделла и пороков его. :lol:
Не хейтер, смеюсь, с четвертого раза разобрал)

URL
2017-06-07 в 22:11 

Он же ему лошадку подарил...
Это веский довод)

URL
2017-06-07 в 22:16 

Я не помню ни одного поступка Дика, который был бы продиктован шкурными интересами.

URL
2017-06-07 в 22:19 

Он же ему лошадку подарил...
Лошадок в Кэртиане невестам дарят :smirk:

URL
2017-06-07 в 22:25 

Лошадок в Кэртиане невестам дарят :smirk:
И ненужным оруженосцам.

URL
2017-06-07 в 22:33 

А вот интересно, если бы Алва не вернул проигранное кольцо и лошадь, если бы оруженосец ходил в старье и продолжал ездить на Баловнике, что в столице говорили бы про самого Алву?
Алва готов считаться психом, распутником и прочее, но скрадедным жмотом - ни за что.

URL
2017-06-07 в 22:50 


URL
2017-06-07 в 23:09 

Упал в фандом, полюбил Окделла сходу. Кажется, это надолго))

URL
2017-06-08 в 09:39 

Прочитал Тред им. Ричарда Окделла и пороков его. :lol:
Не хейтер, смеюсь, с четвертого раза разобрал)

Если бы не ваш комментарий, я бы так думала, почему тред любви посвящен порокам :facepalm:

URL
2017-06-08 в 09:53 

Упал в фандом, полюбил Окделла сходу.
Вот такой у нас фандом :-D

URL
2017-06-08 в 17:33 

Yuna-Lian
— Она не просто оборотень... — всё намного хуже... — То есть? — Она женщина, — замогильно пояснил колдун. — А это неизлечимо "В любой непонятной ситуации - стебись. В худшем случае - сдохнешь весело."
А мне Дик импонирует даже с учётом служения Альдо и убийства Катарины, Альдо он был предан до конца и после. +100500

2017-06-08 в 21:26 

Комфортить Дика!

URL
2017-06-08 в 22:54 

Комфортить Дика!
Сегодня впору ему комфортить нас :depr:

URL
2017-06-08 в 23:25 

Сегодня впору ему комфортить нас
плюс многа:weep:

URL
2017-06-08 в 23:27 

Сегодня впору ему комфортить нас

Вам хотя бы не икается, а в Кэртиане только и разговоров что про Дика Окделла!

URL
2017-06-08 в 23:30 

ОЭ, закулисье. Врывается Дикуша, хватает аптечку, распихивает по карманам валидол и феназепам, отбирает у Вальдеса бутылку можжевеловой, снимает со стены огнетушитель и убегает.
Все, с пониманием: - Читателей успокаивать побежал.
Кальдмеер некоторое время размышляет, потом решительно поднимается, достает из-под стола ящик касеры и идет следом...

URL
2017-06-08 в 23:44 

А я чувствую душевное родство с Диком, я в его возрасте была на него во многом похожа, но у меня, конечно, ситуация проще.

URL
2017-06-08 в 23:54 

Кстати, кто-нибудь может подсказать по поводу реплики Алватвари из Рассвета, что Дик какого-то упавшего с лошади друга неправильно подхватил или подхватил после окрика. Это про что речь, я такого не помню.

URL
2017-06-08 в 23:58 

А я чувствую душевное родство с Диком, я в его возрасте была на него во многом похожа, но у меня, конечно, ситуация проще.
Все ошибки Дика - это типичные ошибки многих подростков, все мы были такими наивными и порывистыми, не умели правильно оценить людей и набивали на этом шишки.

URL
2017-06-09 в 00:10 

Дик даже мёртвый живее, чем все эти картонки.:heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart::heart:

URL
2017-06-09 в 00:12 

Это когда Рокэ расстеливал Агдемара и Робера. Звоночек!

URL
2017-06-09 в 00:14 

ОЭ, закулисье. Врывается Дикуша, хватает аптечку, распихивает по карманам валидол и феназепам, отбирает у Вальдеса бутылку можжевеловой, снимает со стены огнетушитель и убегает.
Все, с пониманием: - Читателей успокаивать побежал.
Кальдмеер некоторое время размышляет, потом решительно поднимается, достает из-под стола ящик касеры и идет следом...

:vo:
Тяжело вздохнув, встает Робер, собирает стопку одеялок и тоже уходит...

URL
2017-06-09 в 00:22 

Это когда Рокэ расстеливал Агдемара и Робера. Звоночек!
Камша совсем дебилка? Извините, что я хорошем треде поминаю ту, что не к ночи будь помянута, но все же :facepalm3:

URL
2017-06-09 в 00:29 

Я ПОНЯЛА!!! На самом деле Раканом является Дик Окделл, это от него все отвернулись, значит на нем проклятие Ринальди, Алватварь - самозванец!

URL
2017-06-09 в 00:38 

Я ПОНЯЛА!!! На самом деле Раканом является Дик Окделл, это от него все отвернулись, значит на нем проклятие Ринальди, Алватварь - самозванец!
Не только мне в голову эта мысль пришла! :lol:

URL
2017-06-09 в 00:48 

*охуевает с ЗФ, отдыхает душой здесь* Спасибо за тред, аноны, Рассвет делает слишком больно, нужно же где-то умиротворяться :heart:
Эх, а ведь в свое время ВВК каким-то остаточным разумом говорила, что Дик - просто подросток, и мышление, и поступки у него подростковые а не порочные как у Великого Зла.

Анон-не-то-что-бы-лавер, но очень сильно понимающий и сопереживающий

URL
2017-06-09 в 00:48 

Не только мне в голову эта мысль пришла! :lol:

Но это же полное попадание! Алва под проклятие Ринальди вообще не подходит, от него никто не отворачивался кроме явных врагов. Так им и положено.

URL
2017-06-09 в 00:48 

*охуевает с ЗФ, отдыхает душой здесь* Спасибо за тред, аноны, Рассвет делает слишком больно, нужно же где-то умиротворяться :heart:
Эх, а ведь в свое время ВВК каким-то остаточным разумом говорила, что Дик - просто подросток, и мышление, и поступки у него подростковые а не порочные как у Великого Зла.

Анон-не-то-что-бы-лавер, но очень сильно понимающий и сопереживающий

URL
2017-06-09 в 01:28 

Алва под проклятие Ринальди вообще не подходит, от него никто не отворачивался
Кстати, Ринальди в лабиринт загнали, а Алва прыгнул в дыру сам.

URL
2017-06-09 в 01:45 

Кстати, Ринальди в лабиринт загнали, а Алва прыгнул в дыру сам.
Род Алвы был вполне благополучен, а на Окделлов последний круг постоянно что-то валилось, а Ринальди проклинал всех потомков, последнего особенно, но проклятие касалось всех. Так что проклятая кровь Раканов каким-то образом перекочевала к Окделлам.

URL
2017-06-09 в 01:45 

*охуевает с ЗФ, отдыхает душой здесь*
*гладит сопереживающего анончика* :pity:

URL
2017-06-09 в 06:41 

Камша совсем дебилка? Извините, что я хорошем треде поминаю ту, что не к ночи будь помянута, но все же
Да ладно, у человека годами подгорает, а книжко заканчиваются, боится не успеть натешиться, вот и старается, тут уже не пинания, а прям пляски на костях. Хотя, может и этого не хватить. Совет: когда будет писать новую Метель, можно с десяток пинков гнусному семейству вставить и туда. Ну, типа,какая-нибудь Зюка читает рОман и комментирует в стиле Селины. Подробно так , со вкусом. Если легче и тогда не станет, можно продолжить, ведь Млав этих напланировано до фига и больше. Очень популярная весчь будет. Даже соавтор не спасет от "фурора".

URL
2017-06-10 в 11:17 

Дублирую сюда:
Тем кто возмущается окделлосрачем. Поймите что накал борьбы не случаен и не сводится к фигурам романа.

Те кто сражается защищают гораздо большее. Речь идет о добре и зле.

что такое зло - это не страшный мужик с кулаками, а состояние души, когда человек делит людей на сорта, и считает нормой обмануть (Катари) предать (Алва) убить по велению левой пятки (Мэллит и Марсель на дуэлях) тех кто не вышел сортом.

Не случайно в этом треде со стороны окделлохейтеров возникла тема окделлов по жизни (если окделлохейтеры умеют читать мысли тех кого они считают окделлом так же как мы читаем книги, снимаю перед ними шляпу:-D ).
Собственно говоря кто такой Ричард в каноне с точки зрения всех положительных персонажей: тот кто считается хуже всех остальных, тот кто изначально плох и не имеет никаких шансов стать лучше, и что не менее важно тот с кем можно и нужно поступать плохо и самое важное - тот кому никто ничего не должен.

То есть называя человека окделлом по жизни исходя из логики книги за окделлом по жизни утверждается социальная роль: этот человек изначально плох, ему никто ничего не должен, с ним можно и нужно поступать плохо. (Причем как мы видим из книги Окделлом можно назначить любого, придравшись к любому поступку и сделав из него глобальные выводы). А сам осуждающий окделла по жизни на этом фоне рыцарь в сверкающих доспехах.

Судя по эмоциональному накалу и настойчиваости окделлохейтеры скорее всего подсознательно сражаются за невероятно важную вещь а именно за право считать себя лучше людей которые им не нравятся, присваивая им статус окделла по жизни. А судя по радостному сообщению окделлохейтера как она извела окделлов в своем окружении человеку которого назначили окделлом объявляется война.

Собственно говоря нравственная эволюция книг Камши весьма тревожит. Начав с оправдания лжи Катарины книги ОЭ закончили оправданием хладнокровного превентивного убийства.

Те кто выступает в защиту Ричарда понимают подсознательно что фраза никто ничего не должен, требования к подростку обхитрить трех взрослых опытнейших интриганов, объявление его после провала вселенским злом - это только начало трансляции социальной позиции согласно которой предательство человека, который чем то не нравится, хладнокровные превентивные убийства без достаточных оснований это то что доктор (может быть даже Лионель))) прописал. На ЗФ эту эволюцию мы видели.

Что такое добро - по моему мнению это как минимум не делай другому того чего не хочешь себе. То есть все те права которые ты присвоил себе распространяй и на другого. И прежде чем сделать что нибудь кому нибудь представь себя на его месте. Этому принципу тысячи лет. Оно есть везде от Библии до Конфуция. Те этические системы в которых этого не было и общества которые были построены на других принципах столько не продержались.

Переубедить окделлохейтеров скорее всего бесполезно. Но если мы не будем им отвечать, то те кто не задумывался об этической стороне или те кто колеблется будут слышать только их точку зрения. Если хоть один из колеблющихся задумается о своих нравственных принципах а не будет принимать готовую точку зрения от Камши я буду считать что писал не зря.

URL
2017-06-10 в 13:28 

Кстати, Ринальди в лабиринт загнали, а Алва прыгнул в дыру сам.
Род Алвы был вполне благополучен, а на Окделлов последний круг постоянно что-то валилось, а Ринальди проклинал всех потомков, последнего особенно, но проклятие касалось всех. Так что проклятая кровь Раканов каким-то образом перекочевала к Окделлам.

Анон, ну что ты сделал
Всё, теперь я принял хэдканон "Дик - истинный Ракан" и не откажусь от него :lol:

URL
2017-06-10 в 13:36 

Всё, теперь я принял хэдканон "Дик - истинный Ракан" и не откажусь от него :lol:
Спасибо анону, подогнавшему идею, сама второй день курю взатяг.
Даже обвал Надора в эту теорию вполне вписывается. Когда Дик пошёл против своей совести на суде и признал Алву виновным, он предал себя.

URL
2017-06-10 в 13:39 

Всё, теперь я принял хэдканон "Дик - истинный Ракан" и не откажусь от него
добро пожаловать, анонче :lol:

URL
2017-06-10 в 13:49 

Переименуйте и поднимите тред! Давайте курить все вместе! :vict:

URL
2017-06-10 в 20:09 

Ну напишите же кто-нибудь такой фик:beg:

URL
2017-06-10 в 20:34 

Ну напишите же кто-нибудь такой фик

А зачем писать? Камша уже все написала, последние Рассветы безусловно сместили акценты в пользу того, что Ракан - это Дик Окделл. Скажи, что с твоей точки зрения не укладывается или надо дописывать?

URL
2017-06-10 в 20:41 

Скажи, что с твоей точки зрения не укладывается или надо дописывать?
Я другой анон. Дописать надо, как все узнали, офигели, раскаялись, но ПОЗДНО :evil:

URL
2017-06-10 в 20:52 

У Дика тоже своя "Беатриса" была, только он её убил в отличие от Ринальди. Последний акт пьесы получился скомканным, так что ждем выползания на бис.

URL
2017-06-10 в 22:43 

А зачем писать? Камша уже все написала, последние Рассветы безусловно сместили акценты в пользу того, что Ракан - это Дик Окделл. Скажи, что с твоей точки зрения не укладывается или надо дописывать?
Все, все укладывается. Просто хочу, чтобы кто-то погладил меня по головке и додал. И почитать что-нибудь целительное, чтобы без всяких Ро, Ми и прочего.

URL
2017-06-10 в 22:46 

Я другой анон. Дописать надо, как все узнали, офигели, раскаялись, но ПОЗДНО

А вообще, я наивный анон, и мечтаю, чтобы после завершения опупеи Камша сжалилась и сказала: "а вообще, изначально, по моей задумке все должно было быть вот так..."

URL
2017-06-10 в 22:49 

вообще, я наивный анон, и мечтаю, чтобы после завершения опупеи Камша сжалилась и сказала:
Если она такое скажет, надо будет срочно звонить в полицию - ее похитили и диктуют, держа под дулом пистолета:-D

URL
2017-06-10 в 22:55 

Я, не читающий последние книги анон, хочу узнать, считают выжившие на данный момент персонажи Алву Раканом? Если - да, то на каких основаниях?

URL
2017-06-10 в 23:12 

Меня больше всего смущает, что конец не за горами, а при этом никаких предпосылок к развязке не наблюдается.

URL
2017-06-10 в 23:43 

Меня больше всего смущает, что конец не за горами, а при этом никаких предпосылок к развязке не наблюдается.
Потому что сколько лет прошло, а люди все еще покупаются на слова, что развязка близка, бвахаха :crznope:

URL
2017-06-11 в 00:24 

И вы задумайтесь. НИГДЕ НЕ СКАЗАНО, ЧТО ПОВЕЛИТЕЛЬ ВЫЗЫВАЕТ ЗВЕРЯ. Нигде, капсом, блин. На то он и Зверь Раканов, что зовет его Ракан. А Зверя вызвал Дик. Это подтвержденный бетами факт - та хрень в Надоре была Зверем. Дика убивали, и он его позвал. "Цена Зову - смерть". И камни поползли на предательскую столицу.
А как вам версия, что было два бастарда Ракана?
Один - ребенок Эридани и Беатрисы. Его сплавили Надорэа - типа везите на свой север, с глаз долой, чтоб в столице не маячил. И вот он, усыновленный, стал Повелителем Скал, а настоящие Надорэа где-то шляются. Да хоть Лараки, не жалко. А второй - просто бастард Ринальди, никем не проклятый. И Алва пошли от него.

URL
2017-06-11 в 00:36 

НИГДЕ НЕ СКАЗАНО, ЧТО ПОВЕЛИТЕЛЬ ВЫЗЫВАЕТ ЗВЕРЯ. Нигде, капсом, блин. На то он и Зверь Раканов, что зовет его Ракан. А Зверя вызвал Дик. Это подтвержденный бетами факт - та хрень в Надоре была Зверем. Дика убивали, и он его позвал. "Цена Зову - смерть". И камни поползли на предательскую столицу.
Ну а вдруг это Замысел?
Я извинюсь на ЗФ за все свои высеры,если так.

URL
2017-06-11 в 00:45 

А второй - просто бастард Ринальди, никем не проклятый. И Алва пошли от него
Алва могут быть повелителями ветра, как и было заявлено в книге. Анем был черноволосым.
Хотя внешность как раз ничего не доказывает, Раканы мимикрируют под кого угодно. Ринальди ещё говорил, что Раканы не похожи друг на друга.
Как причудливо тусуется колода карт!

URL
2017-06-11 в 00:48 

Дик вызвал зверя Раканов, которого может вызвать только Ракан!!! ааааааааааа!!!

URL
2017-06-11 в 00:50 

А напомните, как выглядел Эридани? И вроде мелькало, что Надорэа не той внешности, что Окделлы?

URL
2017-06-11 в 00:53 

И было ещё знамение при появлении меча. Но Дик был там же, а Эридани, насколько я помню, начал свой раканский ритуал бесконтактно, так что Дику не обязательно было прикасаться к мечу, чтобы началось светопреставление, просто кровь Раканов оказалась рядом после долгого перерыва, и артефакт активировался.

URL
2017-06-11 в 00:53 

А если так, вдруг правда Лараки - настоящие Надорэа. Тогда было б понятно, почему Алва дает Эйвону этот титул. И почему Абсолют вернул Эйвона - Повелитель умер на Изломе, надо вернуть. Будь Ларак левым мужиком, было бы странно.
Скажем, Надорэа, пока Раканы правили под их именем в Надоре, пошли по свету, стали наемниками - а потом один возвысился с Франциском. И, типа, судьба привела его обратно на родную землю. Потому и правильный мальчик Ричард Горик отказывался от Надора - чуял кровью, что не его это земля.

URL
2017-06-11 в 00:55 

И было ещё знамение при появлении меча. Но Дик был там же, а Эридани, насколько я помню, начал свой раканский ритуал бесконтактно, так что Дику не обязательно было прикасаться к мечу, чтобы началось светопреставление, просто кровь Раканов оказалась рядом после долгого перерыва, и артефакт активировался.
Аноче, а помнишь, Альдо давал Дику реликвии Раканов? В СЗ-1. И Дик ВРОДЕ че-то ощутил, а Альдо - ни хрена.

URL
2017-06-11 в 00:59 

Надо внести это на ЗФ и посмотреть, что будет. Может, тоже Зверя Раканов вызовем:gigi:

URL
2017-06-11 в 01:00 

Боюсь, тогда в третьем Рассвете Арлетте придется официально эту версию опровергнуть.

URL
2017-06-11 в 01:03 

Боюсь, тогда в третьем Рассвете Арлетте придется официально эту версию опровергнуть.
И ради этого выход задержат еще на пять лет. Чтоб внести туда достаточное количество пинаний Окделлов.

URL
2017-06-11 в 01:03 

Вот покопалась, нашла начало ритуала, что проводил Эридани:
Эридани размеренным шагом подошел к центру площадки, жестом указав братьям на место позади себя. Это было неписаным законом — когда глава дома Раканов призывает Силу, мужчины его крови находятся рядом. Эридани поднял глаза к кебу и словно бы окаменел. Он не делал ничего, что обычно проделывают маги — не чертил сложных фигур, не размахивал посохом, не выкрикивал непонятных слов, не разбрызгивал эликсиров, а просто стоял и ждал ответа, и ответ пришел. Знаки на лезвиях мечей начали светиться, сначала слабо, потом все сильнее. Они словно бы отделились от камня, превратившись в сотканные из лучей узоры.
Изменились и сами мечи, теперь они казались отлитыми из золота, но по мере приближения к острию к золотому свечению примешивалось багровое, вызывая в памяти то ли кровь, то ли отблески немеркнущего Заката, в который ушли защитники Кэртианы.


Это к тому, что сила Раканов может вызывать явления бесконтактно.

URL
2017-06-11 в 01:05 

Аноче, а помнишь, Альдо давал Дику реликвии Раканов? В СЗ-1. И Дик ВРОДЕ че-то ощутил, а Альдо - ни хрена.
Хотя будь они эориями из повелительских семей, почувствовали бы оба.

URL
2017-06-11 в 01:07 

Ну а вдруг это Замысел?
Я извинюсь на ЗФ за все свои высеры,если так.


Ох, я тоже!

URL
2017-06-11 в 01:44 

Знаете, аноны, вот меня периодически посещает мысль, когда в разгар всеобщего фапа на ГП все убивались по Снейпу, Роулинг выразила по этому поводу некоторое удивление, и сказала. что она не задумывала его, как офигенно положительного персонажа, и такая любовь народа ей слегка непонятна. Но это все не заставило ее сделать Снейпа козлом отпущения и пинать его при каждом удобном случае, она довела до логической развязки изначально задумывавшийся сюжет без всяких моральных аллергий и вотэтаповоротов. Ну почему она смогла принять не предусмотренное отношение к неприятному персонажу и не пустилась всем доказывать, что он сволочь, а ВВК так не может? Понимаю,что вопрос риторический, но обидно же :nope:

URL
2017-06-11 в 01:55 

Что интересно, и Ринальди и Ричарда приговорили из-за лживых беременных теток схожей наружности.)))) А суд над Ричардом был на ЗФ. А Надор не факт что из-за Ричарда рухнул. Кто там в тот временной промежуток на Дика батон крошил? Валентин? Может он - повелитель скал?)))))))))))

URL
2017-06-11 в 02:00 

Там можно хитрее придумать. Дик сказал за Дом Скал, что Алва виновен и все так считают, и ему был ответ - мол, мы, Скалы, это тебе припомним. Явно не все эории Скал считают Алву виновным, там же почти все кровные эории были ненастоящими по официальной бумаге, а настоящие - всякие Давенпорты. Получается, Дик соврал. Анакс совершил неправедный суд, анакс при этом еще кровью клялся в верности своему роду, а тут он и род подставил, и своих вассалов. Совсем как Эридани когда-то. Понятно, ему прилетело. Гибель Надора - это как когда Гальтару твари сожрали.

URL
2017-06-11 в 02:01 

К тому же! Помним, что Ракан может заменить любого Повелителя. Дик (как и его предки) сами назначили себя Повелителями Скал, так что ачоттуттакова. Так что он был сразу и ПС, и Раканом.

URL
2017-06-11 в 02:04 

Просто в восторге от того как паззл складывается!

URL
2017-06-11 в 02:07 

Так что он был сразу и ПС, и Раканом.
Тогда Лараки действительно ПС могут быть.
А кто помнит, что там сразу после Гальтар случилось? Как Надорэа стали Окделлами? Тогда и могла начаться путаница наверно?

URL
2017-06-11 в 02:24 

Надорэа стали Окделлами только в конце имперского круга - когда император приказал менять имена. Но, допустим, сначала ПС усыновил ребенка Эридани, а потом настоящие Надорэа куда-то подевались. Может были записаны как младшая веть, прервались, а остался какой-нибудь бастард и от него народились Лараки. По канону, фигня такого рода случилась с половиной всех эориев, чем эти хуже.

URL
2017-06-11 в 03:01 

Да, когда Дик неправедно судил, да ещё и скалы приплёл, скалы рухнули.
С этими клятвами интересная вещь имеется, Беатриса, будучи беременной от Ракана, клялась Ундом и Анемом, и когда полезли твари они полезли только в городе волн и в городе ветра. Если кто помнит, Гальтары были разделены стенами на четыре города. Так вот в городах Скал и Молний было спокойно и туда людей эвакуировали.
Так что не только клятва на крови вызывает жёсткие последствия.

URL
2017-06-11 в 03:05 

Все же проклятие Ринальди можно приписать только Дику: гибель всех родных, всеобщая ненависть.

URL
2017-06-11 в 17:15 

Люди, это все потрясающе! Один к одому. Вы меня окончательно убедили, Дик – Ракан.
Представьте, вдруг Камша хорошая актриса, нежно любит Дика и специально всех путает))

URL
2017-06-11 в 17:21 

Дик вызвал зверя Раканов, которого может вызвать только Ракан!!! ааааааааааа!!!
Подождите, сейчас Камша опомнится, и выяснится, что Зверя Раканов может вызвать любой желающий.

URL
2017-06-11 в 17:21 

Представьте, вдруг Камша хорошая актриса, нежно любит Дика
или просто очень ревнует и не хочет, чтобы его любил кто-то, кроме неё :gigi:

URL
2017-06-11 в 18:43 

А что за зверя вызвал Дик?

URL
2017-06-11 в 18:48 

А что за зверя вызвал Дик?
Камни поползли после его смерти.

URL
2017-06-11 в 18:48 

Каменный поток, режущий горы, который остановил Рокэ

URL
2017-06-11 в 18:52 

Спасибо, анончики!
Да я думаю, она скажет, что камни на зверя не тянут, подумаешь, булыжники.

URL
2017-06-11 в 18:55 

подумаешь, булыжники.
Подумаешь, ползут. Подумаешь, на столицу. :lol:

URL
2017-06-11 в 18:58 

Подумаешь, ползут. Подумаешь, на столицу.
По реке плывет топор из села Кукуево, ну и пусть себе плывет, эээ :crznope:

URL
2017-06-11 в 19:01 

Кто-то из анонов писал, дескать беты подтвердили, что это и был пробудившийся зверь Раканов.

URL
2017-06-11 в 19:25 

Да я думаю, она скажет, что камни на зверя не тянут, подумаешь, булыжники.
ВВК сама когда-то говорила, что камни - это Зверь Раканов, который вылез из-за того, что Карваль пристрелил последнего Повелителя Скал. И Алва самоубился, чтобы его остановить.

URL
2017-06-11 в 21:48 

Скорее всего нам скажут, что повелители могут вызвать часть зверя Раканов своей стихии. Скалы - оползень, Ветер - смерчь, Волны -Цунами, Молнии - сверхмощную грозу или пожар.

URL
2017-06-11 в 21:51 

Скорее всего нам скажут, что повелители могут вызвать часть зверя Раканов своей стихии. Скалы - оползень, Ветер - смерчь, Волны -Цунами, Молнии - сверхмощную грозу или пожар.
А сам Ракан серию ядерных взрывов?

URL
2017-06-11 в 21:56 

Ну или объединённый удар стихий.)))

URL
2017-06-11 в 21:57 

Алва вот про Раканов говорит: Вдруг Раканов возвел на престол бог-ызарг или бог-ежан? Или боги были приличными, но решили пошутить. Поймали в степи все того ж ызарга, слегка подправили и поставили над четырьмя царствами?
Не себя ж любимого он так приложил :-D А если Ракан - Ричард, все сходится, его пинать модно.

URL
2017-06-11 в 22:04 

Их четверо, всегда четверо, но сердце у них одно - сердце Зверя глядящего в закат. Только мне эта фраза в свете раканства Ричарда и его возможной смене пола напоминает о групповухе? Это к тому как Раканы появились у Абвениев?

URL
2017-06-11 в 22:08 

Их четверо, всегда четверо, но сердце у них одно - сердце Зверя глядящего в закат.

Кстати, в свете того, что Ричард - Ракан, логично почему Паоло пришёл с этой фразой именно к нему, сообщить, что он сердце.
А если бы он был одним из четырех, то почему сообщили только одному, а не навестили всю четверку?

URL
2017-06-11 в 22:20 

И четыре мужика не желают знать сынка - пусть считается пока - сын полка!

URL
2017-06-11 в 22:24 

Похоже на то, раз у Раканов может быть любая внешность.

URL
2017-06-11 в 22:34 

Кто там спрашивал про внешность Раканов? Нашла, что Эрнани, брат Ринальди, имел серые глаза и золотисто-каштановые волосы.
В больших серых глазах мелькнула бешеная искра, отчего юноша стал похож на своего братца Ринальди
Эрнани откинул со лба золотисто-каштановую прядь,

У Ринальди зеленые глаза и светло-золотистые волосы, но это все в курсе.

А у Эридани я пока нашла только упоминание тёмной брови.

URL
2017-06-12 в 00:09 

Ну на черноволосых как один Алва точно не похоже, а у Окдделов и глаза светлые, и волосы не шибко темные.

URL
2017-06-12 в 12:03 

Анон только что пересилив себя дочитала ЯМ, до этого я читала, только первые две с половиной книги, а остальные по диагонали и спойлерам. Теперь же, читаю все :facepalm3: признаюсь - нежно люблю Дика, вот с первых глав, и даже отравление в мою концепцию мира не вмешивается, но каким Дик предстает в Олларии-Ракане :apstenu: у меня ощущение, что кто-то из ГП его либо заколдовал, либо опоил. Не может так человек изменится за лето. Реально, поглупел и омолодился, лет так до 11. Возможно я предвзята, эх.

URL
2017-06-12 в 13:50 

Теперь же, читаю все признаюсь - нежно люблю Дика, вот с первых глав, и даже отравление в мою концепцию мира не вмешивается, но каким Дик предстает в Олларии-Ракане у меня ощущение, что кто-то из ГП его либо заколдовал, либо опоил. Не может так человек изменится за лето. Реально, поглупел и омолодился, лет так до 11. Возможно я предвзята, эх.
/погладил анончика/
что поделать, может его так проклятием Ринальди приложило?

URL
2017-06-12 в 13:54 

что поделать, может его так проклятием Ринальди приложило?
А мне кажется, в том, что Дик убил свою Беатрису Борраска, есть справедливость, и это тоже перекликается с проклятием.

URL
2017-06-12 в 16:57 

но каким Дик предстает в Олларии-Ракане у меня ощущение, что кто-то из ГП его либо заколдовал, либо опоил. Не может так человек изменится за лето. Реально, поглупел и омолодился, лет так до 11.
Это называется авторский оос, анон, и до тебя от этого уже бугуртили неисчислимые поколения фандомовцев :pity:

URL
2017-06-12 в 18:07 

Это называется авторский оос, анон, и до тебя от этого уже бугуртили неисчислимые поколения фандомовцев :pity:
Да я уж поняла, что не одна такая, просто крик души что ли. Сначала думала, может предвзята, ан нет смотрю реально не только у меня такое ощущение.
/погладил анончика/ что поделать, может его так проклятием Ринальди приложило?
:wine: а что хорошая версия ;)

URL
2017-06-12 в 22:15 

что поделать, может его так проклятием Ринальди приложило?
Или наследственность дурная. Вести род от Эридани и Беатрисы врагу не пожелаешь.

URL
2017-06-13 в 10:43 

Или наследственность дурная. Вести род от Эридани и Беатрисы врагу не пожелаешь.
так в том-то и прикол, что в проклятии напрямую сказано, что последний в роду будет отвечать за грехи всех своих предков)0)
учитывая, что над родом Алва разве что нимб не сияет, зато род Окделлов просто один в один вписывается, получаем, что Дика проклятьем хорошенько огрело
лично я за то, что все проблемы его психики в целом и мотивации в частности именно отсюда

URL
2017-06-13 в 11:44 

С новым хедканоном меня :lol:

URL
2017-06-13 в 11:54 

С новым хедканоном меня
Поздравляю тебя, нас все больше! И пока что никто не привел никаких существенных возражений по сабжу.

URL
2017-06-13 в 12:15 

Аноны, я готова уверовать) Но объясните одну вещь - как насчет эпизода из ОВДВ, где Рокэ созывал своих вассалов, а нашел многострадального Эпинэ?

URL
2017-06-13 в 13:02 

Аноны, я готова уверовать) Но объясните одну вещь - как насчет эпизода из ОВДВ, где Рокэ созывал своих вассалов, а нашел многострадального Эпинэ?
Как говорится в анекдоте про Фрейда: "Знаешь, доченька, иногда сон - это просто сон" :-D

URL
2017-06-13 в 13:02 

Если Рокэ тоже Ракан и потомок Ринальди, почему нет? Был, допустим, и у Ринальди бастард. Упоминалось же, что с Альбином в Кэналлоа сбежал какой-то зеленоглазый блондин, что воспитывался вместе с ними. Считалось в фэндоме, что Альбин - потомок Эридани, а про блондина как-то забыли. А что, если все не так? Если сына Эридани и Беатрисы сплавили на север к Надорэа, а бастарда от Рино отдали присмотреть к Борраска, что были опорой трона, чтоб был под рукой. Потом этот мальчик с Альбином (настоящим Борраска) и его сестрой сбежал из дома, а потом... Следы его теряются, а если это Альбин сгинул где-то на чужбине, погиб в бою скажем, а этот бастард взял его имя и так и стал кэналлийским шадом Алва? А что, хотелось же как-то обосновать благородное происхождение, вот он и сказал - я Альбин Борраска. Поскольку настоящего Альбина там никто в глаза не видел, а до анаксии была тыща километров, все в это купились. Так он всю жизнь в Кэналлоа и прожил. И так под видом потомков Борраска Алва оказались Раканами - одной из двух линий.
Почему их Абсолют не выпилил - хз, но может Раканов пилят не так, как Повелителей. Может Абсолют выбрал линию Рино, как наследников, а линию Эридани сохранил, так как их оберегало проклятие - должно же оно исполнится.
И так Дик и Рокэ оба наследники Раканов. А иначе непонятно, почему и как вообще, если исходить из ныне трендового в фэндоме обоснуя, Рокэ каким-то образом потомок и Эридани, и Альбина сразу - как, с какого фига Лорио Борраске, что был опорой трона и самым крутым генералом и аристократом, выдавать бастарда Раканов за своего. Вот отдать одного бастарда, от анакса, аристократу в провинцию, Надорэа, а второго, от осужденного принца, воспитать и вовсе как приемыша без титула - логичнее. И это объясняет, куда делся зеленоглазый приемыш Боррасок. И почему характером Рокэ куда больше похож на Ринальди, а не Эридани.

URL
2017-06-13 в 13:11 

А иначе непонятно, почему и как вообще, если исходить из ныне трендового в фэндоме обоснуя, Рокэ каким-то образом потомок и Эридани, и Альбина сразу - как, с какого фига Лорио Борраске, что был опорой трона и самым крутым генералом и аристократом, выдавать бастарда Раканов за своего. Вот отдать одного бастарда, от анакса, аристократу в провинцию, Надорэа, а второго, от осужденного принца, воспитать и вовсе как приемыша без титула - логичнее.
Но это же как раз Эридани ребенок был, а не Лорио... И зачем выдавать, если баба его женой была, какой же это бастард? И уже всем было известно, что ребенок - Ракан, только все думали, что от Рино. В общем, я тебя не понял, анон.

URL
2017-06-13 в 13:14 

А иначе непонятно, почему и как вообще, если исходить из ныне трендового в фэндоме обоснуя, Рокэ каким-то образом потомок и Эридани, и Альбина сразу
Потому что Альбин сын Эридани, не?

URL
2017-06-13 в 13:20 

Аноны, я готова уверовать) Но объясните одну вещь - как насчет эпизода из ОВДВ, где Рокэ созывал своих вассалов, а нашел многострадального Эпинэ?

Легко, Роке повелитель ветра, а Эпине его вассал, один из 16, а не из 4, потому Роке больше никого и не нашел когда искал вассалов, у него только Эпине о остался, остальные вымерли. Не все роды эориев дотянули до излома.

URL
2017-06-13 в 13:25 

Блин, точно. Тогда не знаю.

URL
2017-06-13 в 13:58 

А иначе непонятно, почему и как вообще, если исходить из ныне трендового в фэндоме обоснуя, Рокэ каким-то образом потомок и Эридани, и Альбина сразу
Потому что Альбин сын Эридани, не?

А это науке как раз неизвестно. Альбин-то Борраска, мог быть и родным сыном Лорио Борраска, а бастарда от Эридани могли куда-то припрятать. Вон там раньше предлагали два варианта, подсунуть отдать на воспитание Надорэа или бастард мог быть тем вторым юношей, что сбежал вместе с Альбином.
В первом случае было бы несложно объяснить, как кровь Раканов оказалась у властителей Надора, а во втором случае эта кровь могла всплыть где угодно.

URL
2017-06-13 в 14:00 

Да не обязательно так глубоко копать, можно и в момент завоевания Франциска подмену сделать:nope:.

URL
2017-06-13 в 14:01 

или бастард мог быть тем вторым юношей, что сбежал вместе с Альбином.
Этот был уже рожден на момент нашествия тварей. Его подобрали после него.

URL
2017-06-13 в 14:32 

Этот был уже рожден на момент нашествия тварей. Его подобрали после него.
Кто был рожден на момент нашествия тварей, Альбин или второй?

URL
2017-06-13 в 16:26 

анон-новичок в фандоме почитал первые пару книг и имеет сказать вот что: ему жалко Дика, а Алву хочется не то уебать кочергой, не то погладить по голове и дать направление к хорошему понимающему мозгоправу небольшая простыня

А Дика просто жалко ( Не повезло ему - ни с наставником, ни тем паче с автором. Очень хочется сделать фиксит и вот это все.
(анон впервые близко познакомился с фандомом месяц назад, и ему очень больно)

URL
2017-06-13 в 17:37 

(анон впервые близко познакомился с фандомом месяц назад, и ему очень больно)
:pity: Ничего, анон, в этом фандоме баттхерт перековывают на фики. Наверно, если б источника баттхерта не было, серию просто нейтрально слили бы, фандом давно бы уже сдулся, а так он очень стар, но до сих пор живой. Но я обнимаю-понимаю :gh3:

URL
2017-06-13 в 17:44 

Ничего, анон, в этом фандоме баттхерт перековывают на фики.

Сюжет образует в голове незакрытый гештальт, и от него больно-больно-больно! И надо что-то делать.

URL
2017-06-14 в 11:28 

Новые данные, подтверждающие бесконтактность воздействия повелительской крови. Это к сцене с появлениями солнц на небе, когда внесли меч Раканов.

Пишет Гость:
14.06.2017 в 11:14


Альдо, значит, не эорий. А гоганы проводили с ним обряд и ничего не заметили. Тупые, да. А сам Альдо чувствовал Жезл Волн. Врал, наверняка, как и все персонажи в первых книгах, ага.
Согласно ВВК, и это теперь везде проходит красной нитью, вся гоганская магия сработала на присутствии Робера, и присутствия, не крови, достаточно. Так же анаксу не нужно было проливать кровь, чтобы привести в действие Террасу Мечей, достаточно было Жезла как артефакта Силы. В случае с гоганами такими артефактами сначала была ара, потом шкатулка. Поэтому Мэллит оказалась завязана на Молниях, а не на Волнах, хотя щитом ее сделали для Альдо. Поэтому бой Рамиро и Эктора дан глазами Шарля Эпинэ. Поэтому ара в КнК защитила Робера, поэтому из ары полезли застывшие кошачьи головы. Поэтому шкатулка связала Робера и Алву, когда Робера исцеляли. А чувствование Жезла Альдо считается его самовнушением. Все реликвии не разделены по стихиям, а принадлежат только Раканам, и эорий чувствует или их все, или никакую. Альдо не чувствовал корону, ее чувствовал Дик.
Так же утверждается, что в ПЭ ТМ у Эридани срабатывала потому, что рядом присутствовал Ринальди, настоящий носитель силы Раканов.

URL комментария

URL
2017-06-14 в 11:39 

херня какая-то получается, реально.
вот что делать тем, кто просто читает книги, а не сидит в тырнетах. Я вот подруге сейчас объяснить пытаюсь кто с кем и когда. Но как это объяснить, если сама запутываюсь. думаю меня скоро сожгут, ибо это я с дуру посоветовала оэ зачесть

URL
2017-06-15 в 10:58 

Мне не понятно, что вызвало обрушение Надора, если зверь был пробужден смертью Дика?
Объясните порядок событий, пожалуйста.
1. Дик нарушает клятву служить Раканам. (вообще тогда не понятно кому была клятва, если Дик Ракан.)
2. Обрушение Надора. (Из-за нарушения клятвы, да?)
3. Зверь ползет из Надора в Олларию. (Землетрясение разрушившее замок было пробудившимся Зверем или нет? )
4. Дик катается до Надора и видит там разрушение. (но Зверь на него не кидается)
5. Дика убивают. Зверь все еще ползет. (А как насчет пролитой крови на скалах?)

URL
2017-06-15 в 13:05 

Мне не понятно, что вызвало обрушение Надора, если зверь был пробужден смертью Дика?
Объясните порядок событий, пожалуйста.


Я попробую в меру своего понимания.
1. Дик нарушает клятву служить Раканам. (вообще тогда не понятно кому была клятва, если Дик Ракан.)
Тут возможно два варианта.
а. Алва тоже Ракан.
б. Дик единственный Ракан, но когда он на суде назвал Алву виновным, он сознательно пошел против своей совести. Против себя по сути. И вдобавок ко всему служил чужим интересам, что тоже можно счесть нарушением клятвы.

2. Обрушение Надора. (Из-за нарушения клятвы, да?)
Да, безусловно. Варианты обоснований выше.

3,4,5
А разве камни поползли не с его смертью?

URL
2017-06-15 в 13:08 

Я попробую в меру своего понимания.

Ракан предал Ветер неправедным судом и он него отвернулись Скалы :-D.

URL
2017-06-15 в 13:16 

Ракан предал Ветер неправедным судом и он него отвернулись Скалы
Ракан предал себя тем неправедным судом и от него отвернулась стихия, на которую он последние несколько поколений опирался.

URL
2017-06-15 в 13:19 

И вдобавок ко всему служил чужим интересам, что тоже можно счесть нарушением клятвы.

А интересная трактовка. Поклялся служить себе, так даже даму чужого дома на выходе из кареты не смей поддержать, а то возмездие настигнет :five:

URL
2017-06-15 в 15:42 

Ракан может стать Повелителем любой стихии, если Окделлы приняли на себя Скалы, будучи Раканами, почему нет? Ведь Дик на суде говорил за то, что Алву осуждает Дом Скал конкретно - вот Скалы и обиделись.

URL
2017-06-15 в 22:21 

В общем закопали они своего последнего Ракана, надежды больше нет. И Алватварь им не поможет.

URL
2017-06-16 в 00:07 

Предлагаю эти рассуждения запостить Вере Викторовне на форум.

URL
2017-06-16 в 07:34 

Предлагаю эти рассуждения запостить Вере Викторовне на форум.
Я бы опасалась последствий: ежели ВВК узнает, что нечаянно выписала Дикушу Раканом, ее на тряпки порвёт. Он ведь начал подходить под заявленное проклятие Ринальди именно в результате ее стараний пнуть его каждым персонажем.

URL
2017-06-16 в 07:46 

Я бы опасалась последствий: ежели ВВК узнает, что нечаянно выписала Дикушу Раканом, ее на тряпки порвёт.

Анон бы опасался что ВВК последние два тома распочкует на восемь чтоб все переписать и всем объяснить.

URL
2017-06-16 в 08:12 

ВВК последние два тома распочкует на восемь чтоб все переписать и всем объяснить
В любом случае этого не избежать. Осенние тома всегда почкуются.

URL
2017-06-16 в 09:35 

А если предположить - спасибо Вере Викторовне), что Ричард - сын Алвы и Мирабеллы? Тогда логично что именно он будучи последним (по порядку) потомком Эрнани огреб свое проклятье, и как один из двух наличных раканов не пережил Изллом.

URL
2017-06-16 в 09:52 

А если предположить - спасибо Вере Викторовне), что Ричард - сын Алвы и Мирабеллы? Тогда логично что именно он будучи последним (по порядку) потомком Эрнани огреб свое проклятье, и как один из двух наличных раканов не пережил Изллом.
Гениально, но он же точная копия Эгмонта. Как так?

URL
2017-06-16 в 09:57 

А если предположить - спасибо Вере Викторовне), что Ричард - сын Алвы и Мирабеллы?
Под это внешность плохо подгоняется. Разве что вспомнить про способность Раканов выглядеть непохожими друг на друга. Но у нас Ричард на Эгмонта сильно похож, так что не прокатит.

URL
2017-06-16 в 10:05 

А если предположить - спасибо Вере Викторовне), что Ричард - сын Алвы и Мирабеллы?
Но я не могу шиппить вертикальный инцест :small: Отец-кукушка, вот он кто тогда :obida:

URL
2017-06-16 в 10:10 

А если предположить - спасибо Вере Викторовне), что Ричард - сын Алвы и Мирабеллы?

А если Алваро-Мирабелла? Там по возрасту подгоняется?))))

URL
2017-06-16 в 10:13 

Там по возрасту подгоняется?))))
Насколько я помню, Рокэ был in early twenties, когда Алваро умер.

URL
2017-06-16 в 10:21 

Насколько я помню, Рокэ был in early twenties, когда Алваро умер.
Мирабелла вроде его несколько старше или ровесница? :hmm: Или с другого конца, Ричарда он старше на 18 или 19 лет, так что несколько лет между рождением Ричарда и смертью Алваро прошли всяко. Это ж типа суперкэнналийцы, они и в девяносто все могут :eyebrow:

URL
2017-06-16 в 10:23 

Вообще есть такой запретный прием, как один синеглазый Алва, который Родриго-Мануэль, который сгинул где-то, и от которого можно любого персонажа в Ракана вывести.

URL
2017-06-16 в 10:28 

Гениально, но он же точная копия Эгмонта. Как так?

Ракан может выглядеть как любой из Повелителей. Удачно выпала одна цифра из 4) плюс то что рядом Повелитель Скал то же могло сработать, склонив вероятность именно к этой внешности))

А если Алваро-Мирабелла? Там по возрасту подгоняется?))))

Тогда нелюбовь Мирабеллы к Алве объяснима - она могла бы но по какой то причине не стала герцогиней Алва. И все плюшки теперь у Роке)

Но возможность варианта Роке - Мирабелла прописана в тексте плюс этот вариант драматичнее))

URL
2017-06-16 в 10:32 

Тогда нелюбовь Мирабеллы к Алве объяснима - она могла бы но по какой то причине не стала герцогиней Алва. И все плюшки теперь у Роке)
Рокэ мог бы быть ее пасынком, бгг. Нет, ну а что, Алваро даже завещание на Рокэ не переписал или что там, явно он надеялся обзавестись другим наследником, а этого счел негодным :rolleyes: А Мирабелла его ненавидит, как вторые жены/любовницы детей от первого/законного брака. *что я несу, господи*

URL
2017-06-16 в 10:35 

Не, мне так не нравится, тогда пропадает интрига, что проклятие падало на всех потомков, а ведь род Окделлов реально проклятый.

URL
2017-06-16 в 12:40 

Не, мне так не нравится, тогда пропадает интрига, что проклятие падало на всех потомков, а ведь род Окделлов реально проклятый.

При наличии последнего потомка предпоследний свободен от проклятья. Так как на последнем оно уже сбылось. Такой программный баг)

URL
2017-06-16 в 16:15 

Как звучит правильно проклятие Ринальди? Он в какой-то момент перешёл на "вы" имея ввиду и Эридани и всех судей. Судьи - Повелители может ли быть, что на Изломе проклятие переходит на самого молодого из связки Ракан + Повелители. Причём что-то достается и Ракану и Повелителям, а что-то только Ракану?

URL
2017-06-16 в 16:32 

Как звучит правильно проклятие Ринальди?

"Ты мой брат по крови, так будь же ты проклят этой самой кровью и моей невиновностью до последнего своего потомка! Пусть твое последнее отродье четырежды пройдет то, что по твоей милости прохожу я! Ему будет хуже, чем мне, ведь на нем повиснут беды и подлости всех его предков, начиная с тебя. Он ответит за всех, слышишь, ты, анакс проклятых?! Невиновные будут платить за виновных и не расплатятся. А я вернусь и посмотрю, как они проклинают тех, кому обязаны своей участью. Да падут эти проклятья на твою душу, Эридани Ракан. где б она ни была, на твою душу и души всех твоих сообщников!"

URL
2017-06-16 в 16:36 

Да падут эти проклятья на твою душу, Эридани Ракан. где б она ни была, на твою душу и души всех твоих сообщников!"
Подождите, так он всех присутствующих приложил :hmm:

URL
2017-06-16 в 16:39 

Нет, только сообщников.))) Сейчас окажется, что главный сообщник - Повелитель Скал. А душа Эридани - это Дик.)))) Бугага.

URL
2017-06-16 в 16:41 

души всех твоих сообщников!"
Подождите, так он всех присутствующих приложил

Скорее, тех кто был в курсе. Абвениарх, доверенные слуги, Беатриса,имхо .

URL
2017-06-16 в 16:43 

Подождите, так он всех присутствующих приложил
В целом да, но присутствующих в общем, а последнего потомка Эридани прицельно:
Пусть твое последнее отродье четырежды пройдет то, что по твоей милости прохожу я! Ему будет хуже, чем мне, ведь на нем повиснут беды и подлости всех его предков, начиная с тебя.

URL
2017-06-16 в 16:45 

Но с чего тема началась, с того, что Дику гораздо больше прилетело чем Рокэ. Не может же быть, чтобы человек с таким проклятием жил кудрявее непроклятого, тогда какое-то проклятие некачественное выходит.

URL
2017-06-16 в 17:04 

Ещё прикол, чисто юридически, проклят не последний потомок, а предпоследний :
- вплоть до! последнего своего потомка
. Вспоминается сразу фраза: предоставить документ до__ такого-то числа.))))))

URL
2017-06-16 в 17:09 

Ещё прикол, чисто юридически, проклят не последний потомок, а предпоследний :
- вплоть до! последнего своего потомка
. Вспоминается сразу фраза: предоставить документ до__ такого-то числа.))))))

Нет, этим просто так проклятие, а дальше Пусть твое последнее отродье четырежды пройдет бла-бла-бла.

URL
2017-06-16 в 17:19 

Ладно. Возможно, что к Дику относится фраза: "Невиновные будут платить за виновных и не расплатятся"? Дальше следует: " а я приду и посмотрю, как они проклинают..." Проклинал у нас только Дик. Это если рассматривать, что Дик все же не Ракан.

URL
2017-06-16 в 17:21 

Проклинал у нас только Дик. Это если рассматривать, что Дик все же не Ракан.
Если проклинал только Дик, то он наоборот ещё больше подходит. Хотя я не помню, кого он там проклинал?

URL
2017-06-16 в 17:22 

"Невиновные будут платить за виновных и не расплатятся"?

Заплатили, в Надоре, может это не имеет отношения к суду? А просто часть проклятье?

Проклинал у нас только Дик.

А где было? Анон не помнит.

URL
2017-06-16 в 17:30 

Проклинал Дик в сцене где его убивают. Но проклинал мысленно

URL
2017-06-16 в 17:43 

Ну если "не виновные будут платить за виновных" - это Надор, то тогда это и Гальбре и другие... Я правильно помню, что на конец Круга Скал осталась только 1 из 4 Башен и - это Башня Скал, остальные рухнули при схожих обстоятельствах - Повелитель или Ракан нарушил клятву крови?
Я не пытаюсь доказать, что Дик не Ракан - я его раканство со всех сторон рассматриваю.

URL
2017-06-16 в 18:07 

А как вариант, что последнее отродье Раканов - Рокэ, но проклятье коснулось и Дика тоже, так как он реинкарнация Эридани, а Ринальди проклинал душу Эридани?

URL
2017-06-16 в 18:18 

А что если Беатриса была беременна не от Эридани, а от самого старшего уже умершего брата? Эридани узнал от кого она беременна и шантажировал Беатрису. Т.е. сделал её своей сообщницей. Настоящий бастард Эридани у Повелителя Скал. Тогда и получится, что Дику влетает как наследнику Эридани, а Алве как потомку сообщницы.

URL
2017-06-16 в 18:33 

Пусть твое последнее отродье четырежды пройдет то, что по твоей милости прохожу я! Ему будет хуже, чем мне, ведь на нем повиснут беды и подлости всех его предков, начиная с тебя. ...Невиновные будут платить за виновных и не расплатятся. А я вернусь и посмотрю, как они проклинают тех, кому обязаны своей участью. Да падут эти проклятья на твою душу
Как же он навертел-то...
1. Последнее отродье четырежды пройдет бла-бла-бла
2. Невиновные будут платить за виновных и не расплатятся, и вот уже они будут проклинать, тех кому обязаны этой участью.
3. Проклятья тех самых невиновных падут на душу Эридани и сообщников.

А поскольку невиновные никого не проклинают, огребает только последний потомок.

URL
2017-06-16 в 19:12 

А что если Беатриса была беременна не от Эридани, а от самого старшего уже умершего брата?
Перечитайте книгу, тайминг не совпадает. Разве что она ходила беременная больше года.

URL
2017-06-17 в 13:11 

реинкарнация Эридани не помню, в Отблесках реинкарнации предусмотрены? Или души в лабиринте остаются?

URL
2017-06-17 в 13:39 

Души отправляются после лабиринта в какие-то четыре царства, но это так в приложениях к ЛП написано, а нам же сказали, они больше совсем не валидны. К тому же, это просто кэртианское поверье, что души куда-то отправляются. А так кто знает, как оно.
Достоинства непостоянной матчасти.

URL
2017-06-19 в 20:14 

Кстати, кто-нибудь помнит, что Камша и обитатели ЗФ обвиняли Ричарда в том, что он не успел размножаться до смерти. Возможен ли вариант, что тогда Ричард перестал бы быть последним отродьем? Правда, встаёт вопрос: выжил бы он? И обязательно ли Раканам быть в одном экземпляре на Излом? Вдруг такое только к Повелителями относится?

URL
2017-06-20 в 09:28 

А что если Беатриса была беременна не от Эридани, а от самого старшего уже умершего брата? Эридани узнал от кого она беременна и шантажировал Беатрису. Т.е. сделал её своей сообщницей. Настоящий бастард Эридани у Повелителя Скал. Тогда и получится, что Дику влетает как наследнику Эридани, а Алве как потомку сообщницы.


Анон, только сейчас зачла. Пишу, чтоб сказать, ну очень мне версия понравилась.:vict::vict::vict: И вотэтоповорот, и в линию партии укладывается. А даты, ну подумаешь, пару месяцев всего не совпадает. Можно опечаткой объявить или черновиком ))

URL
2017-06-21 в 12:24 

Почитал тред. Страшно понравилась идея и обоснования, что Дик на самом деле Ракан. Хочу теперь фик, что стихии пошли вразнос и до Алвы дошло наконец, что он всего лишь повелитель Ветра, а Ракана они угробили. И упс - миру теперь пиздец. Дик мог заменить любого из них, а они его - нет. Психологический фик хочу, момент понимания этого для каждого - для Алвы, Лионеля и всех прочих, кто его пинал. И чтобы смерти своих близких и друзей они пережили - тот же Ли и знал, что это из-за него они все погибают, из-за того, что взрослые опытные сволочи сделали с подростком, без которого мир не мог обойтись.

Сорри, растащило, от Камши, Ларака и всей этой рассветной дряни.:weep:

URL
2017-06-21 в 12:27 

Хочу теперь фик, что стихии пошли вразнос и до Алвы дошло наконец, что он всего лишь повелитель Ветра, а Ракана они угробили. И упс - миру теперь пиздец. Дик мог заменить любого из них, а они его - нет. Психологический фик хочу, момент понимания этого для каждого - для Алвы, Лионеля и всех прочих, кто его пинал. И чтобы смерти своих близких и друзей они пережили - тот же Ли и знал, что это из-за него они все погибают, из-за того, что взрослые опытные сволочи сделали с подростком, без которого мир не мог обойтись.
О да. И чтоб кто-то уровня Рино или выше пришел и с выражением сказал, что нечего жаловаться, ребятки, сами заработали.

URL
2017-06-21 в 12:33 

Мне приснилось, что Камша подтвердила раканство Ричарда :gigi:

URL
2017-06-21 в 12:35 

Мне приснилось, что Камша подтвердила раканство Ричарда
вот это был бы действительно слом шаблона. :gigi:

URL
2017-06-21 в 15:38 

Мне приснилось, что Камша подтвердила раканство Ричарда
вот это был бы действительно слом шаблона.

Кстати, если она действительно хочет вотэтоповорота, то лучше варианта ей не сыскать. Идеально же карты легли.

URL
2017-06-21 в 16:02 

Тут на ЗФ мелькнула инфа, что пол-года в Кэртиане длятся 8 земных месяцев. Э.э... Тогда вообще чушь собачья выходит. Если 8 месяцев вместо 6, тогда в году у них 16 месяцев, а не 12. И Ричарду Окделу на момент саги не 18 лет, а 24 года в пересчете на наш. Ужасно это все. И сроки родов у дам смещаются - караул. 9 месяцев - чуть больше пол-года... Сколько же Катарина вынашивала Октавия?
Полный абзац!

URL
2017-06-21 в 16:38 

Тут на ЗФ мелькнула инфа, что пол-года в Кэртиане длятся 8 земных месяцев. Э.э... Тогда вообще чушь собачья выходит. Если 8 месяцев вместо 6, тогда в году у них 16 месяцев, а не 12. И Ричарду Окделу на момент саги не 18 лет, а 24 года в пересчете на наш
Сам недавно задумывался над этим. Если у них 16 месяцев в году, то у персонажей совсем другой возраст в пересчете на наш. Дику за 20, Алве... эээ... за 50? О_о

URL
2017-06-21 в 16:53 

Сколько же Катарина вынашивала Октавия?
Кэртиана - родина слонов!

URL
2017-06-21 в 17:07 

Тут на ЗФ мелькнула инфа, что пол-года в Кэртиане длятся 8 земных месяцев. Э.э... Тогда вообще чушь собачья выходит. Если 8 месяцев вместо 6, тогда в году у них 16 месяцев, а не 12. И Ричарду Окделу на момент саги не 18 лет, а 24 года в пересчете на наш. Ужасно это все. И сроки родов у дам смещаются - караул. 9 месяцев - чуть больше пол-года... Сколько же Катарина вынашивала Октавия?

Если я не ошибаюсь, то 1 месяц в Кэртиане ~ 1,33 земного месяца. Если беременность женщин в Кэртиане равна 9 месяцам, то по земному это равно 12. На нашем шарике внутриутробное развитие занимает 1 год у таких животных, как зебра, осел, ламаНо меня терзают сомнения, ибо встречала я в каком-то треде может и на ЗФ, что беременность у них длится 10 месяцев, а по земным меркам ~ 13,3 месяцев. А это уже удел верблюдов и жирафов

URL
2017-06-21 в 17:28 

Если я не ошибаюсь, то 1 месяц в Кэртиане ~ 1,33 земного месяца
Ошибаешься. Месяц в Кэртиане - это 24 дня.

URL
2017-06-21 в 17:31 

Мне теперь жутко интересно, с каким весом и ростом родился Октавий и не ослица ли Катарина

URL
2017-06-21 в 17:38 

и не ослица ли Катарина
И тут вдруг выяснится, что все это время мы читали про антропоморфных ослов. Вот это разрыв шаблона. И все звоночки были там!

URL
2017-06-21 в 17:38 

пол-года в Кэртиане длятся 8 земных месяцев
Ошибаешься. Месяц в Кэртиане - это 24 дня.

Аноны, либо ваша информация противоречит друг другу, либо в Кэртиане оооочень длинные сутки. Я рассчитывала сроки беременности, исходя из первого сообщения.:hmm:

2017-06-21 в 17:39 

Упс

URL
2017-06-21 в 17:44 

Чем больше читаю, тем больше ненавижу Камшу. Это уже, наверное, самая сильная эмоция от ОЭ.
Так гениально заставить уйму народа тратить время на абсолютно бессмысленное...
:-D

URL
2017-06-21 в 17:50 

Ошибаешься. Месяц в Кэртиане - это 24 дня.
А месяцев в году 16, значит 384 дня, значит Дик на момент своего Кэртианского 16 летия прожил 6144 дня, а по нашему 16 лет и 304 дня, не такая уж большая разница, год почти, а не 4)

URL
2017-06-21 в 17:54 

Хотя, если принять, что пол-года в Кэртиане длятся 8 земных месяцев. Месяц в Кэртиане - это 24 дня( я надеюсь кэртианских дня?) не противоречат друг другу, то можно вычислить, что 1 кэртианский день длится ~ 34,32 земных часа. Это действительно оооооочень долгий день:hash2:

URL
2017-06-21 в 17:59 

Это действительно оооооочень долгий день
А вот что у них с циркадными ритмами в таком случае? :hash: По сколько часов спят и бодрствуют?

URL
2017-06-21 в 18:08 

Это действительно оооооочень долгий день
А вот что у них с циркадными ритмами в таком случае? По сколько часов спят и бодрствуют?

Могу предположить, что 1/3 своих суток они спят и 2/3 бодрствуют, но это голсловно. В книге Алва мог очень продолжительное время не спать(в кэртианских единицах измерения), я боюсь предположить, сколько это часов в нашем исчислении.

URL
2017-06-21 в 18:09 

Эх, мне бы ссылку на первоначальное заявление с ЗФ

URL
2017-06-21 в 18:13 

«Солнечный год начинается в день Зимнего Солнцестояния (Зимнего Излома) и делится на 16 месяцев, за каждый из которых солнце проходит одно из созвездий так называемого Кайедонова круга (аналог земного Зодиака). Солнечный месяц, в котором 24 дня, в точности совпадает с лунным месяцем и делится на четыре недели, совпадающие с лунными фазами. В кэртианских сутках, как и в земных, 24 часа, а в часе, соответственно, шестьдесят минут.»
Не все так печально, аноны)

URL
2017-06-21 в 18:20 

Почитал тред. Страшно понравилась идея и обоснования, что Дик на самом деле Ракан. Хочу теперь фик, что стихии пошли вразнос и до Алвы дошло наконец, что он всего лишь повелитель Ветра, а Ракана они угробили. И упс - миру теперь пиздец.

Присоединяюсь к анону и надеюсь на ФБ кто-нибудь такое напишет. /скрестила пальцы/

URL
2017-06-21 в 18:28 

Из-за чего все так перевозбудились? Про 16 месяцев и 384 дня известно ещё с первого тома. Циркадные ритмы зависят от продолжительности солнечного дня и прочей фигни, понятно, что у жителей другой планеты с ними будет немного не так, как у нас.

URL
2017-06-21 в 18:32 

Тут на ЗФ мелькнула инфа, что пол-года в Кэртиане длятся 8 земных месяцев
Я ошибси, аноны. Если пол-года в Кэртиане длятся 8 наших месяцев, то получается, что 8 месяцев в Кэртиане = 8 месяцев на Земле. Кэртианских месяц насчитывает 24 дня(земной в среднем 30 дней), отсюда следует, что 1 кэртианский день равен 1,25 земного дня или 30 земных часов( то есть планета Кэртиана делает полный поворот вокруг своей оси за 30 земных часов/24 кэртианских)

Анон знатно упоролся...

URL
2017-06-21 в 18:36 

Я ошибси, аноны. Если пол-года в Кэртиане длятся 8 наших месяцев, то получается, что 8 месяцев в Кэртиане = 8 месяцев на Земле. Кэртианских месяц насчитывает 24 дня(земной в среднем 30 дней), отсюда следует, что 1 кэртианский день равен 1,25 земного дня или 30 земных часов( то есть планета Кэртиана делает полный поворот вокруг своей оси за 30 земных часов/24 кэртианских)

Анон знатно упоролся...

Анон, научись считать, а потом возвращайся. И желательно в тред с соответствующей темой. пол-года в Кэртиане длятся 8*24=192 дня, что не многим больше земного полугода.

URL
2017-06-21 в 18:52 

Анон, научись считать, а потом возвращайся. И желательно в тред с соответствующей темой. пол-года в Кэртиане длятся 8*24=192 дня, что не многим больше земного полугода.
Но Анон! Я всего лишь пытался соотнести продолжительность кэртианских суток и суток земных. То что ты написал количество дней в кэртианском полугодии, я и так знал. Почему ты ругаешься на мои подсчеты?

Прошу прощения за то, что засоряю тему.

URL
2017-06-21 в 18:54 

В кэртианских сутках, как и в земных, 24 часа, а в часе, соответственно, шестьдесят минут.»

Чего там ещё считать?

URL
2017-06-21 в 18:57 

Я другой анон, но прежде чем считать, ты б хоть убедился в достоверности вводных данных. А то кто-то где-то видел, как где-то мелькала инфа...

URL
2017-06-21 в 18:58 

Чего там ещё считать?

Минута может быть больше земной!11

URL
2017-06-21 в 19:02 

Чего там ещё считать?
Я считал из-за новой информации, появившейся в треде:Тут на ЗФ мелькнула инфа, что пол-года в Кэртиане длятся 8 земных месяцев. Э.э... Тогда вообще чушь собачья выходит. Если 8 месяцев вместо 6, тогда в году у них 16 месяцев, а не 12. И Ричарду Окделу на момент саги не 18 лет, а 24 года в пересчете на наш. Ужасно это все. И сроки родов у дам смещаются - караул. 9 месяцев - чуть больше пол-года... Сколько же Катарина вынашивала Октавия?
Полный абзац!

Как-то так:hmm:

URL
2017-06-21 в 19:05 

Ссылки с ЗФ нет, увы.

URL
2017-06-21 в 19:47 

Аноны, прочитала вашу теорию и вся горю!

URL
2017-06-21 в 22:48 

Ричард не может быть сыном Рокэ или Алваро, потому что тогда он не укладывается в проклятие, по которому он должен отвечать за грехи предков. А так он отвечает за Эгмонта, Алана и прочих Окделлораканов.

URL
2017-06-21 в 22:59 

Вот именно, Окделлы - самый проклятый род во всем Талиге. Алва всегда были благополучны, не могут они быть Раканами, даже близко не подходят.

URL
2017-06-21 в 23:17 

Кстати, по поводу фразы из проклятья:
Пусть твое последнее отродье четырежды пройдет то, что по твоей милости прохожу я,
не думаю, что Ринальди подразумевал именно суд (четыре суда - это все-таки через чур, к тому же для каждого следующего нужно, чтобы на предыдущем оправдали, что опять же не вяжется с проклятьем), скорее просто предательства.
Ричарда предали:
1. Опекуны и наставники: Штанцлер и Рокэ
2. Друзья: Альдо, Робер, Катершванцы
3. Любимая: Катарина
4. Семья: Айрис

А Рокэ, получается, только Эмильенна.

URL
2017-06-21 в 23:44 

А Рокэ, получается, только Эмильенна.
Зато как сердечко разбила! :buh:

URL
2017-06-21 в 23:49 

Ричарда предали:
1. Опекуны и наставники: Штанцлер и Рокэ
2. Друзья: Альдо, Робер, Катершванцы
3. Любимая: Катарина
4. Семья: Айрис

А Рокэ, получается, только Эмильенна.


Я бы предложила: Штанцлер, Рокэ, Альдо, Катарина, м.б Ларак
Поведение Катершванцев, ну сказали, что он самого начала привыкал, расрас, как-то маловато для предательства. Про Рокэ за спиной тоже много чего говорят.
С Айрис также - расквашенный нос - это не подведение под монастырь, не клевета, не заманивание в ловушку с убийцами
Как-то так

Рокэ еще Фердинанд предал, когда отказался бежать из Багерлее, чтоб Катя не пострадала. И на суде потом

URL
2017-06-21 в 23:51 

Ринальди предали разово, а Ричарда предавали все несколько лет, и как начали, так не могли остановиться. Ему ещё повезло, что он не очень умный и доверчивый, потому что он большей частью даже не понимал, что его снова и снова используют.

URL
2017-06-21 в 23:55 

Про Рокэ за спиной тоже много чего говорят.
Рокэ не стал после смерти для всех олицетворением зла, а Ричарда поминают так же как Ринальди, он зло - и точка.

URL
2017-06-22 в 00:02 

С Айрис также - расквашенный нос - это не подведение под монастырь, не клевета, не заманивание в ловушку с убийцами
Дело не в расквашенном носе. Дело в том, что она, на основании слухов и информации от третьих лиц, даже не поговорив с Ричардом, сделала какие-то выводы (не в пользу брата) и начала действовать в соответствии с ними. Лично для меня это предательство.
То же самое с Катершванцами. Вот Арно, например, отказался делать какие-то выводы до встречи с Ричардом.
Рокэ еще Фердинанд предал, когда отказался бежать из Багерлее, чтоб Катя не пострадала
Весьма сомнительное предательство. Фердинанд должен был в первую очередь защищать жену, естественно, что он отказался делать что-то, что поставило бы ее под угрозу.

URL
2017-06-22 в 00:04 

С Айрис также - расквашенный нос - это не подведение под монастырь, не клевета, не заманивание в ловушку с убийцами
Фиг с ним, с носом, она от него отреклась. А это уже предательство.

URL
2017-06-22 в 00:14 

А Ричард сестру любил, белого линарца мог и себе оставить, он его как награду за войну получил, но он потащил сестре дарить сразу.

URL
2017-06-22 в 03:27 

В копилку вашей версии цитата из ЯМ 2.
Сын моего отца ждал хозяина этого дома, – негромко произнес достославный. Он больше не пытался быть талигойцем, по крайней мере с Робером. – Настала пора воде стать водой, а земле – землей.
– Зачем? – Эпинэ устало потер виски. – Простите, я сяду… Был очень трудный день. И ночь тоже.
– Блистательный заговорил так, как ему положено от века, – покачал головой гоган, – и это правильно. Шар судеб набирает ход, ветер срывает одежды, и каждый становится тем, кем рожден.

Это гоган говорит перед уходом из Олларии.
Кмк, здесь про то, что вода ( Волны и Придды) и не вода вовсе, и соответственно, что земля ( Скалы и Окделлы) так же. С водой все подтвердилось, правда, кмк, несколько криво. Альдо, исходя из логики все же должен быть Повелителем Волн. Скалы еще хуже, новые заморочки с Лараком вообще из области бреда: дадим Луизе герцога и никаких гвоздей, хоть козловатый, но герцог жеж.

URL
2017-06-22 в 08:29 

Дело не в расквашенном носе. Дело в том, что она, на основании слухов и информации от третьих лиц, даже не поговорив с Ричардом, сделала какие-то выводы (не в пользу брата) и начала действовать в соответствии с ними. Лично для меня это предательство.

Ну, справедливости ради, Ричард с сестрицей тоже не торопился объясниться.

Я просто хочу сказать, ему ж должно больно прилететь, как Ринальди. Катарина, Штанцлер, Альдо, вписываются, как миленькие. Рокэ - вполне себе, особенно, если исходить из новых данных.

А насчет Катершванцев - мы не знаем, как Ричард к ним относился. Может, просто, как к приятелям. Паоло и Феншо он, вон, к себе в гости пригласить хотел.

URL
2017-06-22 в 08:38 

Ну, справедливости ради, Ричард с сестрицей тоже не торопился объясниться.
Вот скажите, если вдруг обстоятельства сложатся так, что будут выглядеть, как будто кто-то из Ваших близких совершил преступление (бомбу, например, заложил или на иностранную разведку работал). Вы сразу этому поверите или сначала хотя бы поговорите с родственником, доказательства поищите и прочее? Я думаю, все-таки второе.
Лично для меня поведение Айрис и то, что она от него отреклась - предательство однозначное.

URL
2017-06-22 в 09:29 

Вот скажите, если вдруг обстоятельства сложатся так, что будут выглядеть, как будто кто-то из Ваших близких совершил преступление (бомбу, например, заложил или на иностранную разведку работал). Вы сразу этому поверите или сначала хотя бы поговорите с родственником, доказательства поищите и прочее? Я думаю, все-таки второе.
Лично для меня поведение Айрис и то, что она от него отреклась - предательство однозначное.


Сравнение некорректно. Что делать, если обстоятельства сложатся так, что ваш близкий участник террористической\бандитской группировки, ИГИЛ например (чисто для примера, для яркой картинки)ходит вместе с ними, с оружием и в их знаках. И вот он идет к вашей симпатичной подружке с парой сотоварищей. Сперва будете объясняться (а вдруг он разведчик в тылу врага) или сперва погоните, а там по обстоятельствам?
Лично я - сперва пошлю подальше. Хочет поговорить, пусть приходит по-другому.

Айрис на братца накинулась не из-за сплетен Людовины. Тогда она молчала, даже Луизе ничего не сказала. Именно, что Людовина могла наврать, она же сплетница. Но Ричард приехал с Альдо, его первая рука, при этом живет в доме Рокэ, посылает Айрис дорогие подарки, и она, скорее всего, понимает, откуда у Ричарда деньги на лошадей и рубины.

URL
2017-06-22 в 10:07 

Сперва будете объясняться (а вдруг он разведчик в тылу врага) или сперва погоните, а там по обстоятельствам?
Родного брата? Сперва буду объясняться.Во-первых, потому, что я люблю своего брата и знаю, что он - хороший человек. Поэтому, либо все не так, как кажется, либо он добросовестно заблуждается (и я как любящая сестра должна с ним поговорить), а во-вторых, потому что, если он действительно шпион в тылу врага, лучше не привлекать к нему лишнего внимания, заставляя добиваться встречи со мной ;) Поэтому поведение Айрис для меня выглядит странно и, увы, вполне однозначно. :(

Да и как именно по другому должен был прийти к ней Ричард в этой ситуации, чтобы она снизошла до разговора?

URL
2017-06-22 в 10:10 

Но Ричард приехал с Альдо, его первая рука, при этом живет в доме Рокэ, посылает Айрис дорогие подарки, и она, скорее всего, понимает, откуда у Ричарда деньги на лошадей и рубины.
Но Альдо не глава игил как бы, а имеет права на престол. Если бы кандидат якобитов вдруг преуспел в борьбе за трон, родственники его ближайших сподвижников от него отказываться бы не стали. Более того, это как бы семейное, поддерживать ту или иную сторону, и Окделлы это как раз "якобиты", так что это именно Айрис предательница семьи и ее убеждений, а Дик им верен.

URL
2017-06-22 в 10:18 

родственники его ближайших сподвижников от него отказываться бы не стали
От них, в смысле.
Надор это типа Шотландия же, там исторически давние традиции сепаратизма, они действительно черт знает сколько пытались восстановить на троне старую династию, когда она сменилась, и поддерживали почти сотню лет (не четыреста, да, но четыреста это вообще нелепо, Кэртиана ж не Земля) ее потомков деньгами и оружием, жизнями жертвовали в практически безнадежной борьбе. Там бы дочь семейства, которая стала вдруг приверженкой текущей власти, удавили бы, чтоб не позорила, как минимум рассорились бы навек. А Айрис, которая во всем этом выросла типа, оказалось достаточно коняшки от Алвы и вот она уже вся в мечтах и готова выходить за убийцу отца и поддерживать узурпаторов. И брата, который семье верен, вдруг гнобит и относится как к игиловцу.

URL
2017-06-22 в 10:25 

Если кто кукушонок в их семье, так это Айрис. Ведёт себя как базарная торговка, даже по нынешним временам после такого публичного скандала семья бы ее на принудительное лечение в психиатрическую клинику направила, чтобы хоть как-то сгладить последствия имиджу семьи.
Можно врать, красть, убивать, проигрывать состояния, но вульгарность для знати непростительна.

URL
2017-06-22 в 10:54 

Можно врать, красть, убивать, проигрывать состояния, но вульгарность для знати непростительна.
Так Камша вроде то и написала. А к Айрис она явно без симпатии относится. И неудивительно - то ж Окделл, пусть и в юбке! Айрис что-то там пыталась, конечно, но судьба её была предрешена.

URL
2017-06-22 в 10:58 

одного брата? Сперва буду объясняться.Во-первых, потому, что я люблю своего брата и знаю, что он - хороший человек. Поэтому, либо все не так, как кажется, либо он добросовестно заблуждается (и я как любящая сестра должна с ним поговорить), а во-вторых, потому что, если он действительно шпион в тылу врага, лучше не привлекать к нему лишнего внимания, заставляя добиваться встречи со мной Поэтому поведение Айрис для меня выглядит странно и, увы, вполне однозначно.

А если окажется, что он таки член группировки, то пока вы там будете объясняться, подружку уже выволокут из дома. Я брата люблю, но если он творит непотребства, закрывать на это глаза, только потому что это брат не хочу.

Да и как именно по другому должен был прийти к ней Ричард в этой ситуации, чтобы она снизошла до разговора?
Например прийти к ней, а не к королеве. Или поинтересоваться, почему она на письма не отвечает до того как. Он же не на третий день к сестрице поскакал. Он писал письма, то есть не одно письмо! А что там с ней происходит, почему не пишет в ответ, почему из комнат Катари нос не высунет, он даже не думает.

URL
2017-06-22 в 11:26 

Возможно, но Айрис это не оправдывает.

URL
2017-06-22 в 11:28 

Надор это типа Шотландия же, там исторически давние традиции сепаратизма, они действительно черт знает сколько пытались восстановить на троне старую династию, когда она сменилась, и поддерживали почти сотню лет (не четыреста, да, но четыреста это вообще нелепо, Кэртиана ж не Земля) ее потомков деньгами и оружием, жизнями жертвовали в практически безнадежной борьбе. Там бы дочь семейства, которая стала вдруг приверженкой текущей власти, удавили бы, чтоб не позорила, как минимум рассорились бы навек.

А Надор это точно типа Шотландия или типа просто похоже? Эгмонтов мятеж не поддержали не только крестьяне, но и его вассалы.
И с Айрис надо сперва поговорить, с чего это она приверженка, или без разговора рассориться навек?
А Айрис, которая во всем этом выросла типа, оказалось достаточно коняшки от Алвы и вот она уже вся в мечтах и готова выходить за убийцу отца и поддерживать узурпаторов. И брата, который семье верен, вдруг гнобит и относится как к игиловцу.

Стоп. Коняшку Айрис получила от брата. Что лошадь подарок Алвы, и возможно, как невесте, озвучивает Наль. Айрис там в этот момент в таком же офигевании, как и остальные. В тот же день Ричард заявляет, что он поклялся Алве и будет ему верен:
У меня есть эр, у меня есть король, моя верность и моя Честь принадлежат им.Повелители Скал держат слово. Я присягнул Рокэ Алве и Фердинанду Оллару, и я буду служить им

То есть Ричард сменил сторону и об этом заявил прямо. Почему бы Айрис не сменить? И, кстати, один раз выбрав сторону, она уже ее не меняет: поддерживает Катари, не принимает подарки от Дика.

URL
2017-06-22 в 11:33 

У меня есть эр, у меня есть король, моя верность и моя Честь принадлежат им.Повелители Скал держат слово. Я присягнул Рокэ Алве и Фердинанду Оллару, и я буду служить им
Вот именно, был бы верный кабанчик, а козлоАлва взял и слил.

URL
2017-06-22 в 11:44 

А Надор это точно типа Шотландия или типа просто похоже? Эгмонтов мятеж не поддержали не только крестьяне, но и его вассалы.
И кто же его тогда поддержал, сам Эгмонт? Поэтому это и было названо восстанием Эгмонта? Он вышел в Ренкваху на одиночный пикет?
Похоже настолько, насколько все прочее у Камши похоже, разумеется. С анахронизмами и выкручиванием истории по вкусу. Но якобитская параллель достаточно очевидная.
И с Айрис надо сперва поговорить, с чего это она приверженка, или без разговора рассориться навек?
Если переносить на историческую реальность, то она предательница семьи. Достаточно было меньшего, чтоб с ней все просто прекратили общение. Тем более она женщина, то есть менее ценна для семьи (да, это логика времени).
И, кстати, один раз выбрав сторону, она уже ее не меняет: поддерживает Катари, не принимает подарки от Дика.
Дик тоже, выбрав Альдо, остается ему верен до конца. И был бы верен Алве, в общем-то, если б обстоятельства сложились иначе. Но оставшись без руля и ветрил, он вернулся к изначальному варианту лояльности, объяснимо, в общем-то. Чтобы этого не произошло, Алве достаточно было отослать его в Торку куда-нибудь, уперев в сопровождающем письме на службу Талигу. Но он выпер его к его якобитскому сюзерену, ну и на что он рассчитывал? И если уж мы о смене сторон, то роберушка.тхт
У Камши вся эта блабла патетика выкручивается как угодно, но в историческом контексте Дика как бы не в чем упрекнуть практически.

URL
2017-06-22 в 11:46 

То есть Ричард сменил сторону и об этом заявил прямо. Почему бы Айрис не сменить? И, кстати, один раз выбрав сторону, она уже ее не меняет: поддерживает Катари, не принимает подарки от Дика.
Да ради бога, кто же мешает, пусть меняет, сколько хочет.
Только вот у Ричарда по крайней мере веские основания были, а Айрис предпочла непонятно что (а точнее, убийцу отца с красивыми глазами ) родному брату.
Да еще и не просто приняла другую сторону, но и отреклась. Согласен, это предательство.

URL
2017-06-22 в 12:16 

в историческом контексте Дика как бы не в чем упрекнуть практически.

Абсолютно. Генрих IV не сюзеренов даже менял, а веру, что куда посерьёзней было в тех реалиях. Ради целости шкурки и французской короны, ага.

У меня и в личностном контексте не получается Дику претензии предъявлять. Если б Алва лично с ним не игрался и не позволял играться Штанцлеру и мерзавке Катеньке, никакой Альдо и рядом бы не встал через какое-то время. А если б ещё с Диком хоть кто из этих ослепительно крутых взрослых хоть раз нормально поговорил, объяснив политический расклад - тем более. Ведь знали же прекрасно, что собой представляет Мирабелла и что у мальчишки с воспитанием может быть. И это даже не про Рассвет, где всё типа так и задумывалось, этот бред вообще не считается.)

URL
2017-06-22 в 12:25 

На секундочку, подружка (Катари) сама, по мнению ЛЧ, поддерживает Альдо. И Айрис это по семейным разговорам с тем же диком знает.
И если Айрис такая страстная натура, чтож она Краклихе не оторвалась? Лицо расцарапала только брату. Она своего брата с рождения знала, Алву всего несколько дней. Продалась за патент фрейлины и тряпки?

URL
2017-06-22 в 12:36 

Лицо расцарапала только брату. Она своего брата с рождения знала, Алву всего несколько дней. Продалась за патент фрейлины и тряпки?
И лошадку, дас.

URL
2017-06-22 в 13:20 

На секундочку, подружка (Катари) сама, по мнению ЛЧ, поддерживает Альдо. И Айрис это по семейным разговорам с тем же диком знает.
И если Айрис такая страстная натура, чтож она Краклихе не оторвалась? Лицо расцарапала только брату. Она своего брата с рождения знала, Алву всего несколько дней. Продалась за патент фрейлины и тряпки?

Катари поддерживает ЛЧ. Я не помню в тексте, чтоб Катарина что-то об Альдо говорила. Айрис Дик Расказывал о войне и об Алве. Разговоры о Катарине он как раз обрывал.
А что, Айрис там психопатка, чуть что в морду бьет? Вроде бы и до и после она ведет себя вполне прилично. Краклиха пересказала сплетню, потом извинилась. Все, инцидент исчерпан. Продалась за патент фрейлины и тряпки

Ага, а Ричард за коняшку и орден? Не? У Ричарда мы учитываем обстоятельства.
А Айрис какая-то супер порченая, ей учитывается меньше, чем Ричарду. Алва Айрис мог просто с рук на руки передать родне и его долг порядочного человека был бы выполнен. Вместо этого он
1. скрывает ее поступок. Официально она прибывает в Олларию в сопровождении Луизы и Селины.
2. Да, пристраивает во фрейлины. Для этого находит дуэнью, снабжает деньгами и пр. Только Айрис не во фрейлины рвалась, а просила не отдавать ее маменьке. Она бы где угодно была рада пристроиться. Алва сделал максимально возможное и быстрое решение.
3. Уезжает из собственного дома, чтобы сберечь ее репутацию.
Но Айрис не имеет права чувствовать благодарность, только хардкор, только корыстолюбие:smirk:

URL
2017-06-22 в 13:35 

Катари поддерживает ЛЧ. Я не помню в тексте, чтоб Катарина что-то об Альдо говорила.
Катарина поддерживает ЛЧ, а ЛЧ потому и ЛЧ, что хотят возвращения старого порядка и старой династии, то есть Альдо. Привет.
Но Айрис не имеет права чувствовать благодарность, только хардкор, только корыстолюбие
Имеет. Но брата она знает гораздо дольше, чем Алву, и он тоже для нее много сделал. И бежать на сторону Алвы, задравши хвост, и отступиться от брата, даже не поговорив с ним, это таки предательство. Меня вымораживало от поступков Дика рядом с Альдо местами. Но поступок Айрис меня выморозил сильнее, вот честно, я в ней очень разочаровалась тогда.

URL
2017-06-22 в 14:14 

Но Айрис не имеет права чувствовать благодарность, только хардкор, только корыстолюбие
Айрис сколько угодно может чувствовать благодарность. И молодец, что чувствует. Но ее поведение по отношению к брату это не оправдывает.

URL
2017-06-22 в 14:56 

Но Ричард приехал с Альдо, его первая рука, при этом живет в доме Рокэ, посылает Айрис дорогие подарки, и она, скорее всего, понимает, откуда у Ричарда деньги на лошадей и рубины.
В принципе, их воспитывали в духе преданности старой династии. Так что как раз Айрис следовало бы оправдываться в духе,: поддержи упавшего, слава павшему величию и все такое. С позиции семьи предатель -она. А уж " я - невеста Алва" , просто смешно, группиз,прости хосподи,позор семьи

URL
2017-06-22 в 18:04 

А ее брат отравитель. Ему в тюрьме место.

URL
2017-06-22 в 18:09 

А ее брат отравитель. Ему в тюрьме место.
А тот кого он травил, убивает и устраивает геноцид, да ещё и прикидывается насильником, что особенно непростительно :-D

URL
2017-06-22 в 18:17 

Т.е. им обоим место в тюрьме. И Дику и Алве, и Ли, и Робу, и Мэллит, и Альдо, и Альмейде.
Вот Оноре и Олаф пока чистые.

Если ВВК не откроет новые обстоятельства.

URL
2017-06-22 в 18:19 

Ацрис хотя бв не уголовница как все вышеперчисленные.
Кстати Арлетта на еренно оставила в доме Алвы шкатулку с отравленной иглой. То что беспризорники могут в дом пробраться - так они бесноватые, хоть и дети?

URL
2017-06-22 в 18:23 

Т.е. им обоим место в тюрьме. И Дику и Алве, и Ли, и Робу, и Мэллит, и Альдо, и Альмейде.
А что, у нас еще не было тюремных АУ? :lol: Типа Дик попал за покушение, его Катарина-фальшивомонетчица подговорила и подставила, Алва мафиозный босс, Ли киллер, Мэллит за превышение самообороны сидит. И все по разным камерам, Дик конечно попадает к ужасному душегубу Алве.

URL
2017-06-22 в 18:51 


А ее брат отравитель. Ему в тюрьме место.

Она этого знать не может. Кто донес до нее эту инфу?

URL
2017-06-22 в 19:16 

Как же хочу фик про выжившую чудом Айрис и Рокэ из Рассвета. Он такая: "Ах, герцог Алва, я ваша на веки!", а он: "Нахрен вы мне сдались".

URL
2017-06-22 в 19:17 

Как же хочу фик про выжившую чудом Айрис и Рокэ из Рассвета. Он такая: "Ах, герцог Алва, я ваша на веки!", а он: "Нахрен вы мне сдались".

Ах да, он ещё бы речугу закатал об испорченности глупых и упрямых Окделлов.

URL
2017-06-22 в 19:27 

Кто-то забыл чему посвящена эта тема.

URL
2017-06-22 в 19:52 

А вот положа руку на сердце, если бы Ринальди, выбравшись из Лабиринта, зарезал беременную Беатрису, вы бы его осудили?

URL
2017-06-22 в 20:06 

А вот положа руку на сердце, если бы Ринальди, выбравшись из Лабиринта, зарезал беременную Беатрису, вы бы его осудили? нет. Я и Дика не осуждаю. Считаю, что Катари за что боролась....Можете считать меня моральным аллергиком, но я считаю что "онажедевочка" и "онажебеременная" не оправдание. Если ты сука планомерно кого-то подставляешь под монастырь, то надо быть готовой, что и тебе за это прилетит. Я за равноправие.

URL
2017-06-22 в 20:10 

нет. Я и Дика не осуждаю. Считаю, что Катари за что боролась....Можете считать меня моральным аллергиком, но я считаю что "онажедевочка" и "онажебеременная" не оправдание. Если ты сука планомерно кого-то подставляешь под монастырь, то надо быть готовой, что и тебе за это прилетит. Я за равноправие.
Анон ты сказал мои мысли.:friend:

URL
2017-06-22 в 20:13 

нет. Я и Дика не осуждаю. Считаю, что Катари за что боролась....Можете считать меня моральным аллергиком, но я считаю что "онажедевочка" и "онажебеременная" не оправдание. Если ты сука планомерно кого-то подставляешь под монастырь, то надо быть готовой, что и тебе за это прилетит. Я за равноправие.
Мне ее ребенка жалко и фрейлину. А Катарину как-то не очень.
Тем более, что ее убийство я иначе как аффектом или острым психозом объяснить не могу, так как раньше Ричард склонность решать проблемы насилием не демонстрировал ни разу, а склонность к убийству на ровном месте не появляется.

URL
2017-06-22 в 20:17 

Считайте меня тоже моральным аллергиком, я с вами.

URL
2017-06-22 в 20:19 

Тот неловкий момент, когда твой любимый персонаж выпиливает самого нелюбимого персонажа. Это я про Дикона и Катарину.
Хотя фрейлину жалко(

URL
2017-06-22 в 20:21 

нет. Я и Дика не осуждаю. Считаю, что Катари за что боролась....Можете считать меня моральным аллергиком, но я считаю что "онажедевочка" и "онажебеременная" не оправдание. Если ты сука планомерно кого-то подставляешь под монастырь, то надо быть готовой, что и тебе за это прилетит. Я за равноправие.
+1

URL
2017-06-22 в 20:22 

А вот положа руку на сердце, если бы Ринальди, выбравшись из Лабиринта, зарезал беременную Беатрису, вы бы его осудили?
Осудила бы. Нашел время. У них там черт те что творится, а он за Беатрисой бегает. Считаю, что долг прежде всего, а он эпиарх. :warrior:Анаксия вперде
Взять под стражу, вытрясти правду. Но опять-таки, не пытать же беременную женщину. Дитё не виновато, что у него мать преступница. А потом, через пару лет, пока родит, пока выкормит, уже и подостыть можно. Так что, если бы я была Ринальди, Беатриса бы сравнительно легко отделалась

URL
2017-06-22 в 20:25 

Тем более, что ее убийство я иначе как аффектом или острым психозом объяснить не могу, так как раньше Ричард склонность решать проблемы насилием не демонстрировал ни разу, а склонность к убийству на ровном месте не появляется. +1000 Мне там тоже всегда виделся 100% аффект + еще длительный нервный срыв. Там же на Дика последовательно сваливаются Дора, разрушение Надора, смерть Альдо и ранение. Он уже после всего этого по-моему не совсем в адеквате был, а Катарина еще его и планомерно накручивала. Так что ИМХО это было особо извращенное самоубийство...
Фрейлину жалко, но там чистый несчастный случай.
Ребенок конечно ни в чем ни виноват, но Дика там настолько накрутили, что он про беременность уже и не помнил, по-моему. Ну и все таки ребенок выжил.

URL
2017-06-22 в 20:27 

Осудила бы. Нашел время. У них там черт те что творится, а он за Беатрисой бегает. Считаю, что долг прежде всего, а он эпиарх.
Если бы под горячую руку попала, да завизжала, чтоб его хватали, не осудила бы ни разу, а потом поостыв, тут уж зависит от того, какие у него возможности. В идеале бы ее после рождения ребёнка в каменный мешок до конца жизни заточить. На свободе ей делать нечего, а убивать, мараться об неё как-то фи.

URL
2017-06-22 в 20:28 

потом, через пару лет, пока родит, пока выкормит А зачем ждать пока выкормит? Пару месяцев на родить и ребенка кормилице и нормальным опекунам, а ее на плаху ну или как там казнили?

URL
2017-06-22 в 20:35 

Из них двоих я всегда Дика считала жертвой, а Катарину злодейкой, также как и в случае с Ринальди и Беатрис жертвой был Ринальди.

URL
2017-06-22 в 20:38 

Живой ребенок может мстить потом вообще-то.

URL
2017-06-22 в 20:42 

Живой ребенок может мстить потом вообще-то.
И что? Или мы теперь за превентивные убийства?

URL
2017-06-22 в 20:44 

Живой ребенок может мстить потом вообще-то. вот поэтому и надо озаботится именно хорошими опекунами, которые воспитают дите в правильном ключе. И лучше чтобы он с детства знал кто и за что мамку убил, чтобы никакой "доброжелатель" с "правдой" не вылез и не потащил дите бунт устраивать.

URL
2017-06-22 в 20:45 

И что? Или мы теперь за превентивные убийства?
Вы - не знаю. А я рассуждаю с точки зрения старой морали. Ничего постыдного в убийстве потенциальных будущих мстителей не было. Как и в том, чтобы убивать всех сыновей каких-нибудь низвергнутых принцев. Это девочек ссылали или замуж отдавали, а мальчиков резали везде.

URL
2017-06-22 в 20:46 

Вообще в идеале бы спрятать, так чтобы ни он, ни кто другой о происхождении не догадался, но в стране фамильных носов и раканства это невозможно, поэтому только с детства воспитывать правильную идеологию

URL
2017-06-22 в 20:49 


И что? Или мы теперь за превентивные убийства?
Вы - не знаю. А я рассуждаю с точки зрения старой морали. Ничего постыдного в убийстве потенциальных будущих мстителей не было. Как и в том, чтобы убивать всех сыновей каких-нибудь низвергнутых принцев. Это девочек ссылали или замуж отдавали, а мальчиков резали везде.

+1

URL
2017-06-22 в 20:58 

Какие вы кровожадные аноны!)))

URL
2017-06-22 в 21:00 

И что? Или мы теперь за превентивные убийства?
Вы - не знаю. А я рассуждаю с точки зрения старой морали. Ничего постыдного в убийстве потенциальных будущих мстителей не было. Как и в том, чтобы убивать всех сыновей каких-нибудь низвергнутых принцев. Это девочек ссылали или замуж отдавали, а мальчиков резали везде.

С точки зрения старой морали Ричарда убить надо - никакой пользы семье не принес, везде не справился, а Айрис следовало бы наградить, если б в живых осталась - она взамуж правильно вышла:)

URL
2017-06-22 в 21:03 

она взамуж правильно вышла
но она же не вышла.
А если ты про Алву - то и не вышла бы, даже останься жива. Она ж ему нахуй не сдалась.

URL
2017-06-22 в 21:04 

С точки зрения старой морали Ричарда убить надо - никакой пользы семье не принес, везде не справился
Как же не справился? Помог взойти на трон династии, за это боролись его предки. А что король оказался негодный, что ж бывает.

URL
2017-06-22 в 21:16 

С точки зрения старой морали Ричарда убить надо - никакой пользы семье не принес, везде не справился, а Айрис следовало бы наградить, если б в живых осталась - она взамуж правильно вышла
С точки зрения старой морали Ричарда бы выпилили еще после восстания Эгмонта , а Мирабеллу с дочерьми законопатили бы в монастырь. Ну может еще Айрис бы выдали замуж за нужного человека, которому бы передали Надор.
А если смотреть на то, что в книге, то уж после "весьма приятного путешествия с солдатами" Айрис ждал либо "несчастный случай", либо монастырь с максимально жестким уставом, а уж никак не двор и замужество...

URL
2017-06-22 в 21:20 

А если ты про Алву - то и не вышла бы, даже останься жива. Она ж ему нахуй не сдалась.
За Робера!!! :super: Двух зайцев одним махом - в случае, если Альдо останется - партия одна из лучших. Семье польза. В случае возвращения старой - опять таки Робер на хорошем счету )), родственники или у кормушки останутся или получат меньше, чем заслуживают ))

URL
2017-06-22 в 21:24 

А если смотреть на то, что в книге, то уж после "весьма приятного путешествия с солдатами" Айрис ждал либо "несчастный случай", либо монастырь с максимально жестким уставом, а уж никак не двор и замужество...

Приятно путешествовала - это у нас Селина. Айрис не распространялась. А если брать мир, который в книге - то в Талиге, как минимум, две бырышни сбежали из дома и остались вполне принимаемыми в лучших домах. И обе из Надора

URL
2017-06-22 в 21:27 

За Робера!!! Двух зайцев одним махом - в случае, если Альдо останется - партия одна из лучших. Семье польза. В случае возвращения старой - опять таки Робер на хорошем счету )), родственники или у кормушки останутся или получат меньше, чем заслуживают ))
Только Айрис плевать на семью. А Роберу она устроила бы ад на земле, то есть Закат при жизни. В общем-то заслуженно.
И кстати мне кажется очень странной эта внизапная любовь к Алве.

URL
2017-06-22 в 21:28 

С точки зрения семьи она просрала все полимеры: была сосватана за короля, а выскочила за Эпине.... И если бы Альдо был хоть чуть чуть адекватным, удержался у власти и поймал этого изменника на горячем, подвела бы всех под монастырь....

URL
2017-06-22 в 21:36 

Приятно путешествовала - это у нас Селина. Айрис не распространялась такое не утаишь. Навскидку: Мирабелла с ее фанатизмом, которая прибежала возвращать блудную доченьку, солдаты, которые врядли стали бы молчать, Креденьи, который прекрасно знал, что Луиза ни в какой Надор не ездила, Катарина, которая тоже в курсе и могла бы слить информацию, приревновав к Роке, Штанцлер, к которому побежала Мирабелла. А учитывая что Айрис нахуй никому не сдалась и прикрывать ее некому..... В самом лучшем варианте ее бы прижали угрозой все рассказать и выдали замуж за кого надо. А там невеста упала с лестницы, а жених унаследовал Надор, т.к. братик накуролесил уже на Занху

URL
2017-06-22 в 21:39 

Yuna-Lian
— Она не просто оборотень... — всё намного хуже... — То есть? — Она женщина, — замогильно пояснил колдун. — А это неизлечимо "В любой непонятной ситуации - стебись. В худшем случае - сдохнешь весело."
то в Талиге, как минимум, две бырышни сбежали из дома и остались вполне принимаемыми в лучших домах. И обе из Надора одна Юлиана Надорэа, а вторая?

2017-06-22 в 21:51 

Только Айрис плевать на семью. А Роберу она устроила бы ад на земле, то есть Закат при жизни. В общем-то заслуженно.
И кстати мне кажется очень странной эта внизапная любовь к Алве.

Вот на семью ей как раз не плевать. По крайней мере на сестер и на мать. С Робером - не знаю, мало данных.
А мне сАлвой норм:shuffle:, правда, я считаю, что там не любовь, а влюбленность. Ей16, она первый раз за 5 или сколько-там лет увидела мужчину, выглядящего как мужчина. А не как облезлое нечто. (Дик как бы не в счет, он брат)

URL
2017-06-22 в 21:56 

адора одна Юлиана Надорэа, а вторая?

Прекрасная Раймонда сбежала из дома и вышла замуж за маршала Савиньяка

URL
2017-06-22 в 22:06 

Ей16, она первый раз за 5 или сколько-там лет увидела мужчину, выглядящего как мужчина. А не как облезлое нечто.
Но он на минуточку её отца убил, а они с Диком погодки, так что она была уже в достаточно сознательном возрасте, когда погиб отец. И после гибели отца они начали жить почти в нищете.
Я не знаю, как надо было не любить отца, чтобы с первой встречи едва не на шею кидаться тому, кто его убил. Или Камша нам забыла еще что-то дописать про Эгмонта? Типа, он вместо одной Айрис компенсировался другой? Я от этой авторши уже ничему не удивлюсь.

URL
2017-06-22 в 22:19 

такое не утаишь. Навскидку: Мирабелла с ее фанатизмом, которая прибежала возвращать блудную доченьку, солдаты, которые врядли стали бы молчать, Креденьи, который прекрасно знал, что Луиза ни в какой Надор не ездила, Катарина, которая тоже в курсе и могла бы слить информацию, приревновав к Роке, Штанцлер, к которому побежала Мирабелла.

Тут самое главное - Мирабелла ;). Если будущий зять ее не испугается,то уже все равно, что она там орать будет. Она и так вопит почем зря. Креденьи не будет пилить сук на котором сидит. Нафига ему с Алвой ссориться, он не дурак. Катарина стала в курсе, когда ей Луиза сказала, но было это уже после того, как Айрис в защиту королевы выступила. Ей уже некомильфо на Айрис клеветать. Солдаты будут говорить, что скажут. Им и молчать особо не надо. Просто добавлять что сопровождали Айрис и еще двух дам. Штанцлер разве что. Но этот товарищ играет по-крупному.
А учитывая что Айрис нахуй никому не сдалась и прикрывать ее некому..... В самом лучшем варианте ее бы прижали угрозой все рассказать и выдали замуж за кого надо. А там невеста упала с лестницы, а жених унаследовал Надор, т.к. братик накуролесил уже на Занху

С этого и начинать надо. Если надо отжать Надор посредством брака, то главное, чтоб невеста вообще была. Можно подумать, хорошее поведение защитит от падения с лестницы. А прижать Айрис угрозами... как бы хуже не случилось. Эта барышня вполне может заявить "Нет " в церкви или попытаться убить себя или жениха.

URL
2017-06-22 в 22:26 

Катарина стала в курсе, когда ей Луиза сказала, но было это уже после того, как Айрис в защиту королевы выступила. Ей уже некомильфо на Айрис клеветать.
Мы об одной и той же Катарине? Так Катарина, когда ей надо кого-то опорочить, публичных заявлений не делает, все только приватно. И конечно же она будет лить в уши правильным людям, а люди уже сделают резонанс, Катарина позаботится.

URL
2017-06-22 в 22:43 

Учитывая , что Рокэ Милосерден -не пристукнул Ларака, общается с Матильдой, переспал с Этери, пристроил Айрис, хотя последнее ему выгодно с точки зрения передачи Надора стороннику ЛЛ- а ну как муж Айрис в нее влюбится или будет с ней дружен и незахочет скидывать ее с лестницы?, вылези Айрис из картины, он ее живо бы пристроил за какого -нибудь Дъегаррона. Кстати, Айрис мистически отреклась от брата, согласно ЗФ, и видения всадников и Невепрь были из-за нее. Ей высшие силы давали знак, что она отвергла уже клятвопреступников и может уйти.

Ричард не имел права убивать беременную.
Кстати, чтобы было, если б Гизелла завопила, что беременна, а врач подтвердил?

URL
2017-06-22 в 22:51 

Но он на минуточку её отца убил, а они с Диком погодки, так что она была уже в достаточно сознательном возрасте, когда погиб отец. И после гибели отца они начали жить почти в нищете.
Я не знаю, как надо было не любить отца, чтобы с первой встречи едва не на шею кидаться тому, кто его убил. Или Камша нам забыла еще что-то дописать про Эгмонта? Типа, он вместо одной Айрис компенсировался другой? Я от этой авторши уже ничему не удивлюсь.

Она вроде, на год младше. Где там она ему на шею кидается, она там плачет и спрашивает, что же ей делать. Дик этому убийце пошел служить и рассказывал, какой он хороший, значит не все так страшно.
А фиг его знает. Может нам его в предпоследнем Рассвете домашним тираном покажут. Хотя, Эгмонт мог больше сыном заниматься. Айрис что-то там лепетала, что отец был генералом, а генералы не должны предавать своих королей. У нее могло выработаться какое-нибудь своеобразное отношение к отцу и к великой Талигойе.

URL
2017-06-22 в 23:02 

Кстати, я уже забыл, а Дика реально сожрали, в смысле показали это в тексте? Или он просто свалил с Альдо от Алвы, и концы в воду? Трупа в кадре нет?

URL
2017-06-22 в 23:07 

Трупа в кадре нет, это факт)

URL
2017-06-22 в 23:12 

Или он просто свалил с Альдо от Алвы, и концы в воду? Трупа в кадре нет?
Может это ада такая некондиционная была, а вовсе не тварь, а вы сразу же тварь... сожрала...

URL
2017-06-22 в 23:13 

Ей высшие силы давали знак, что она отвергла уже клятвопреступников и может уйти.
Значит, Айрис все же официально отреклась. Это отлично вписывается в концепцию треда. Сестра предала.

URL
2017-06-22 в 23:16 

Катарина стала в курсе, когда ей Луиза сказала, но было это уже после того, как Айрис в защиту королевы выступила. Ей уже некомильфо на Айрис клеветать.
Мы об одной и той же Катарине? Так Катарина, когда ей надо кого-то опорочить, публичных заявлений не делает, все только приватно. И конечно же она будет лить в уши правильным людям, а люди уже сделают резонанс, Катарина позаботится.


Это я криво выразилась, прошу прощения. В смысле, совесть Катарину не остановит, конечно. Просто она же над образом работает, а говорить гадости про преданного ей человека образ святой мешает.
Я помню два случая, когда Катарина отзывалась об Айрис
Луизе она плачется не - ах, Айрис безнраственна или что-то в этом духе, - а - Создатель, она такая худая, как Мирабелла, она будет никакой в постели, я это чувствую ит.д.
А Роберу: ой девочка такая больная-больная, она не пережила бы брачной ночи. И не намекает, мол, не переживай, она бы от тебя все равно сбежала бы с сержантом. Тут или свояк свояка видит, не ей как бы о нравственности рассуждать, или в Талиге побег из дома менее страшная вещь, чем холодность в постели.

URL
2017-06-22 в 23:18 

И она права. Айрис астматичка. Могла задохнуться в первую брачную ночь запросто. А Роб бы себя грыз.

URL
2017-06-22 в 23:19 

Интересно, на ЗФ в курсе раканства Окделла? :)

URL
2017-06-22 в 23:30 

И она права. Айрис астматичка. Могла задохнуться в первую брачную ночь запросто. А Роб бы себя грыз.
Да ну, анон. Чтоб от секса задохнуться, астма уже в стадии инвалидности должна быть. Катарина, где-то раздобыла анекдоты нашего мира, не иначе ))

URL
2017-06-23 в 00:34 

Ричард не имел права убивать беременную.
В состоянии аффекта человек не рассуждает: "Тварь ли я дрожащая, иль право имею?". Он вообще себя не контролирует. Это не избавляет от ответственности, но служит смягчающим обстоятельством. Если б его судили по современному российскому УК, то посалили бы самое большее лет на 5.

В соответствии со статьёй 107 УК РФ убийство, совершённое в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта), вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего либо иными противоправными или аморальными действиями (бездействием) потерпевшего, а равно длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего, наказывается ограничением свободы на срок до трёх лет или лишением свободы на тот же срок.
Убийство двух или более лиц, совершённое в состоянии аффекта, наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.

URL
2017-06-23 в 00:35 

в Талиге побег из дома менее страшная вещь, чем холодность в постели.
Судя по Рассвету - так и есть :D
Вообще, явно проглядывается тенденция, что хороший секс скрепляет политические союзы, способствует заживлению психологических и физических травм и служит наградой для патриотов Талига

URL
2017-06-23 в 06:55 

Ну если наградой в Талиге является секс, подарки Ричарду (лошадки и орден) не считаются - только Марианна.

URL
2017-06-23 в 07:43 

Ну если наградой в Талиге является секс, подарки Ричарду (лошадки и орден) не считаются - только Марианна.
Так вот почему Алва с порога заявил, что спать с оруженосцами пошло, так, на всякий случай.;-) А ну как юноша талантливый окажется, это ж награждать замучаешься;-)

URL
2017-06-23 в 07:56 

Так вот почему Алва с порога заявил, что спать с оруженосцами пошло, так, на всякий случай. А ну как юноша талантливый окажется, это ж награждать замучаешься
хачу такой фанфик! причем Ричард не в курсе этой традиции и не понимает, чего Алва дергается каждый раз, как он чего-нибудь хорошее сделает. :lol:

URL
2017-06-23 в 08:28 

причем Ричард не в курсе этой традиции и не понимает, чего Алва дергается каждый раз, как он чего-нибудь хорошее сделает. :lol:
А потом Рокэ уговаривает Катарину поспособствовать тому, чтобы Ричард решил его отравить, чтобы кардинально решить проблему, и больше не переживать, что опять придётся награждать.

URL
2017-06-23 в 10:36 

Сидит Рокэ с Савиньяком после отравления:
- Все, сплавил! Я думал так легко не отделаюсь - придётся награждать, а Марианна уже не справляется, да и я не мальчик!
Лионель:
- Как я тебя понимаю - я тоже только раз в три дня могу!
Рокэ:
- Нет не понимаешь!
Лионель:
- Прекрасно понимаю!
Рокэ:
- Ша, Сильвестр пришел...

URL
2017-06-27 в 20:28 

Ребят, а когда ближайший набор заявок на какой-нибудь фест? Хочу подать такую.

URL
2017-06-27 в 23:57 

Сейчас ещё вроде можно на ФБ подать заявку. У них только 7 июля визитка должна появиться.))

URL
2017-06-29 в 02:49 

А видел кто-нибудь в фандоме фики с пейрингом Робер/Ричард? Третий день я в упоросе, а найти ничего не могу((

URL
2017-07-02 в 00:46 

Аноны, а ведь то что Ричард причина бесплодия Алвы так же может быть доказательством раканства Ричарда.

URL
2017-07-02 в 01:41 

Аноны, а ведь то что Ричард причина бесплодия Алвы так же может быть доказательством раканства Ричарда
Можно пояснить?

URL
2017-07-03 в 23:07 

Другой анон. Может как отсутствие детей у Варзова, косвенно подтверждает, что от Варзовых вассалитет ушёл к Приддам.

URL
2017-07-15 в 20:05 

Можно пояснить?

Есть два ракана. Впереди излом. На изломе Абсолют ограничивает и сокращает количество эориев. Поэтому при наличии второго ракана вблизи излома у обоих отключается возможность иметь потомство, и одного из них ликвидируют (Дика). Таким образом именно наличие Ричарда отключает у Алвы функцию деторождения перед изломом.

URL
2017-07-15 в 21:35 

А видел кто-нибудь в фандоме фики с пейрингом Робер/Ричард? Третий день я в упоросе, а найти ничего не могу((
Я видел только тройничок, они вместе с Алвой.

URL
     

Куртуазный оэголик

главная