17:31 

Пересказа Рассвета тред. Тема 6

Куртуазный оэголик
Поскольку Рассвет уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа первой части Рассвета.

Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.

Электронная версия Рассвета

.doc.pdf.txt.fb2.mobi.epub.lrf

Сканы всей книги: 1 - 4 части и приложения

winrar

7zip


Здесь собраны выкладывавшиеся в тредах сканы Рассвета

изображение

Тред 1, Тред 2, Тред 3, Тред 4, Тред 5

@темы: Обсуждение канона, Рассвет

URL
Комментарии
2017-06-05 в 22:37 

Ариго была слишком королева, чтобы признать свою слабость и от желания близости головка у нее порой кружилась. Савиньяк это чувствовал дважды.
А по-моему, Лионель переспал с Катариной дважды, просто думает об этом в куртуазных выражениях.

URL
2017-06-05 в 22:38 

Не увидела, чтобы кто - то признавал Лионеля любовником королевы. Вот свидетелем ее любовных интересов вполне мог быть в силу занимаемой должности: не зря Луиза замечала особенности королевских апартаментов, что туда незамеченным не попасть. Кстати, королева Лионеля могла хотеть, но он точно бы с ней не спал: неоднократно подчеркивалось, что он очень не любил ее маменьку и как лицемерную женщину, и что намного важнее - как сестру Карла Борна. Спать с племянницей убийцы отца - тут вряд ли встанет, если вспомнить, КАК Лионеля эта история накрыла
Пройдись по Обзорам, наткнешься не один раз. Я решил, что тут тоже об этом, но если это просто о других любовниках, то остается повторить сказанное на предыдущей странице: так считали только Манрики и Колиньяры, но доказать не смогли. А не желающей признавать свои слабости королевой она, очевидно, она была не только с Лионелем. И она была бы просто непревзойденной круглой дурой, если бы действительно вела беспорядочную жизнь, которую ей приписывают. И при дворе очень скоро бы погорела. Если кто-то хочет верить, что она была не способной удержаться на передок идиоткой, особенно в ее положении - ну, его право.

URL
2017-06-05 в 22:39 

Ариго была слишком королева, чтобы признать свою слабость и от желания близости головка у нее порой кружилась. Савиньяк это чувствовал дважды.
А по-моему, Лионель переспал с Катариной дважды, просто думает об этом в куртуазных выражениях.

:facepalm3:
А по-моему, ты соскучился по хорошему NC-шному фику, раз тебе кажется противоположное сказанному.

URL
2017-06-05 в 22:41 

Окделл в одностороннем порядке уверился в великой любви и грядущей свадьбе
Если бы Катарина при первой встрече сказала ему, что она на самом деле думает об Эгмонте, Ричард бы к ней больше на пушечный выстрел не подошёл. Уж не говоря о том, что он не искал с ней встреч, Катарина сама ему назязывалась, неудивительно, что он поверил в ее любовь.

URL
2017-06-05 в 22:43 

Ээээ... как бы проблема в том, что именно ее поведение во многом провоцировало такое отношение к ней. Меньше бы заигрывалась - больше бы разумных людей ей симпатизировало. Сама Катарина, кстати, это признала, когда говорила, что ее поведение оттолкнуло Рокэ.
Рокэ так отреагировал главным образом из-за Эмильенны, иначе отнеся бы как минимум спокойнее. А насчет симпатии не верю ни на миг. Там всем с самого начала было на нее положить, кроме таких, как Робер, Эрвин, которых ей тоже пришлось приваживать. А то для Робера серая мышка Катари ожила только после рассказов о брате. У Лионеля, как и у Алвы, тоже свои счеты, и Катари в них тоже не виновата.
А, еще забыли братьев. Вот еще доблестные защитники.

URL
2017-06-05 в 22:47 

Если кто-то хочет верить, что она была не способной удержаться на передок идиоткой, особенно в ее положении - ну, его право.

А разве это не по-идиотски звонить на всю страну, что пардно трахаешься с Первым Маршалом, да ещё и детишек от него прижила? Или изливать душу каждому малознакомому юнцу в которых позах вышеозначенный маршал её имеет? Ладно Дик - простой провинциальный валенок. Но скажем Эстебан Колиньяр мог вполне слить инфу своей родне. Или Феншо. Уж не потому ли их Алва убрал? Это очень крутая бомба. Вздумай кто привлечь Катарину к ответу за адюльтер вот они свидетели и причём свидетели из уважаемых семей. А Феншо так вообще прославленный герой, генерал в двадцать пять лет.
Ну а Алве какая корысть? Так если Карл Оллар признаётся бастардом, то первый кандидат на трон это Рокэ Алва, который этот трон нафиг не упёрся.

URL
2017-06-05 в 22:48 

И она была бы просто непревзойденной круглой дурой, если бы действительно вела беспорядочную жизнь, которую ей приписывают.
Ну, тот факт, что на тайные свидания в монастырь ходила и встречалась там с весьма сомнительными товарищами - как раз в пользу дуры.
Просто энная часть поклонников очень своевременно исчезла(Джастин, Феншо), а связь с другими для самих судей лучше не выпячивать(Алва, Эрвин, младший Колиньяр).

URL
2017-06-05 в 22:49 

А по-моему, ты соскучился по хорошему NC-шному фику, раз тебе кажется противоположное сказанному.
Боюсь, это ты нцшных фиков перечитал, а слово куртуазность ты видел только в названии этого сообщества. Как, по-твоему, можно учтиво подумать о имевшей место близости, чтобы не опошлить это даже в мыслях, да как раз в тех выражениях, что это сделал Лионель.

URL
2017-06-05 в 22:49 

Так если Карл Оллар признаётся бастардом, то первый кандидат на трон это Рокэ Алва, который этот трон нафиг не упёрся.
Пусть передаст престол своему бастарду Карлу. :gigi:

URL
2017-06-05 в 22:51 

Робер был пристыжен своей безответственностью как брата на фоне смерти матери. Он уже был достаточно обработан без сказочек. Рассказы про Мишеля начались в период регенства Катарины. И зачем бы непонятно.

URL
2017-06-05 в 22:53 

А насчет симпатии не верю ни на миг. Там всем с самого начала было на нее положить
Сильвестр на Катарину злился в первую очередь из - за ее нежелания сидеть ровно на попе. Да, там был типа шантажист - Штанцлер, но на свиданки и интриги типа истории с Варастой ее не Штанцлер бегать заставлял.

URL
2017-06-05 в 22:57 

Робер был пристыжен своей безответственностью как брата на фоне смерти матери. Он уже был достаточно обработан без сказочек. Рассказы про Мишеля начались в период регенства Катарины. И зачем бы непонятно.

Робер бы в любом случае ее не обидел и без сказок. Уж кому, как не Катарине это по идее знать, они с детства знакомы и родичи. Так что да, природа и смысл сказок непонятны.

URL
2017-06-05 в 22:59 

Боюсь, это ты нцшных фиков перечитал, а слово куртуазность ты видел только в названии этого сообщества. Как, по-твоему, можно учтиво подумать о имевшей место близости, чтобы не опошлить это даже в мыслях, да как раз в тех выражениях, что это сделал Лионель.
Анон, Лионель четко говорит: головка от желания близости у нее кружилась, но она была слишком королевой, чтобы признать свою слабость. И ни при чем здесь куртуазность, все сказано русским по белому.
На некоторые рискованные шаги Катарину толкал Штанцлер, ему она не могла отказать, но заставить ее спать с теми, с кем она встречалась в монастыре было не в его интересах, слишком рискованно. И переманить при этих встречах кого-то в первую очередь на свою сторону, а не Штанцлера, она наверняка пыталась. Это не значит, что она с ними спала. Для нее это было еще более рискованно.
Ее рассказы другим видим мы, но на практике они были точечными, с воззванием к доверию и благородству, так, чтобы друг другу не пересказывали, и да, скорее всего, осечки устранял Алва. Только это никак не толпа народа, а Эстебан и не юнец Феншо. Что с Джастином до сих пор непонятно, но Придды к Катарине даже после всего относились хорошо, со слов Джастина в том числе.

Так, я понимаю, что все это бесполезно, а мне по большому счету все равно, кто во что хочет верить. Спокойной ночи.

URL
2017-06-05 в 22:59 

И при дворе очень скоро бы погорела. Если кто-то хочет верить, что она была не способной удержаться на передок идиоткой, особенно в ее положении - ну, его право.
А что она теряла и кого ей бояться, если она прикрыта Алвой? Ничего. Точно так же, как всем было плевать на ее рандеву в садиках, так и на ее потрахушки все закрывали бы глаза. Да и начала она по садикам бегать еще до связи с Алвой.

URL
2017-06-05 в 23:00 

Сильвестр на Катарину злился в первую очередь из - за ее нежелания сидеть ровно на попе.
Нет, где-то даже собирали цитаты, он под нее начал копать очень рано, она еще сидела на попе ровно.

URL
2017-06-05 в 23:01 

Просто решил ,что этот брак был ошибкой, надо королеву повыгоднее.

URL
2017-06-05 в 23:03 

Да и начала она по садикам бегать еще до связи с Алвой.</span
А когда началась эта связь? По народной молве, до рождения первой дочери. По Эрвину вроде тоже. Она в первый же год после свадьбы начала бегать по садикам? Откуда инфа?

URL
2017-06-05 в 23:07 

Просто решил ,что этот брак был ошибкой, надо королеву повыгоднее.
Ой, он короля собрался менять, плевать ему было на королеву. А король перестал его устраивать в том числе и потому, что на него влияла королева.
Сидели бы Фердинанд с Катариной тихонечко, никому бы они не были нужны. Но королеве захотелось поиграть в дурацкие игры.

URL
2017-06-05 в 23:09 

Она в первый же год после свадьбы начала бегать по садикам? Откуда инфа?
А где она со старшим Окделлом встречалась? В разговоре с Диком упоминалось про их свидания. Могли цветы нюхать, а могли и ...

URL
2017-06-05 в 23:14 

Сидели бы Фердинанд с Катариной тихонечко, никому бы они не были нужны. Но королеве захотелось поиграть в дурацкие игры.
Наследники, рождённые королевой, которая давала всем направо и налево, почти гарантия будущих политических переворотов, дворянство не захочет, чтобы ими правил бастард в квадрате, а шило про блядство Катарины в мешке не утаить. Дорак планировал разрубить этот гордиев узел одним ударом, заменить династию на Алва, вот и смотрел сквозь пальцы до поры до времени на Катаринины художества. Все равно она для него была потенциально мертвой королевой.

URL
2017-06-05 в 23:18 

Дорак планировал разрубить этот гордиев узел одним ударом, заменить династию на Алва,
Алва клялся королю кровью. Узнав о планах Сильвестра, он обязан был его убить. :susp:

URL
2017-06-05 в 23:21 

Того родственника Робера Катарина триста лет не видела. Но у Робера были и слова, и действия дающие возможность разобраться в нем. И вроде бы Катарина разобралась и тут начала вешать лапшу про Мишеля. Могу предположить только то что ей какая-то более серьезная услуга от Робера понадобилась.

URL
2017-06-05 в 23:22 

Наследники, рождённые королевой, которая давала всем направо и налево, почти гарантия будущих политических переворотов, дворянство не захочет, чтобы ими правил бастард в квадрате
Тем не менее, после отречения Фердинанда все дружно признали его сына наследником и никто не вякнул, в том числе и заинтересованные Ноймаринены, даже после исчезновения Алвы.
Если хотите - есть прекрасная историческая параллель с Людовиком XIV, его папенькой кого только не называли, но и в разгар Фронды никто не пытался на трон влезть, даже ближайшие и неоспоримые по крови Конде.
Дворянству, по идее, важнее его привилегии и кормушка, а не чистота крови правителя.

URL
2017-06-05 в 23:23 

Алва клялся королю кровью. Узнав о планах Сильвестра, он обязан был его убить. :susp:
Поэтому Дорак его в свои планы и не посвящал.

URL
2017-06-05 в 23:24 

Но королеве захотелось поиграть в дурацкие игры.
Аноны, вот вы можете пояснить - в какие игры играла королева?
От неё требовалось только родить наследника. Когда не получилось, она психанула и решила, что её выпрут, и потому замутила эту историю с Алвой? Или, если верить Эрвину, психанул Фердинанд и замутил историю с Алвой?
На момент приворожения Дика Окделла наследник-то есть уже, разве нет? К чему эти сложности и сказки тогда?

URL
2017-06-05 в 23:24 

И вроде бы Катарина разобралась и тут начала вешать лапшу про Мишеля. Могу предположить только то что ей какая-то более серьезная услуга от Робера понадобилась.
К тому времени в Олларии гораздо весомее были Левий, Карваль и Инголс. А они и без сказок были на ее стороне.

URL
2017-06-05 в 23:29 

Анону не-историку намертво врезалось в память из Дрюона, что "права кого-то там были бы куда неоспоримее, ежели бы ее мамаша почаще отказывала мужчинам". Видимо, как кривая вывезет.
Плюс, мне кажется, вменяемые люди перед тем, как начать скидывать династию, прикидывают, какие у них шансы победить, какие плюшки от победы они получат, а также каких люлей могут отхватить в случае проигрыша и каких точно отхватят в процессе. И, грубо говоря, если люли перевешивают, то пусть хоть черт с рогами правит.

URL
2017-06-05 в 23:30 

Аноны, вот вы можете пояснить - в какие игры играла королева?
От неё требовалось только родить наследника. Когда не получилось, она психанула и решила, что её выпрут, и потому замутила эту историю с Алвой? Или, если верить Эрвину, психанул Фердинанд и замутил историю с Алвой?

Интриговала на пустом месте она. Я ее истории на 10 делю, но факт, что она тайком встречалась с представителями не совсем лояльных к Олларам семейств - оба Окделла, оба Придда, Феншо... Зачем она пропихнула своих братцев на серьезные должности при их явной бесталанности? Зачем она заставляла Фердинанда противоречить Сильвестру?
Именно, что умная женщина сидела бы тихонечко и вышивала гиацинты.

URL
2017-06-05 в 23:30 

К тому времени в Олларии гораздо весомее были Левий, Карваль и Инголс. А они и без сказок были на ее стороне.
Значит нужно искать те варианты которые мог сделать только обратанный Эпинэ. Или остается признать что Катарину в какой-то момент заклинило на стандартную модель поведения без всякого смысла.

URL
2017-06-05 в 23:31 

Тем не менее, после отречения Фердинанда все дружно признали его сына наследником и никто не вякнул, в том числе и заинтересованные Ноймаринены, даже после исчезновения Алвы.
Несовершеннолетний наследник - это паритет для всех заинтересованных сторон, а в условиях текущего апокалипсиса такая ситуация всех устраивает, но если бы с концом света все успокоилось, а Алва не вылез, то через годик к трону устремилось очень много заинтересованых взглядов.

URL

Куртуазный оэголик

главная