11:43 

Пересказа Рассвета тред. Тема 4

Куртуазный оэголик
Поскольку Рассвет уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа первой части Рассвета.

Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.

Электронная версия Рассвета

.doc.pdf.txt.fb2.mobi.epub.lrf

Сканы всей книги: 1 - 4 части и приложения

winrar

7zip


Здесь собраны выкладывавшиеся в тредах сканы Рассвета

изображение

Тред 1, Тред 2, Тред 3

@темы: Обсуждение канона, Рассвет

URL
Комментарии
2017-05-22 в 21:49 

Никогда не параллелила Алву и Лионеля. Валентин и Ли - да, похожие.
:friend:

URL
2017-05-22 в 21:51 

Никогда не параллелила Алву и Лионеля.
:friend2:

URL
2017-05-22 в 21:55 

Алваклоны существуют только в сознании ряда анонов, которые, лишившись Алвы, любого, кто неплохо справляется с задачами, которые по их мнению, должен был решать Алва, или по уровню способностей под стать Алве, всех считают его заменителями.
Алваклоны это товарный знак практически www.diary.ru/~fukukukou/p168449592.htm

URL
2017-05-22 в 21:59 

Алваклоны это товарный знак практически
Ага, Panasonix. :-D У любой фигни есть свои истоки, только этот юзер не глашатай истины, зато образчик предвзятости)))

URL
2017-05-22 в 22:01 

зато образчик предвзятости
О да, всегда таким был, это древняя история.

URL
2017-05-22 в 22:04 

О да, всегда таким был, это древняя история.
Но в данном случае он совершенно прав и термин очень удачный. Лионельчик это такой Алва для бедных. Причем сперва он был вообще почти никакой, эпизодический персонаж, а потом крутизну немеряную раскрыл, а то должен же кто-то рокэалвить в отсутствие разлюбленного оригинала :crznope:

URL
2017-05-22 в 22:05 

Люди разные. Для меня, например, Лионель бедная тень Рокэ.
Кстати, кто-то здесь замкнулся о благородства Лионеля. Напомните мне где это было? Дуэль за Селина не в счёт*)

URL
2017-05-22 в 22:12 

Но в данном случае он совершенно прав и термин очень удачный. Лионельчик это такой Алва для бедных.
Добавляй "имею мнение, хрен оспоришь", и все станет на свои места). Не всем Алва мерещится единственным несравненным нашим всем =)
О разнице в характерах уже сказали, но кому это неохота признавать, тот не признает.

URL
2017-05-22 в 22:16 

О разнице в характерах уже сказали
Это ты про целительный хуй на ножках? :hmm:

URL
2017-05-22 в 22:21 

Это ты про целительный хуй на ножках? :hmm:

Я? Нет, озабоченный анончик, я думаю не только о хуях =) Тем более не имею фантазий о ножках. :lol:

URL
2017-05-22 в 22:23 

так, я вообще потеряла нить тутошнего разговора.

URL
2017-05-22 в 22:24 

Отличаются они наличием ПОВа.
Если бы Леня только со стороны был, типичный Алва, он и есть его местоблюститель в сюжете. Равно и наоборот, посадить Алву на место Ли, с ПОВом, вышло бы то самое. Только пиздострадания по отцу заменились бы на пиздострадания по Леворукому и собственной проклятости.

URL
2017-05-22 в 22:25 

я думаю не только о хуях
Браво! Наконец-то кто-то это сказал. :friend2:
Посмеялись, поплавали, но уже перегнали в глупость.

URL
2017-05-22 в 22:31 

Отличаются они наличием ПОВа.
Они вообще разные. Зато я заметил закономерность.
Те, кто считает, что Алва сначала был мартистю, а потом стал уг, те же, как правило, и доказывают, что все остальные -его замена.
Те, кто считал Алву неоднозначным и не очень счастливым человеком и кому понравилось, что он раскрылся в дальнейших томах как человек - те же чаще и на характеры других больше внимания обращают, и не путают героев, и не считают их клонами.
Короче, кто хочет, тот вникнет, кто не хочет вникать -прилепит штамп и пофиг истина.

URL
2017-05-22 в 22:34 

Короче, кто хочет, тот вникнет, кто не хочет вникать -прилепит штамп и пофиг истина.
Штампы потому и штампы, что их любят ставить и они везде)

URL
2017-05-22 в 22:54 

Хотелось бы мне видеть на месте Алвы и ко человеков, а не Камшу и форумные дискуссии.

Еще там есть довольно грубо прорисованные типажи. И каждому дадут характерную опознавательную метку - Мэллит готовит, Ирэна цветы выращивает, Валмон астры и жратва, Марсель спать любит, Варзов яблоки ест, Лионель по папе страдает... и каждый раз, как герой появится, так сразу нам этой меткой в нос ткнут.

URL
2017-05-22 в 22:58 

+1 к посту выше. Яблоки это не страшно, но Лионель и его матушка со своим батхертом раздражают.

URL
2017-05-22 в 23:04 

Короче, кто хочет, тот вникнет, кто не хочет вникать -прилепит штамп и пофиг истина.
То есть те, кто любит находит оправдания авторским косякам и хотят увидеть там то, что автор хочет им показать, ака правильно читают (тм), собственно и видят это, и прочитывают правильно. А те, кто смотрят критично и не натягивают, те ничего не видят и вообще невнимательные бездушные люди. Открыл Америку :crznope:

URL
2017-05-22 в 23:05 

Арно коня любимого вечно то сдерживает, то проминает.

URL
2017-05-22 в 23:06 

Арно коня любимого вечно то сдерживает, то проминает.
А может, он коня того... :sex: ?

URL
2017-05-22 в 23:20 

Зоофил, пошел прочь

URL
2017-05-22 в 23:26 

Не всем Алва мерещится единственным несравненным нашим всем =)
:friend:
Посмеялись, поплавали, но уже перегнали в глупость.

снова :friend:
Те, кто считал Алву неоднозначным и не очень счастливым человеком и кому понравилось, что он раскрылся в дальнейших томах как человек - те же чаще и на характеры других больше внимания обращают, и не путают героев, и не считают их клонами.
и опять :friend:

URL
2017-05-22 в 23:30 

Ариго усы подкручивает в который раз. Камша, остановись, нам всем
на уроках литературы рассказывали про роль детали, но нельзя же так злоупотреболять.

URL
2017-05-22 в 23:37 

А те, кто смотрят критично
Неа. Критичный взгляд - это не об этом явлении. Здесь взгляд как сквозь прорезь забрала) А шо там дальше в этом большом мире - пох.)

URL
2017-05-22 в 23:41 

Ариго усы подкручивает в который раз
Не замечала )))) Вот честно, пока здесь не прочла про Арно и Кана, тоже не придавала значения, что это оказывается опознавательный знак )))
Жермон всегда опознавался по человечному отношению к окружающим, Райнштайнер - по любви к наведению орднунга в головах и подведомственной армии, Арно - максимализм, порывистость и оптимизм, Лионель - огонь под коркой льда и практицизм, Валентин - склонность к аферам в хорошем смысле и сдержанность.
Как раньше уже писали, ВВК образы умеет создавать, но вот правильно с ними играться не получается (((

URL
2017-05-22 в 23:43 

Жермон
а он у нас кто - бергер?

URL
2017-05-22 в 23:46 

Зоофил, пошел прочь
Ты слишком серьезный. :susp:
Но стоило один раз... коня...

Ариго усы подкручивает в который раз. Камша, остановись, нам всем
на уроках литературы рассказывали про роль детали, но нельзя же так злоупотреболять.

А у нее есть хоть один диалог без этих подкручиваний, поправляний, поглядываний в бокал на свет и т.д.? Ощущение, что все персы нервные, не могут сидеть-стоять спокойно. :-D

URL
2017-05-23 в 00:05 

Жермон всегда опознавался по человечному отношению к окружающим, Райнштайнер - по любви к наведению орднунга в головах и подведомственной армии, Арно - максимализм, порывистость и оптимизм, Лионель - огонь под коркой льда и практицизм, Валентин - склонность к аферам в хорошем смысле и сдержанность.

А я вижу интенцию автора нечто подобное изобразить, но образа не вижу, скорее шаблон, которому пытаются нехитрыми средствами типа усов и всяких там кавалерий придать индивидуальности. Комедия дель арте.
Жермон такой простой и честный вояка, и нам каждый раз не забудут напомнить, как надоели ему эти все умные разговоры и стихи.

URL
2017-05-23 в 00:42 

Жермон такой простой и честный вояка
Аноне, ну вот ты же прозрел это! "Дорогая Ирэна, я старый солдат, и не знаю слов любви"

Проблема ж не в штампах или шаблонах, а в том, что Камша играться с ними не умеет. Звериная серьёзность и никакой иронии к собственному творчеству. Отсюда и обиды на фэндом, которому интересно данных в каноне героев покрутить и так, и этак, и в кэртиана-не-земля мире, и в АУшках.

А фэндому приходиться довольствоваться тем, что мы правильно разгадали эту интенцию автора (я вот лично верю, что Камша хотела, чтоб было именно так, как написал анон выше про героев), чтобы было с чем играть вообще. Потому что - да, в тексте опереться не на что вообще, не впадая в маразм.

URL
2017-05-23 в 00:54 

Камша играться с ними не умеет.
Самое интересное, что в Арции вполне получалось. И романтические линии интересные, и приключения забавные, и мифология вменяемая.
Короткие произведения тоже можно почитать.

URL

Куртуазный оэголик

главная