11:43 

Пересказа Рассвета тред. Тема 4

Куртуазный оэголик
Поскольку Рассвет уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа первой части Рассвета.

Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.

Электронная версия Рассвета

.doc.pdf.txt.fb2.mobi.epub.lrf

Сканы всей книги: 1 - 4 части и приложения

winrar

7zip


Здесь собраны выкладывавшиеся в тредах сканы Рассвета

изображение

Тред 1, Тред 2, Тред 3

@темы: Обсуждение канона, Рассвет

URL
Комментарии
2017-05-21 в 12:09 

Это творение не стоило варить долгие годы.
Вот этот вот главное, по-моему. О исторических нестыковках ничего знать не знала, в хронологию событий не вникаю, но когда мне под знакомой упаковкой продают совсееем другой продукт - это обман, причем обидный. Где действие? Робер гоняется за призраком вторую книгу к ряду. в Гайфе и Дриксен происходит тоже самое, что и в Олларии, тока с поправкой на ветер. Спасибо, бля, но до меня еще с первого раза дошло. Нет развития, нет, блин, вообще. Марсель, оо! так себя уже вел, когда скакал в атаку, причем не однажды. Фанфики пишут и без ВВК, от автора ждут не встречи с любимыми героями, а новых действий, а их нет.

URL
2017-05-21 в 13:21 

Почему Арлетта еще не написала письмо Роберу о смерти Марианны

URL
2017-05-21 в 13:23 

...а тут мелькал анон, который писал, что как раз в рассвете ему понравилось то, что ВВК наконец-то сделала непредсказуемых поворотов.
Анон, рискнешь засаммониться в тред разнообразия ради?

URL
2017-05-21 в 13:24 

сервер из бизи, говорит. трай эгейн, говорит.
хм. у тебя какой браузер? я с огнелиса сижу.


ыксплорер. надо через лиса попробовать

URL
2017-05-21 в 13:26 

У меня огнелис и хром. ЗФ со вчерашнего вечера как сломался, так и не починили.

URL
2017-05-21 в 13:47 

Мда...я начинала читать сей опус в далеком 2002, поступив на первый курс истфака.
Анон, как я тебя понимаю... Для людей с историческим образованием отдельные моменты особенно фейспалмны ))))

URL
2017-05-21 в 14:06 

Это творение не стоило варить долгие годы.

А я третий анон, и я слегка туповат) В смысле, что истории не знаю, несостыковки в тексте вижу только если они уж совсем огромные или мне в них потыкают пальцем. Зато я легко воспринимаю чужую точку зрения и легко нахожу объяснения всему.
Поэтому когда я на средних курсах естественно-научного вуза начала читать ОЭ, то прочитала запоем в полном восторге, и даже всем ее советовала (за что сейчас мне дико стыдно, да) хорошо, что никто не повелся)), а потом пошла на ЗФ, где с удивлением обнаружила много странного. Списки повелителей, поиски убийц Джастина, поиск звоночков, сама личность автора... в общем, это всё было неожиданно и странно. А уже потом, через пару лет, я дошла до Зеленых ОЭголиков (с подачи ЗФ, хаха), и посмотрела на эту чужую точку зрения, и оказалось, что они задают ряд интересных вопросов, и подходят к книге гораздо легче... забавно, что, если смотреть по срокам, то именно ОЭголик стал последним камнем в изменении моего отношения к гуманитариям вообще
Короче, я так скажу. Меня лично бесит: а) несоответствие заявленного выполненному; б) несоответствие заявленного действительному; в) несоответствие размеров совы и глобуса. На ЗФ (я не говорю здесь про канон, строго говоря, потому что и мы здесь. и они там формально читали одну и ту же книгу; я говорю про трактовку) очень маленькая сова и очень большой глобус. Я легко нахожу объяснения всему, но меня раздражает, когда это объяснения через запрещенное в РФ место с применением такой-то матери.

URL
2017-05-21 в 14:24 

Аноны, а про приступ Лионеля в конце тома уже перетирали? Чего там чует Эмиль?

URL
2017-05-21 в 14:52 

про приступ Лионеля в конце тома уже перетирали
Так там не приступ вроде, он просто себе вены порезал и ждал, как народ отреагирует на потерю эорийной крови.

URL
2017-05-21 в 15:05 

А чего тогда Эмиль вокруг него прыгал еще до того, как они поехали кататься? Или он еще перед выходом порезал?

URL
2017-05-21 в 15:08 

Далее, раз уж ты взялась писать псевдоисторические опусы, изучи вопрос. Объяснение, что Фердинанда не спешили женить, чтобы держать кого-то там на крючке, тупое и не выдерживает никакой средневековой логики
а меня мучает вопрос, почему не женили Руппи.
тоже ведь должны были как можно раньше, раз он старший сын.

URL
2017-05-21 в 15:46 

Аноны, а я понять не могу, кого Камша из Селинки делает. Арлетта ее вроде змейкой называла, но если Селина только косит под няшу-добряшу, то она несколько переигрывает, кмк. Да и Лионель ее вполне искренне считает милой девочкой, мне кажется, он должен был понять, что она притворяется. :duma:

URL
2017-05-21 в 15:49 

Объяснение, что Фердинанда не спешили женить, чтобы держать кого-то там на крючке, тупое и не выдерживает никакой средневековой логики
Я уже отвечала на этот вопрос, когда речь шла о Фердинанде, чей брак показался спрашивающему поздним. При желании можно сделать вывод о привычках знатных талигойцев, исходя из приведенных в приложениях дат.
Оптимальным возрастом для женитьбы у аристократов считается 30-35 лет, хотя первый брак лет в сорок и даже за сорок тоже никого не удивит. Разумеется, если нет сомнений в мужской состоятельности жениха. Ранние браки не в почете, поздние, как когда.
Правда, Алиса пыталась "омолодить" браки в соответстви собственными дриксенскими понятиями и исходя из политических соображений. Ей хотелось с помощью браков упрочить свою партию, но не помогло.
Ранние браки в Талиге чаще всего относятся к разряду романтических, заключенных вопреки воле родителей, а то и "убегом". Или же это было признаком создания нового политического союза, что становилось объектом пристального внимания компетентных личностей.

http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=548906&postcount=437
:lol:

URL
2017-05-21 в 15:52 

Оптимальным возрастом для женитьбы у аристократов считается 30-35 лет, хотя первый брак лет в сорок и даже за сорок тоже никого не удивит. Разумеется, если нет сомнений в мужской состоятельности жениха. Ранние браки не в почете, поздние, как когда.
это они 19-й век путают с условно 17-м. в 19-м веке действительно жениться стали позже, но в 17-м все равно было традиционно ранние браки.

URL
2017-05-21 в 15:53 

Кэртиана не земля ! :lol::lol::lol:

URL
2017-05-21 в 15:54 

forum.mirf.ru/showpost.php?p=548906&postcount=4...
это Камша так отвечает?

URL
2017-05-21 в 15:55 

Кэртиана не земля
меня такое объяснение не устраивает:protest:

URL
2017-05-21 в 15:56 

все равно было традиционно ранние браки.
*самофикс: были

URL
2017-05-21 в 15:57 

Ранние браки в Талиге чаще всего относятся к разряду романтических, заключенных вопреки воле родителей, а то и "убегом". Или же это было признаком создания нового политического союза, что становилось объектом пристального внимания компетентных личностей.
Брак Салин с Ноймариненами политический, мы поняли. Дважды политический. Спасибо .очень ценная информация.

URL
2017-05-21 в 16:04 

Брак Салин с Ноймариненами политический, мы поняли.
Да и так было понятно, что политический. ВВК ж сказала, что со стороны Леоны там никакой любовью и не пахло.

URL
2017-05-21 в 16:05 

Есть у меня предположение, что "выпрошенные" Селина, и, в меньшей степени - Герард, не вполне люди. То есть, физически, может, и люди, но вот в психике их можно проследить что-то от астэр. (Что настораживает, если вспомнить прагматичный подход последних к социальным взаимодействиям : этот нравится, его лечу и защищаю, этот безразличен, его , если понадобиться , можно выпить).

Там какое-то очень альтернативное умственное развитие. Причём не отставание, Селина в определенных моментах весьма умна. Это именно другое восприятие мира, особенно социальных взаимодействий. Невольно вспоминается, как Марсель пытался объяснить набери , почему притворяться перед Робером убитой Марианной - плохая идея.

И еще, есть ощущение, что Селина во многих моментах действует на чистой, какой-то совершено сверхъестественной интуиции. Любой другой, попытавшись вот так сделать, наломал бы жутких дров. А у неё получается.

URL
2017-05-21 в 16:05 

аноны-историки упорны))

Исходя из такого ответа, с браком Ферди не то что не тянули, а прямо-таки спешили, 27 лет ему было на момент помолвки с Леони, мальчишечка совсем.
А еще из него следует, что секс до брака либо вообще не осуждался, либо осуждался оч-чень избирательно, по принципу двоемыслия

URL
2017-05-21 в 16:09 

И еще, есть ощущение, что Селина во многих моментах действует на чистой, какой-то совершено сверхъестественной интуиции. Любой другой, попытавшись вот так сделать, наломал бы жутких дров. А у неё получается.

Да, есть такое. Удивительно, что это не вызывает никакой реакции персонажей, типа "што?! как?! куда?! э-э... ну... ладно...". Причем мне кажется, что если бы такая реакция была, это было бы легче воспринимать читателю. Вроде как, это не только его со стороны смущает, но и действующих лиц, значит, с ней действительно что-то мутное, а не ВВК опять слажала

URL
2017-05-21 в 16:11 

Да и так было понятно, что политический. ВВК ж сказала, что со стороны Леоны там никакой любовью и не пахло.
РЕЧЬ И О ВТОРОМ, О ПОМОЛВКЕ, КОТОРАЯ ТЕПЕРЬ НЕПОНЯТНО СТАНЕТ ЛИ БРАКОМ.

URL
2017-05-21 в 16:13 

Исходя из такого ответа, с браком Ферди не то что не тянули, а прямо-таки спешили, 27 лет ему было на момент помолвки с Леони, мальчишечка совсем.
где ты это прочитал? если бы у нас был 19-й век, Фердинанд еще считался был относительно молодым для мужика, но у нас условный 17-й.
вот, например, Людовик !3-й женат с 14 лет. тоже ведь 17-й век, и не условный, а вполне реальный.

URL
2017-05-21 в 16:13 

Анону зажало капс, я так понимаю)))

Еще анон в 16:05 просто ни мочь с этими тараканьими приложениями. Если там было что-то где-то избирательно переписано, но никто не знает, где и что, то получается, что в них нельзя смотреть вообще. А других нет. Ааагрррх! Ну как так-то!

URL
2017-05-21 в 16:14 

или это у тебя сарказм?

URL
2017-05-21 в 16:17 

где ты это прочитал?

В ответе ВВК от 2007 года, который там парой постов выше. Я не про нашу реальность. Если в кэртианенеземле нормальным брачным возрастом, вне зависимости от состояния семьи и положения в цепочке наследования, было 30-35 -> 40 лет, а короля женить пытались с 27, то так и получается. ...Правда, совсем недавно на форуме было про то, что брак короля всё же был поздним, потому что <см.выше>, но это ничего, мы и не такое переживали.

URL
2017-05-21 в 16:19 

а я понять не могу, кого Камша из Селинки делает.
Хороший вопрос. И куда ее в конечном итоге приведут.
Мне она до Рассвета этаким вариантом молодым вариантом Арлетты виделась: вполне патриотична, интриганиста, склонна к верности конкретным людям, сдержанна в эмоциях. Так что я клеила к любому из старших Савиньяков ( в Эмиля с Франческой, закидайте меня тапками, не верила и не верю).

URL
2017-05-21 в 16:21 

В ответе ВВК от 2007 года, который там парой постов выше. Я не про нашу реальность. Если в кэртианенеземле нормальным брачным возрастом, вне зависимости от состояния семьи и положения в цепочке наследования, было 30-35 -> 40 лет, а короля женить пытались с 27, то так и получается. ...Правда, совсем недавно на форуме было про то, что брак короля всё же был поздним, потому что <см.выше>, но это ничего, мы и не такое переживали.
а, понял. теперь сижу, не знаю, ржать или плакать:facepalm:

URL

Куртуазный оэголик

главная