11:43 

Пересказа Рассвета тред. Тема 4

Куртуазный оэголик
Поскольку Рассвет уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа первой части Рассвета.

Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.

Электронная версия Рассвета

.doc.pdf.txt.fb2.mobi.epub.lrf

Сканы всей книги: 1 - 4 части и приложения

winrar

7zip


Здесь собраны выкладывавшиеся в тредах сканы Рассвета

изображение

Тред 1, Тред 2, Тред 3

@темы: Обсуждение канона, Рассвет

URL
Комментарии
2017-05-19 в 11:56 

Да, вот я тоже ожидала большего. Ну и меня немножко само взаимодействие разочаровало: Мэллит же раньше его вспоминала как человека, которого невозможно забыть и нельзя не бояться, Создателя с ним сравнивала, глаза там голубые я уж губу раскатала... а тут как и не было ничего. То ли ей там Флохом всё живое перебило, то ли что. И почему Ойген ее в обход Ли ещё не расспросил? Ну и в целом они скорее не взаимодействуют.

мне вот еще что интересно относительно Ли и Ойгена. Ли говорил Катари, что иф чо беги к Ойгену, т.е. какое-то знакомство было и достаточно продуктивное раз такая рекомендация. Но по факту такое впечатление что они раззнакомлись только вот сейчас.

URL
2017-05-19 в 12:01 

Появилась электронка. Читаю. Первые 10 Епаб-страниц - полет нормальный. Единственное, я забыл не только кто все эти люди, но и географию, где эти люди приключаются.
Капрас с интернациональной помощью сидит в Кагете. Один из гайифских губернаторов сливает ему информацию, что генштаб хочет его подставить... Вот тут я не понял. Капрас рассуждает на тему "сраная Гаишка катится в сраное говно", но как именно его поставят не ясно. Вроде, гайифские стратеги собираются что-то сдать морискам, но при чем тут Капрас? Может после станет ясно.

Юхан сообщает Руппи о смерти кесаря в выражениях, не оставляющих сомнений что автор читал самую знаменитую цитату Гашека. К власти в Дриксен рвется Фридрих... Разве его не убили пять лет назад в прошлой книге? Или это у меня ложная память?

Кальдмеер погружается в религию и мучается чувством вины. С его точки зрения всю цепочку бед Дриксен запустило его поражение. Добрый человек дал был адмиралу пистолет с одним патроном, но Руппи явно считает что у автора на Кальдмеера еще могут быть какие-то планы.


В целом, если не считать невнятицы с подставой Капраса, читается хорошо. Будем посмотреть дальше.
xrenantes.diary.ru/p212751635.htm?from=180#7217...

URL
2017-05-19 в 12:03 

Читаю книгу дальше - милашка Сэль пишет: Нора очень хочет замуж, и ей все равно за кого, по-моему, это глупо и непорядочно.
То есть разболтать секрет подруги матери это не глупо и порядочно?
Луиза, видимо, не давала своей дочери читать книги. Селине сколько, 18? Письмо глупое и детское, оно, видимо, должно было вызвать умиление, а я хочу. чтобы она вышла за Руппи и Абсолют из обоих выпилил.

URL
2017-05-19 в 12:04 

Разве его не убили пять лет назад в прошлой книге? Или это у меня ложная память?
Это новости через границу так долго идут :D

URL
2017-05-19 в 12:17 

Мммм! Титул Паоло стал внезапно кэналлийским ругательством, у Савиньяков опять откуда-то вылез дядя Гораций, а Дриксен и Лаик стали склоняться.

URL
2017-05-19 в 12:19 

у Савиньяков опять откуда-то вылез дядя Гораций
Гораций Рафиано - брат Арлетты

URL
2017-05-19 в 12:20 

у Савиньяков опять откуда-то вылез дядя Гораций
Гораций Рафиано - брат Арлетты

Или он Гектор?

URL
2017-05-19 в 12:21 

Мммм! Титул Паоло стал внезапно кэналлийским ругательством, у Савиньяков опять откуда-то вылез дядя Гораций, а Дриксен и Лаик стали склоняться.

URL
2017-05-19 в 12:24 

Дриксен и Лаик стали склоняться.
От Дриксены у меня был разрыв шаблона :alles:

URL
2017-05-19 в 12:24 

Гораций Рафиано - брат Арлетты
Он Гектор

URL
2017-05-19 в 12:26 

В "Из глубин" дядя Рафиано еще был Гектором
– Мы, – отчеканил Гогенлоэ-цур-Адлерберг, – вместе с графом Гектором Рафиано присутствовали на Совете Меча, созванном Его Величеством Фердинандом после бегства кансилльера и, не побоюсь этого слова, его сообщников. Его Величество лишил должностей всех, отбывших из Олларии без его разрешения.

URL
2017-05-19 в 12:30 

В "Из глубин" дядя Рафиано еще был Гектором
А он переименовался ))) В соответствии с традицией избегания скверны )))))
Холтийцы столицы меняли, дядя Рафиано - имя

URL
2017-05-19 в 12:33 

А он переименовался ))) В соответствии с традицией избегания скверны ))))) Холтийцы столицы меняли, дядя Рафиано - имя
Чего они только для избегания скверны не меняют. Одни - имена, другие - даты рождения :hah:

URL
2017-05-19 в 12:35 

Чего они только для избегания скверны не меняют.
Руперт вообще под Алву мимикрировал :attr:

URL
2017-05-19 в 12:35 

Слышала, что по новой официальной версии Катари с Алвой не были любовниками, а только разыгрывали спектакль. Это правда?

URL
2017-05-19 в 12:35 

Именно, что экстерриорр Рафиано - Гектор. И братьев у него вроде как нет. А поди ж ты.

URL
2017-05-19 в 12:37 

К власти в Дриксен рвется Фридрих... Разве его не убили пять лет назад в прошлой книге? Или это у меня ложная память?
Их же в прошлой книге вместе с Гудрун как-то очень зверски убили. Я не понял, почему там кто-то был в курсе, а сами дрисенцы Юхан и Руппи не в курсе?

URL
2017-05-19 в 12:38 

Чего они только для избегания скверны не меняют.
Руперт вообще под Алву мимикрировал :attr:

Это чревато - могут начать поить йадом и царапать спину до жутких шрамов

URL
2017-05-19 в 12:39 

а сами дрисенцы Юхан и Руппи не в курсе?
Они же в плену вроде как. Если не ошибаюсь, об убийстве Руппи рассказал Альмейда.

URL
2017-05-19 в 12:40 

а сами дрисенцы Юхан и Руппи не в курсе?
Они же в плену вроде как. Если не ошибаюсь, об убийстве Руппи рассказал Альмейда.

URL
2017-05-19 в 12:41 

Ойгено/Мэллит лаверам и заодно Мэлитино лаверам, цитато:
Первородная шутила, и Мэллит тоже улыбнулась. Сестра и брат недооценивали опасность; да, сейчас им ничего не грозит, но Мэллит все равно решила написать помнящему о бедах Райнштайнеру. Она обдумывала письмо, пока не уснула и не увидела во сне величественного барона. Он стрелял по рычащим медведкам, а рядом стоял Валентин и перезаряжал пистолеты. Утром гоганни была совершенно спокойна, утром выпал первый в этом году иней, и все стало серебряным и светлым, как глаза полковника Придда.

URL
2017-05-19 в 12:43 

Они же в плену вроде как. Если не ошибаюсь, об убийстве Руппи рассказал Альмейда.
А кто в прошлой книге информацию об их убийстве транслировал? Я уже все забыл(

URL
2017-05-19 в 12:44 

Ойгено/Мэллит лаверам и заодно Мэлитино лаверам
Попытка угодить трем пейрингам в одном томе :hah:
ОМГ! Ну почему ее Юлиана за Бертольда не выдала :nope:

URL
2017-05-19 в 12:45 

А кто в прошлой книге информацию об их убийстве транслировал? Я уже все забыл(

Хайнрих Лионелю во время второй встречи, где Луиза, Селина и маркграф еще были.

URL
2017-05-19 в 12:47 

ОМГ! Ну почему ее Юлиана за Бертольда не выдала
не успела. Они в последний раз виделись в Марагоне, а далее Чарли повез вдову с трупом и Мэллит в Озерный.

Попытка угодить трем пейрингам в одном томе
трем? Ойген/Мэллит, Валентин/Мэллит кто еще?

URL
2017-05-19 в 12:49 

А кто в прошлой книге информацию об их убийстве транслировал?
емнип, это Хайнрих Лионелю говорил

URL
2017-05-19 в 12:50 

Разве его не убили пять лет назад в прошлой книге?
Это у нас 5 лет прошло, а у них всего-то несколько дней :gigi:

URL
2017-05-19 в 12:53 

Ойген/Мэллит, Валентин/Мэллит кто еще?

Лилит или Мэллинель. Главная сенсация же

URL
2017-05-19 в 12:57 

Лилит или Мэллинель. Главная сенсация же

тьфу ты, я не так прочитал. Я прочитал в "одной цитате". Если говорить о томе, то наверное получится только Лилит и Мэлитин, т.к. гадство Мэллит делает с мыслью о благе Валечки и частенько его вспоминает, ну а с и так понятно.
Пейринг с Ойгеном это укур пары-тройки анонов и хорошо что аффтар не в курсе. Хотя кажись аффтар говорила что как раз ей лино писаным красаффцем кажетцо Ойген.

URL
2017-05-19 в 13:06 

Лилит или Мэллинель. Главная сенсация же

И кто-то еще на ВМФ ругается что пишут по пятых любедей, а тут всю книгу брачные игры мебели первых томов.

URL
2017-05-19 в 13:11 

В первых томах ВМФ вообще блистает отсутствием всякого присутствия.

URL
2017-05-19 в 13:14 

В первых томах ВМФ вообще блистает отсутствием всякого присутствия.

Зато Савиньяков вместе с Ойгеном дофига было.

URL
2017-05-19 в 13:17 

брачные игры мебели первых томов.

Она не мебель, она "поклажа" :-D

URL
2017-05-19 в 13:20 

Зато Савиньяков вместе с Ойгеном дофига было.
Савиньяки - да, были.

URL
2017-05-19 в 13:20 

А кто - нибудь может объяснить сюжетообразующую роль Эмиля Савиньяка? Ну, кроме того, что он Ричарда по голове гладил в первых томах и во всем Алву слушался? Самостоятельно он вроде только на Франческе решил жениться и булочки к столу подавал

URL
2017-05-19 в 13:22 

А кто - нибудь может объяснить сюжетообразующую роль Эмиля Савиньяка? Ну, кроме того, что он Ричарда по голове гладил в первых томах и во всем Алву слушался? Самостоятельно он вроде только на Франческе решил жениться и булочки к столу подавал
Он идет в комплекте с Лионелем. Buy one, get one for free.

URL
2017-05-19 в 13:26 

Савиньяки - да, были.

Так там и Ойген был, но замени на любого другого ничего не поменяется :-D. Хотя они и тут тоже легко взаимозаменяемые :popcorn:.

URL
2017-05-19 в 13:27 

А кто - нибудь может объяснить сюжетообразующую роль Эмиля Савиньяка?
У меня тот же вопрос был к Марианне. Приласкать Ричарда, попытаться убить Робера и делать его счастливым это все, что я могу вспомнить. С Герардом еще хуже, у него вообще нет сюжета.

URL
2017-05-19 в 13:30 

А кто - нибудь может объяснить сюжетообразующую роль Эмиля Савиньяка?
Его роль менялась за лето. ВВК как-то перед ЛП выкладывала отрывок из текста, где Эмиль говорил умные и яркие фразы, а в тексте эти фразы уже перешли к Марселю и Рокэ.

URL
2017-05-19 в 13:32 

С Герардом еще хуже, у него вообще нет сюжета.

Герард должен был изображать правильную версию благодарного оруженосца), в противовес Дику, пока ВВК это благородное и нравоучительно дело не перешло Руппи.

URL
2017-05-19 в 13:36 

ить сюжетообразующую роль Эмиля Савиньяка? Его роль менялась за лето. ВВК как-то перед ЛП выкладывала отрывок из текста, где Эмиль говорил умные и яркие фразы

Ничего удивительного, от двух одинаковых сиятельных Савиньяков затмевающих собой Алву текст треснет:-D.

URL
2017-05-19 в 13:39 

Руппи напивается и на утро вспоминает только что он собрался с Вальдесом в экспедицию за Бирюзовые замли... Прямо Беллинсгаузен и Лазарев.

Появляется Матильда. Читал на перемотке. Конная прогулся с Шеманталем, охота с дубинками на местный аналог глухарей, неизбежное моралитэ... Короче, в начале Рассвета Мотя еще жива, это все что следует знать :)

Капрас получает приказ идти на спасение Паоны. Он точно знает, что его корпус собираются подставить и положить, причем бессмысленно. Правда, объяснение как именно заменяют емкие характеристики замечательных людей. В целом ясно, в деталях непонятно. Капрас сообщает местному царьку, на помощь которому его прислали, что его отзывают, Капраса непринужденно пытаются отравить, но "не шмогла" - хитрый грек нахально роняет бокал, полный яда. Капрас откланивается. Конец 2-й главы.
xrenantes.diary.ru/p212751635.htm?from=180#7217...

URL
2017-05-19 в 14:08 

и опять вам цитатго по Ойген/Мэллит
— Барон Райнштайнер и полковник Придд сказали, что женатый на Эмилии Эдуард может скрывать многое, — вновь подала голос Мелхен. — Я могу принести закуски и напитки, это скрасит ожидание и сделает беседу приятной.
— Мелхен, вы — редкая умница. — Ойген неторопливо выбрался из кресла. — Но мы пробыли в комнатах баронессы Вейзель достаточно, чтобы усыпить подозрения. Пойдем, Герман, посмотрим, дал ли замысел Валентина плоды.
— Идем. — Жермон, которого все больше затягивала охота, с готовностью вскочил. — Мелхен, спасибо за гостеприимство, мы вам очень обязаны.
— Я счастлива быть нужной, — живо откликнулась девушка, и вдруг личико ее стало грустным. — Только... господин Райнштайнер, не называйте меня умницей. Никогда.

URL
2017-05-19 в 14:19 

Аноны, а что там с астэрой, которая Валмона исцелила? Как-то объясняется такая любовь? Анон помнит, что эти НЕХи изначально были спутниками повелителей и от них питались и им же помогали. Собственно в первых книгах атэры вешались только на Робера, потом еще внезапно появились вешающиеся на Вальдеса и ко кэцхен... Собственно тогда анон заподозрил Вальдеса в повелительстве, а потом началось что-то непонятное

URL
2017-05-19 в 14:22 

И ысчо:
— Господин Проэмперадор... — Бергер Райнштайнер любил говорить первым и много, но кто осмелится назвать болтливым водопад? — Нам удалось внести некоторую ясность в обстоятельства гибели Юстиниана Придда. Мое предположение подтвердилось полностью.

Прааастите, но йа все еще свунюсь по идее семейного агенства "Райнштайнер с супругой" и не могу развидеть как Мэллит заранее запасается попкорном прохладительными напитками еред очередной разоблачительной речью супруга, а Ойген каждый раз старается поэффектней поймать злоумышленника.

URL
2017-05-19 в 14:29 

— Господин Проэмперадор... — Бергер Райнштайнер любил говорить первым и много, но кто осмелится назвать болтливым водопад?

:lol::lol::lol:, Райнштайнер болтливый как водопад?! С ним-то что за лету случилось? Ойген-радио, блин.

URL
2017-05-19 в 14:29 

И кто-то еще на ВМФ ругается что пишут по пятых любедей, а тут всю книгу брачные игры мебели первых томов.
ога.

URL
2017-05-19 в 14:32 

— Господин Проэмперадор

А к кому он обращается? :susp:

URL
2017-05-19 в 14:39 

Аноны, а что там с астэрой, которая Валмона исцелила? Как-то объясняется такая любовь?
Захотела сделать приятное Марсельке-цареубийце.

URL
2017-05-19 в 14:46 

Захотела сделать приятное Марсельке-цареубийце.
А каким боком он к астерам? Он с ними не трахался, он не повелитель, он даже не просил у них ничего, как Луиза - красивых деток. С чего бы такая любовь? Или астеры теперь подыгрывают не повелителям, а любимцам автора?

URL
2017-05-19 в 14:48 

Он с ними не трахался
Как это не трахался, была ж даже иллюстрация, как он русалку ебет.

URL
2017-05-19 в 14:54 

А к кому он обращается?

к Ли

URL
2017-05-19 в 14:57 

А вы знали что у морисков запрещено мужеложство? Нефиг про Алвиных родственников слэш писать!

URL
2017-05-19 в 15:01 

А вы знали что у морисков запрещено мужеложство? Нефиг про Алвиных родственников слэш писать!
О_о откуда дровишки?

URL
2017-05-19 в 15:04 

была ж даже иллюстрация, как он русалку ебет
точно, была
читать дальше

URL
2017-05-19 в 15:05 

А вы знали что у морисков запрещено мужеложство? Нефиг про Алвиных родственников слэш писать!
В СССР оно тоже было запрещено. Можно подумать, в СССР никто не мужеложствовал.

URL
2017-05-19 в 15:07 

А вы знали что у морисков запрещено мужеложство?
С японцев, с японцев.... Я ж говорю, арабы.

URL
2017-05-19 в 15:07 

О_о откуда дровишки?

Капрас на 13 стр. о судьбах родины: "Мориски будут долго ржать. Жаль, у них под запретом мужеложство, столичным фифам не помешало бы поуслаждать победителей."

URL
2017-05-19 в 15:08 

А интересно, как он трахался с найери, если у нее внизу хвостяра? Только орал?

URL
2017-05-19 в 15:10 

А интересно, как он трахался с найери, если у нее внизу хвостяра?
я тоже хочу знать технику. это физически возможно?

URL
2017-05-19 в 15:14 

мда, все больше и больше не хочу читать рассвет :lol:

URL
2017-05-19 в 15:14 

А каким боком он к астерам? Он с ними не трахался, он не повелитель, он даже не просил у них ничего
Марсель с найери еще и как трахался, и более того, вправлял ей то, что у нее на месте мозгов быть должно. Она, кажется, даже вняла.
Десять таллов на Марселя и Вальдеса - жрецов Четверых - эорийское происхождение не требуется, посредничество между людьми и высшими силами налицо:
"Спутники питались силой Четверых, но могли на какое-то время покидать своих повелителей, оседая в приглянувшейся им местности или же вступая в союз со смертным. Связи эти продлевали жизнь и молодость возлюбленным астэр, но оставались бесплодными.
Удостоенные любви спутников богов почитались счастливчиками, живыми талисманами и посредниками между людьми и высшими силами. Считается, что первыми жрецами Четверых стали возлюбленные астэр, просившие сначала за своих близких, а затем за соседей. "

"...Абвениатство подразумевало строжайшее разграничение светской и церковной властей. Эориям было запрещено становиться жрецами-абвениатами." (ЛП)


Райнштайнер болтливый как водопад?!
Нет, он просто зануда.

URL
2017-05-19 в 15:20 

А что-то мелькало про Рокэ без шрамов, это где такое?

URL
2017-05-19 в 15:24 

А что-то мелькало про Рокэ без шрамов, это где такое?
в конце тома

URL
2017-05-19 в 15:24 

А что-то мелькало про Рокэ без шрамов, это где такое?
В самом конце книжки. Вывалился из картины на стене - и помолодел, и шрамов нет, прям жених! Такое чувство, что там в Надоре не дыра, а санаторий для высшего партийного руководства: минеральные воды, соляные пещеры, лечебные грязи, сведение татуировок и шрамов, лазерная шлифовка кожи, филлеры, ботокс, подтяжки...

URL
2017-05-19 в 15:26 

А что-то мелькало про Рокэ без шрамов, это где такое?
Про шрамы - это в самом начале второй книги.
oegolik.diary.ru/p212658417.htm

URL
2017-05-19 в 15:27 

в Надоре не дыра, а санаторий для высшего партийного руководства: минеральные воды, соляные пещеры, лечебные грязи, сведение татуировок и шрамов, лазерная шлифовка кожи, филлеры, ботокс, подтяжки...
кто-нибудь, напишите это, умоляю)))

URL
2017-05-19 в 15:31 

кто-нибудь, напишите это, умоляю)))
Да чего там писать, Манрику идею подкинуть надо! Пусть не только мануфактуры развивает, но и спа-курорт. У него получится, я верю.

URL
2017-05-19 в 15:32 

Да чего там писать, Манрику идею подкинуть надо!
кому? он же вроде помер?

URL
2017-05-19 в 15:34 

кому? он же вроде помер?
Когда?! На севере под арестом сидел же... Его Лионель поднимать Надорскую экономику и всячески развивать регион отправил.

URL
2017-05-19 в 15:35 

кому? он же вроде помер?


Леонард помер, да. Но папенька его живее всех живых

URL
2017-05-19 в 15:43 

"Спутники питались силой Четверых, но могли на какое-то время покидать своих повелителей, оседая в приглянувшейся им местности или же вступая в союз со смертным. Связи эти продлевали жизнь и молодость возлюбленным астэр, но оставались бесплодными. Удостоенные любви спутников богов почитались счастливчиками, живыми талисманами и посредниками между людьми и высшими силами. Считается, что первыми жрецами Четверых стали возлюбленные астэр, просившие сначала за своих близких, а затем за соседей. "</span
так вальдес может попросить за кальдмеера? интересно, а кальдмеер с ними спит? или они к нему не приходят? но вальдес должен был хотя бы попробовать!

URL
2017-05-19 в 15:49 

Нашел еще один баг невычитанный:
— Как ты смогла? — воскликнул нареченный Герардом. — После всего?! С больными ногами?! Такое только в королевском дворце подавать... Нет, как ты только смогла?!
— Но если не я, то кто? — удивилась Мелхен. — Добрая Бренда потрясена, и у нее подгорела капуста. Я велела ей идти к дочери и выпить пива. Оно омерзительно по цвету, вкусу и запаху, но отяжеляет, а тяжесть тела не дает летать страхам души.

В ПОВах Мэллит всегда она идет как Мэллит. Фигня понятно дело, но где ее редакторы и беты?

URL
2017-05-19 в 15:53 

Мой вопрос в предыдущем треде почему-то удалили, а он остался. Жермон сказал Ирэне, что он родственник Роберу по отцу, но я помню, что Жозина уродилась Ариго, а значит он родственник по матери. Или я что-то путаю?

URL
2017-05-19 в 15:53 

Когда?! На севере под арестом сидел же...
Леонард помер, да. Но папенька его живее всех живых
я про Леонарда думал, а вы про батю...

URL
2017-05-19 в 15:54 

так вальдес может попросить за кальдмеера? интересно, а кальдмеер с ними спит?
Не знаю. Но шпагу-то с "Ноордкроне" достали!

URL
2017-05-19 в 15:55 

Жермон сказал Ирэне, что он родственник Роберу по отцу, но я помню, что Жозина уродилась Ариго, а значит он родственник по матери. Или я что-то путаю?
Со стороны Жермона - по отцу, со стороны Робера - по матери.

URL
2017-05-19 в 15:59 

вот и еще одна тупость от Камши в копилку.

URL
2017-05-19 в 16:01 

Не знаю. Но шпагу-то с "Ноордкроне" достали!
ну вот это они могли по просьбе вальдеса... но просил ли вальдес их хоть раз развлечь адмирала... и принимал ли адмирал такие сны? верил ли в них... вальдес ведь говорил луиджи, что кальмдеер выглядит лучше, мол, ему, наверно, снятся хорошие сны... все это так странно. а астэра спят с людьми, если люди им не по вкусу? только по просьбе вальдеса? или кальдмеер им сам по себе "вкусным" может быть?

URL
2017-05-19 в 16:17 

Кто-нибудь убейте Селину. Вся сцена "иди, поимей мою подружку" так нелепа, что я не фейспамлю даже, я хочу выкинуться в окно :apstenu:
Дура, какая безмозглая дура!

URL
2017-05-19 в 16:25 

Вся сцена "иди, поимей мою подружку" так нелепа
Повезло Айрис, что Сель не пыталась и ей так удружить...

URL
2017-05-19 в 16:30 

-Знаете, кто стал первым кавалером ордена Перца?
-Герцог Алва.

О каком перце речь :-D

это об Алонсо, если чо*)

URL
2017-05-19 в 16:34 

Анон читает марсельские главы и фейспалмит вовсю. Скоро, скоро у бакранов появится первый в Кэртиане золотой небоскреб, а главную улицу города назовут проспектом им. Рокэ Алвы:facepalm:

URL
2017-05-19 в 16:37 

Кто-нибудь убейте Селину. Вся сцена "иди, поимей мою подружку" так нелепа, что я не фейспамлю даже, я хочу выкинуться в окно
Если Камша так представляет идеальную невинную девушку в окошке, то я в ужасе от содержимого ее мозга. Сочетание тупости и "многоопытности" в одном флаконе создает впечатление полного неадеквата, которому еще и мерисьюшным бонусом навесили скилл распознавания НЕХ.

URL
2017-05-19 в 16:37 

Удостоенные любви спутников богов почитались счастливчиками, живыми талисманами и посредниками между людьми и высшими силами. Считается, что первыми жрецами Четверых стали возлюбленные астэр, просившие сначала за своих близких, а затем за соседей
О, спасибо анон!

а астэра спят с людьми, если люди им не по вкусу? только по просьбе вальдеса? или кальдмеер им сам по себе "вкусным" может быть?
Там же вроде у Гудрун был Фридрихглюк в исполнении кэцхен, которая за Руппи увязалась.
Кмк, Кальдмеер еще до полного скатывания в рассветную депрессуху был человеком верующим. Если б понимал, что "сны" взаправду, вряд ли стал бы с НЕХами путаться - неправославненько, а так - мало ли что приснится особенно с недотраху

URL
2017-05-19 в 16:44 

кальдмеер не был толком верующим, имхо. скорее уж по привычке и общепринятости

URL
2017-05-19 в 16:45 

Кто-нибудь убейте Селину. Вся сцена "иди, поимей мою подружку" так нелепа, что я не фейспамлю даже, я хочу выкинуться в окно
угу, самое удивительное в этом даже не это. Удивительно, что Ли на это повелся. Или у этой обоснуй что он поклялся кровью что будет заботится о Мэллит?

URL
2017-05-19 в 16:49 

Если Камша так представляет идеальную невинную девушку в окошке, то я в ужасе от содержимого ее мозга.
А в конце прекрасная фраза: удивительное создание с чувством выполненного долга выскользнуло из комнаты. Оно жаждало творить добро, и оно творило
Убереги меня, Всевышний, от такого добра.

Вообще у меня не самое положительное впечатление от книги.

URL
2017-05-19 в 16:49 

Удивительно, что Ли на это повелся. Или у этой обоснуй что он поклялся кровью что будет заботится о Мэллит?
Не, ну а чо еще второму лицу государства по вечерам делать?
А клятвами на крови он, конечно, раскидался, я бы начинала эвакуацию Савиньяка :D

URL
2017-05-19 в 16:51 

А в конце прекрасная фраза
Самое ужасное, что это не может быть иронией. Камша и в самом деле так думает.
И никто из ее подпевал видно не осмелился сказать ей, что от фразы удивительное создание с чувством выполненного долга выскользнуло из комнаты. Оно жаждало творить добро, и оно творило несет бабским дурновкусием.

URL
2017-05-19 в 16:52 

А в конце прекрасная фраза: удивительное создание с чувством выполненного долга выскользнуло из комнаты. Оно жаждало творить добро, и оно творило
Убереги меня, Всевышний, от такого добра.

И мысль Лионеля " И этого ангела прочат ему в любовницы", причем думал с нежностью. Есть подозрения, что это классический случай деления женщин на две категории. И Мэллит в некомплиментарной группе с Фридой и Марианной :-D

URL
2017-05-19 в 16:52 

кальдмеер не был толком верующим, имхо. скорее уж по привычке и общепринятости
откуда такие мысли?

URL
2017-05-19 в 16:53 

И мысль Лионеля
А вот это 100% ООС, откуда это вообще взялось, кто этот человек. Будь это Рокэ, я бы менее удивилась, он с нежностью о созревшем огурце думал.

URL
2017-05-19 в 16:54 

Вообще у меня не самое положительное впечатление от книги.

Не ходите на ЗФ, вас там сожгут за крамольные мысли :campfire:

URL
2017-05-19 в 16:55 

откуда такие мысли?
он сам говорил руппи, что в молодости забрел на какую-то проповедь, тогда, мол, не обратил внимание, а теперь вот вспомнилось. верующим, искренне верующим, не вспоминается случайно и после ударов судьбы, такое бывает как раз с теми, кто никогда нормально не верил

URL
2017-05-19 в 16:56 

это 100% ООС
Это канон. :vict: Во второй части Рассвета он еще и кур жарить научится :-D

URL
2017-05-19 в 16:56 

Самое ужасное, что это не может быть иронией. Камша и в самом деле так думает.
И никто из ее подпевал видно не осмелился сказать ей, что от фразы удивительное создание с чувством выполненного долга выскользнуло из комнаты. Оно жаждало творить добро, и оно творило несет бабским дурновкусием.

угу пелись оды "именно доброй Селине, а не добренькой". Таки финский стыд, хотя вроде ка кпонимаешь что автор хотел изобразить.

Слушайте, такой вот вопрос - а нахуя вообще было разводить всю эту текстовую котавасию с Габи. Сначала нам вроде как показывали, что Габи усиленно прячут и делают все, чтобы она не отсвечивала. А в результате, та же мама-Юля и наверное Чарлибыли в курсе что Габи сидит в Озерном и гремит цепями. Просто для антуражу и нагонения атмсфр? Но если так, то почему Габи вообще посадили под замок у Ирэны? Нахуя было выдавать Ирэну замуж и делать из Гирке сиделок для Габи, если можно ее было просто услать в деревню и поручить или совсем чужим людям или той же Эмилии с ее мужем. Нахуя вообще все это?

URL
2017-05-19 в 16:57 

Самое ужасное, что это не может быть иронией. Камша и в самом деле так думает.
ну а вдруг?..
я все еще надеюсь на ее здравый смысл

URL
2017-05-19 в 16:58 

он сам говорил руппи, что в молодости забрел на какую-то проповедь, тогда, мол, не обратил внимание, а теперь вот вспомнилось. верующим, искренне верующим, не вспоминается случайно и после ударов судьбы, такое бывает как раз с теми, кто никогда нормально не верил
точно, вспомнил.

URL
2017-05-19 в 16:58 

я все еще надеюсь на ее здравый смысл
Оставь надежду всяк в ОЭ входящий :gigi:

URL
2017-05-19 в 17:04 

можно ее было просто услать в деревню и поручить или совсем чужим людям или той же Эмилии
У меня непопулярная версия, что вполне возможно, Придды - люди долга в хорошем смысле этого слова. Те, которые родную кровь на полдороге не бросают. В реале куча примеров, когда люди заботятся о проблемных родственниках. И да, это тягостно и порой даже неприятно, но и в голову не приходит отказаться и уж тем более пожелать смерти.

URL
2017-05-19 в 17:08 

я все еще надеюсь на ее здравый смысл
Анон, вспомни Ричарда.

URL
2017-05-19 в 17:13 

У меня непопулярная версия, что вполне возможно, Придды - люди долга в хорошем смысле этого слова. Те, которые родную кровь на полдороге не бросают. В реале куча примеров, когда люди заботятся о проблемных родственниках. И да, это тягостно и порой даже неприятно, но и в голову не приходит отказаться и уж тем более пожелать смерти.
мм, анон, тут такое дело - у меня семья через подобное проходила, я эту составляющую тоже понимаю и я как раз очень даже могу представить какой у Ирэны был коктейль эмоций когда нашли трупик Габи. Но, есть следующие соображения: во-первых, они точно знают что Габи убила одного человека подозревают ее в убийстве другого; во-вторых, нахуя ради этого приносить в жертву жизнь еще одного ребенка, т.е. Ирэны; в-третьих, Ирэна довольно таки давно прямым текстом сказала маме с папой что не тянет возится с Ирэной. Плюс у герцогов Приддов гораздо больше возможностей для того чтобы обеспечить должный уход за свихнувшейся родственницей при этом не посадив младшую дочь ее сторожить.
Я просто не совсем понимаю, нахуя сажать рядом с Габи еще и Ирэну.

URL
2017-05-19 в 17:22 

Я просто не совсем понимаю, нахуя сажать рядом с Габи еще и Ирэну.
Не ты один. Герцоги Придды - это ж не семья слесаря Иванова из Костромы, у которых некому возиться с сумасшедшей родственницей, кроме них самих, и денег на оплату сиделок с содержанием нет.

URL
2017-05-19 в 17:31 

Ирэна довольно таки давно прямым текстом сказала маме с папой что не тянет возится с Ирэной.
Ирэна довольно таки давно прямым текстом сказала маме с папой что не тянет возится с Габи. Я невнимательное чмо, сорре.

Не ты один. Герцоги Придды - это ж не семья слесаря Иванова из Костромы, у которых некому возиться с сумасшедшей родственницей, кроме них самих, и денег на оплату сиделок с содержанием нет.
и это тоже. Я понимаю и ситуацию когда родственник он все равно родственник даже если с ним сложно и все равно не возникает мыслей сплавить его куда-то. Сам в этом был. Но все равно у меня этот каменный цветок с поведением Приддов не складывается. Они боялись что Габи начнет колдовать? Они боялись, что она сбежит? Они боялись что она что-то не то ляпнет? Так ведь это все устраняется все той же Эмилией и Эдвардом, плюс еще парой-тройкой преданных слуг. Ирэна с Гирке могут курировать процесс если это так нужно... Короче, моя не понимать. Тем более, вроде как по тексту вспыло что когда-то Рудя понаехал посмотрел на сумасшедшую Габи и постановил что да, она поехала крышей, а не Придды пытаются ее отмазать.

URL
2017-05-19 в 17:37 

Про Селину - такое ощущение, что окружающие видят не взрослую девицу с отставанием в развитии и отсутствием некоторых элементарных представлений о приличиях, а пятилетнего ребёнка, милого, восторженного и наивного.

URL
2017-05-19 в 17:39 

Про Селину - такое ощущение, что окружающие видят не взрослую девицу с отставанием в развитии и отсутствием некоторых элементарных представлений о приличиях, а пятилетнего ребёнка, милого, восторженного и наивного.
А вот Ричарда за его детское мышление сжечь хотят :rolleyes:

URL
2017-05-19 в 17:40 

Про Селину - такое ощущение, что окружающие видят не взрослую девицу с отставанием в развитии и отсутствием некоторых элементарных представлений о приличиях, а пятилетнего ребёнка, милого, восторженного и наивного.
тоже такое есть. Мэллит, при том что ей где-то столько же в принципе думает и ведет себя - с поправкой на характер и другую культуру - согласно своему возрасту. Селина - нет. И с Айри по большей части у меня было ощущение что она эээ тоже немного недоразвитая, но в меньшей степени.

URL
2017-05-19 в 17:40 

он все равно родственник даже если с ним сложно и все равно не возникает мыслей сплавить его куда-то.
Так это смотря куда и смотря что за родственник. Габриэла вон, на брата с ножиком кидалась. Сплавить в тихое уютное уединенное место, да с тем же садом и прудиком в собственных владениях (не поверю, что такого места не было, кроме Альт-Вельдера), верных слуг для присмотра и соблюдения режима, платить им хорошо, чтобы бдили как следует. Навещать. Приглядывать. Боялись, что выплывет правда о восстании Борна и смерти Арно? Так Габриэла, бедняжка, сумасшедшая, умом тронулась после смерти горячо любимого мужа, себя винит в его грехах... Не понимаю, в общем.

URL
2017-05-19 в 17:48 

А давайте считать Вальтера Придда пророком, который решил нагадить детям и дать возможность неизвестной гоганской девице совершить подвиг? Ну, типа как у Агаты Кристи внезапная буря сводит в одном доме пожилого герцога, пять его незаконных детей и сыщика, замаскировавшегося под торшер :-D

URL
2017-05-19 в 17:48 

Ёпрст... а кто-нибудь понял, почему Арлетта сожгла свой детский портрет вместе с мужем? В смысле, если я верно поняла, она сожгла портрет себя в детстве и муж ей помогал. И сняла все детские портреты сыновей в замке. Это теперь расово правильно? Чет я запутался совсем, аноны..

URL
2017-05-19 в 17:50 

Так это смотря куда и смотря что за родственник. Габриэла вон, на брата с ножиком кидалась. Сплавить в тихое уютное уединенное место, да с тем же садом и прудиком в собственных владениях (не поверю, что такого места не было, кроме Альт-Вельдера), верных слуг для присмотра и соблюдения режима, платить им хорошо, чтобы бдили как следует. Навещать. Приглядывать. Боялись, что выплывет правда о восстании Борна и смерти Арно? Так Габриэла, бедняжка, сумасшедшая, умом тронулась после смерти горячо любимого мужа, себя винит в его грехах... Не понимаю, в общем.
аналогично. Хотелось бы спросить у аффтара зачем это все было, но не ответит же.

URL
2017-05-19 в 17:50 

М-да, видимо теперь нормальных серьезных фиков вообще не видать. По этому дерьмищу можно писать только стеб, что заявки на фесте и подтверждают. Пытаться что-то здесь обосновать нереально. А для нестебного фика нужен какой-то обоснуй.

URL
2017-05-19 в 17:55 

А еще поражает крутость Лионеля. Теперь даже главный подвиг Алвы) - Варастийскую кампанию передарили ему. Алва тупой и догадался с Бакрией только после с разговора с мудрым Ли, а тот мудро завел ручного адвоката. От блядь. Вообще правдоподобно было бы сделать из Ли такого мракобеса тихушника, который до поры о времени прикидывался верным подданным, патриотом, хорошим братом и другом, а на самом деле просто всегда хотел огромной, бесконтрольной власти. Хотел стать первым во всем - и вот наконец перед ним открылась эта дорога и он радостно всех по пути топит. Хочу такой фик, жаль никто не напишет.

URL
2017-05-19 в 17:58 

М-да, видимо теперь нормальных серьезных фиков вообще не видать. По этому дерьмищу можно писать только стеб, что заявки на фесте и подтверждают. Пытаться что-то здесь обосновать нереально. А для нестебного фика нужен какой-то обоснуй.
ну почему же. Анон вполне себе подумал над заявкой о "стоишь на балконе и думаешь как бы в Ашан за хлебушком сбегать, а тут сосед лезет" и внезапно вырулил на не стеб, а вполне себе серьезные разговоры о группе поддержке жертв абьюза. Тут кто и как упорется. Тем боле это сейчас первая реакция да обстебем же мы это все, а вторая будет, океей, а теперь возьмем то что нам в этом новом каноне нравится и используем для своих старых идей и дополним реальность. Так что не отчаивайся.

URL
2017-05-19 в 18:05 

правдоподобно было бы сделать из Ли такого мракобеса тихушника, который до поры о времени прикидывался верным подданным, патриотом, хорошим братом и другом, а на самом деле просто всегда хотел огромной, бесконтрольной власти.

Неканонно, однако. Лионель в Полночи с негодованием от этого в разговоре с Фридой отказался. Разве что повернуть, что на роль первой леди дочь принцессы и регента не годилась )))))

URL
2017-05-19 в 18:06 

Его роль менялась за лето. ВВК как-то перед ЛП выкладывала отрывок из текста, где Эмиль говорил умные и яркие фразы, а в тексте эти фразы уже перешли к Марселю и Рокэ.

От, сущщка! Эмиль был веселый и легкий, а стал тупой, фон для блистательного Ли:facepalm: :weep3:

URL
2017-05-19 в 18:08 

Пытаться что-то здесь обосновать нереально.
Так у нас матчасть меняется быстрее, чем погода в Питере.

URL
2017-05-19 в 18:09 

Разве что повернуть, что на роль первой леди дочь принцессы и регента не годилась )))))

Канеш, не годилась!)) Он на иностранной принцессе должен жениться, как Альдо - на Елене, это как минимум. Нафига ему дочь Рудольфа и почти свергнутых Олларов? Он их убирает с дороги и очень успешно. Карл и Октавий, принцы, то бишь, никому нахрен не сдались, а Ли усердно копает. Уже Инголса приспособил доказать, что он впереди Рудольфа и его сыновей должен быть регентом. А там и королем. Или как минимум, всесильным временщиком.

URL
2017-05-19 в 18:10 

а теперь возьмем то что нам в этом новом каноне нравится и используем для своих старых идей и дополним реальность. Так что не отчаивайся.

Хорошо бы. Но мне кажется, здесь только полное АУ или модерн, а это не мое.

URL
2017-05-19 в 18:11 

Эмиль был веселый и легкий, а стал тупой, фон для блистательного Ли

Добавим, что еще и кобель. У разумных вдов забрали Альдо и теперь эту почетную миссию несет Эмиль. Хотя... ну не Райнштайнеру же доверять :D

2017-05-19 в 18:12 

Про Селину - такое ощущение, что окружающие видят не взрослую девицу с отставанием в развитии и отсутствием некоторых элементарных представлений о приличиях, а пятилетнего ребёнка, милого, восторженного и наивного.

Может, это у ВВК с высоты ее возраста и предубеждений такое утрированное представление о молодых девицах?

URL
2017-05-19 в 18:12 

а откуда так быстро появились электронные версии в разных форматах? О_о офигеть

URL
2017-05-19 в 18:13 

Он на иностранной принцессе должен жениться
А Мэллит часом не имеет родинки знаменитой адгемаровской? :-D

URL
2017-05-19 в 18:13 

А давайте считать Вальтера Придда пророком, который решил нагадить детям
Так лет десять народ фанонил, что Придды - это такие мрачные скользкие медузы, тиранящие детей почем зря и убивающие наследников за пидорские фотожабы. В эту картину отлично ложится загубленная жизнь Ирэны, которой приказали сидеть с больной сестрой и чтоб ни гу-гу. И в столицу ни ногой! И с братьями не общаться! Потому что.. ну потому что, скажем, приличия нарушила, признавшись Роберу в любви. Но по новым данным это дружная семья, где родители друг друга любили и поженились вопреки воли Гогенлоэ, все друг друга поддерживали и заботились... Что-то у меня сова трещит.

URL
2017-05-19 в 18:18 

Что-то у меня сова трещит.
А у меня глобус :rotate:

URL
2017-05-19 в 18:20 

А у меня глобус :rotate:
А, так это я твой глобус впопыхах цапнул? Извини...

Эмиль был веселый и легкий, а стал тупой, фон для блистательного Ли
Да вообще за младших обидно. Такое ощущение, что они Лионелю и Арлетте неродные.

URL
2017-05-19 в 18:21 

а откуда так быстро появились электронные версии в разных форматах? О_о офигеть
Да форматы-то это дело пяти минут как раз. А исходно текст кто-то со сканов распознал, я так понимаю.

URL
2017-05-19 в 18:22 

У меня рука устала проматывать Капраса:-D Вот нельзя было к гайифцам хотя бы любовь по-гайифски внести, чтобы это не было так уныло? Или хотя бы объяснения в камшином духе, что в Гайифе все негодуют по поводу дурных инсинуаций, а на самом деле там никто и никогда и кто про гайифца мерзостный слэш напишет, тому быть бакраном.. Или козлом.

URL
2017-05-19 в 18:24 

У меня рука устала проматывать Капраса

Бро!:friend:

а я еще и Руппи проматываю(( в связке с Вальдесом или кем-то, кого я помню, он как-то воспринимается, а сам по себе - вообще никак.

в общем, никогда еще я не читала так по-диагонали(

URL
2017-05-19 в 18:28 

У меня рука устала проматывать Капраса:-D
Да! Если выкинуть капраса, сколько останется?:laugh:

URL
2017-05-19 в 18:32 

У меня рука устала проматывать Капраса
А я честно поначалу пыталась его читать. В Кагете с Баатой он был даже интересен... Но после перехода границы :facepalm3: Короче, Гайифа не скверная империя, а скучная...

URL
2017-05-19 в 18:32 

а я еще и Руппи проматываю(( в связке с Вальдесом или кем-то, кого я помню, он как-то воспринимается, а сам по себе - вообще никак.
почему?

URL
2017-05-19 в 18:33 

У меня рука устала проматывать Капраса
А я честно поначалу пыталась его читать. В Кагете с Баатой он был даже интересен... Но после перехода границы :facepalm3: Короче, Гайифа не скверная империя, а скучная...

URL
2017-05-19 в 18:36 

В Кагете с Баатой он был даже интересен... Но после перехода границы Короче, Гайифа не скверная империя, а скучная...
Камша как будто боится разнообразить сюжет для читателя гайифскими шалостями, вдруг испорченный читатель захочет читать о них вместо патриотизма:-D

URL
2017-05-19 в 18:42 

Да, с Лисенком он был неплох - за счет Лисенка.

А было бы ржачно, если бы выяснилось, что в Гайифе любовь по-гайифски называют любовью по-талигойски - и с примерами, с примерам шоб) "А вы знаете, Ламброс, что оруженосец Алвы убил королеву из ревности? Это скрывают, но мой шпиён... юноша полюбил своего эра, ну как у них там заведено, по-талигойский, и не стерпел соперничества женщины. Такой позор, представляете?"

URL
2017-05-19 в 18:51 

Лисенок - молодец. Пока талигойцы чешутся и мышцой поигрывают, он уже на пути к Великой Кагете

URL
2017-05-19 в 19:14 

Мой вопрос в предыдущем треде почему-то удалили, а он остался. Жермон сказал Ирэне, что он родственник Роберу по отцу, но я помню, что Жозина уродилась Ариго, а значит он родственник по матери. Или я что-то путаю?
Ты не в том треде запостил вопрос, а говоришь, что удалили.
oegolik.diary.ru/p212805589.htm#721739565

URL
2017-05-19 в 19:42 

Разговор Рудольфа с Лионелем. Обнаружил загадочное:
— Мне написал Вольфганг. — Регент тоже увидел яблоки и тоже вспомнил маршала Запада. Бывшего... — Он отдышался и рвется в армию хоть полковником. Необходимости нет, но держать его в Вольфзее не по-людски.
Согласен, держать Вольфганга в Вольфзее абсолютно не по-людски. Особенно при том, что родовое поместье Вольфганга всю дорогу было ВАЛЬДЗЕЕ. Чё за нафиг? Куда они запрятали маршала фок Варзов, сволочи?!

URL
2017-05-19 в 19:42 

На ЗФ мяукают: " Ни одной линии сюжетной, ни одного героя, ни одного поступка нельзя убрать из книги - нету лишнего".

А я считаю, гайифскую линию можно нафиг безболезненно вырезать, она унылая и неинтересная.

URL
2017-05-19 в 19:45 

Чё за нафиг?
это Камша, с нее взятки гадки.

URL
2017-05-19 в 19:45 

вальдзее? так может того... вальдесу отдали? :lol::lol:

URL
2017-05-19 в 19:52 

Наькнулась на прекрасное в квадрате. Валмон сказал Роберу, что Арлетта, встревоженная отсутствием писем от подруги Жозины, без предупреждения нагрянула в замок Эпинэ, где и выяснилось, что эти письма крали Мараны. О, как. Пять лет Арлетта тревожилась-тревожилась, на шестой год решила таки навестить. Выяснила правду и заодно сказала подружке, что Роберу надо обратиться к Савиньяку за прощением. Типа, Жозина должна сообщить это сыну. Это при том, что письма крадут? И вот эту дурь сама Арлетта величает, как " взялась вернуть подруге сына"?

URL
2017-05-19 в 19:54 

вальдзее? так может того... вальдесу отдали
Так если фок Варзов не в списке 16, то конечно, надо выгонять с земель эориев и селить туда условного Клюгкатера, с более подходящей кровью. Вальдес вроде не подходит, он из дома Ветра, а не Волн

URL
2017-05-19 в 19:55 

На ЗФ мяукают: " Ни одной линии сюжетной, ни одного героя, ни одного поступка нельзя убрать из книги - нету лишнего".
Автор этого отзыва меня пугает. У него такие посты восторженно-хомячковые, что мне все время кажется, что это троллинг, не может человек такое писать всерьез. Хотя я понимаю, что и не от такого фанатеют.

URL
2017-05-19 в 19:55 

гайифскую линию можно нафиг безболезненно вырезать
Да и половину бакранско - кагетской.

URL
2017-05-19 в 19:56 

Хотя я понимаю, что и не от такого фанатеют.

Надо просто правильную траву курить, эр :ura:

URL
2017-05-19 в 19:58 

Надо просто правильную траву курить, эр :ura:
это где она в Кэртиане растет, правильная-то?

URL
2017-05-19 в 20:01 

Вальдес вроде не подходит, он из дома Ветра, а не Волн
не подходит по старой матчасти, а у нас наклевывается новая.

URL
2017-05-19 в 20:02 

н сам говорил руппи, что в молодости забрел на какую-то проповедь, тогда, мол, не обратил внимание
Он не обратил внимания, а нифига не понял, что в общем-то нормально для проповеди. Имхо, но он именно истинно верующий - на корабле он очень внимательно относится к обрядам - молитва перед боем, просит капеллана пройтись по матросам, когда появляется Альмейда

URL
2017-05-19 в 20:04 

Про Селину - такое ощущение, что окружающие видят не взрослую девицу с отставанием в развитии и отсутствием некоторых элементарных представлений о приличиях, а пятилетнего ребёнка, милого, восторженного и наивного.
+100!
Ну Сельдь хорошенькая, поэтому подходит под "прелесть что за дурочка". Другое дело, что окружающие как-то слишком много значения предают этой дурочке

URL
2017-05-19 в 20:07 

И с Айри по большей части у меня было ощущение что она эээ тоже немного недоразвитая, но в меньшей степени.
Имхо, Айри такое простительно - там подвинувшаяся матушка и практически полная изоляция. Незамутненнось в восприятии мира - вполне норм. Откуда ей собственно информацию о мире получать, если она ничего кроме Надора не видит

URL
2017-05-19 в 20:07 

Пять лет Арлетта тревожилась-тревожилась, на шестой год решила таки навестить.
Это все заклятие от Ушедших. То самое что оонимает все стремления и ооочень сильно тормозит героев.

URL
2017-05-19 в 20:07 

Пять лет Арлетта тревожилась-тревожилась, на шестой год решила таки навестить.
Это все заклятие от Ушедших. То самое что оонимает все стремления и ооочень сильно тормозит героев.

URL
2017-05-19 в 20:08 

От, сущщка! Эмиль был веселый и легкий, а стал тупой, фон для блистательного Ли

Анона это тоже огорчает:( Анон в первых книгах любил Робера и Эмиля

URL
2017-05-19 в 20:51 

Он не обратил внимания, а нифига не понял, что в общем-то нормально для проповеди. Имхо, но он именно истинно верующий - на корабле он очень внимательно относится к обрядам - молитва перед боем, просит капеллана пройтись по матросам, когда появляется Альмейда
эээ... это как бы норма. в смысле, так делают все, потому что так положено по уставу. наверняка какой-нибудь бюнц несмотря на свой характер тоже самое проделал, если от капитанов устав требует этого. иначе кто-нибудь стуканет и жди беды.

URL
2017-05-19 в 21:00 

эээ... это как бы норма. в смысле, так делают все, потому что так положено по уставу
Не спорю:) Но такое поведение нельзя однозначно трактовать ни как "по уставу положено", ни как "истинно верю". Собственно его блик на религии в трудной ситуации так же вполне нормален для человеческой психологии. В тех случаях, когда человеку не хватает собственных сил справится с проблемой, он начинает искать поддержки, в том числе и высших сил. Некоторые ударяются в секты и верунство, некоторые именно так приходят к изучению теории религии и вере как таковой. Собственно тут, кмк, вполне нормальная человеческая реакция - нельзя сказать, чтобы Гермиона сильно изменилась за лето

URL
2017-05-19 в 21:04 

Кмк скорее относится не к уставу, а морскис традициям? Это очень "суеверная" профессия

URL
2017-05-19 в 21:06 

Анон в первых книгах любил Робера и Эмиля
сейчас первый раз читаю КнК, Робер и правда милый, но нахера ему этот Альдо?:facepalm:

URL
2017-05-19 в 21:19 

Робер и правда милый, но нахера ему этот Альдо
Ну типа Робер человек чести, верен старым загонам, хотя и на автопилоте. Типа положено быть в оппозиции и страдать, а не жениться на хорошенькой мещанке, перестать жрать морковку и начать разводить лошадей

URL
2017-05-19 в 21:27 

В тех случаях, когда человеку не хватает собственных сил справится с проблемой, он начинает искать поддержки, в том числе и высших сил.

К вере или богу обычно приходят, когда больше ничего не осталось, а этот случай таким и выглядит.

URL
2017-05-19 в 21:34 

Кмк скорее относится не к уставу, а морскис традициям?
Как раз тут очень много языческих обрядов, а на Ноордкроне такой разве что в завязывании чистых платков. Ну и собственно основной жопе дальнейшего развития сюжета для адмирала - клятве погибшей команде.
Мне другое интересно, когда Вальдес ловит Беме, он говорит
– Я собираюсь воздавать, или как оно там называется, – объяснил Вальдес. – Мы тут все моряки… Бросать без помощи тех, за кого в ответе, – гневить море и вести по своим следам беду. Не знаю, почему разыгрался тот шторм, но буря была непростой – возникла ниоткуда и ушла на север. По следу успевшей в гавань погани. Другие не успели… Для Талига всё обернулось удачно, но сейчас я – марикьяре. Я знавал Доннера, и пусть бы его прикончили мои пушки или старость, но не чужая грязь…
– Стойте! – дёрнул щекой Ледяной. – Вы хотите сказать… Адмирал Вальдес, вы утверждаете, что шторм шёл за Бермессером?
– Не совсем я и не совсем утверждаю, но что не доделаем мы, доделает… другое, и оно слепо. Грязь для моря – как заноза для быка; пока не вырвет, будет крушить не глядя.

***
– Я слышал, что марикьяре жгут захваченные корабли…
– Вместе с командой? Какое очередное… то есть очаровательное варварство! Нет, «Глаубштерн» огонь не грозит – флагман вернётся в Ротфогель.

То есть получается, если предательство БеМе активировало ту же скверну, что и в столице, Вальдес направил "зараженный" корабль в Ротфогель, активировав процесс уже на суше?

URL
2017-05-19 в 21:37 

К вере или богу обычно приходят, когда больше ничего не осталось, а этот случай таким и выглядит.
Именно так! У Кальдмеера реально ничего и никого не осталось - Вальдес волей автора отошел в сторонку, с Руппи они не сошлись во взглядах, родина трещит по швам, близких родственников и любовниц нема. Остается создатель

URL
2017-05-19 в 21:39 

То есть получается, если предательство БеМе активировало ту же скверну, что и в столице, Вальдес направил "зараженный" корабль в Ротфогель, активировав процесс уже на суше?
Да, и это подтверждает сам Кальдмеер, когда пытается втолковать Руппи, что они все виноваты, но Вальдес - враг, а они - офицеры кесарии. И наверняка Вальдес сделал это абсолютно сознательно. Кальдмеер ему приятен, а кесария не особо.

URL
2017-05-19 в 21:41 

это подтверждает сам Кальдмеер, когда пытается втолковать Руппи, что они все виноваты, но Вальдес - враг, а они - офицеры кесарии.
а ведь и не поспоришь.

URL
2017-05-19 в 21:42 

Кальдмеер ему приятен, а кесария не особо.
Мне кажется, этот поступок был вполне в концепце массовых расстрелоов бесноватых в Полуночи. Типа кинуть заразу в массы, заразятся только те, кто расово неверен.

URL
2017-05-19 в 21:42 

*концепте

URL
2017-05-19 в 21:45 

Дерьмовый концепт.

URL
2017-05-19 в 21:46 

Дерьмовый концепт.
Угу, поэтому рассвет пропал из типографии на 4 года.

URL
2017-05-19 в 21:49 

поэтому рассвет пропал из типографии на 4 года.
намного стало лучше? *анон-новичок*

URL
2017-05-19 в 21:49 

опять началось, все тот же Кальдмеер, ща Руппи появится, аноны больше говорить не о чем? и Ли чет молчит, только звери какие-то бродят. Кстати, аноны, ктонить на фест чтонить сообразит?

URL
2017-05-19 в 21:51 

поэтому рассвет пропал из типографии на 4 года.
намного стало лучше? *анон-новичок*

Там хотя бы никого не заражают волей Сельди "мне захотелось его ударить" и не расстреливают. Более того, в предыдущем треде где-то говорилось, что персонажи обсуждают, мол такой подход - перегиб

URL
2017-05-19 в 21:51 

Даже с учетом кэцхен... Имхо, Вальдес не мог такое просчитать. Похоже, это была тупо шутка с расчетом на какую-нибудь реакцию жителей: страх, паника, бунт. Дербанить дриксенское побережье и заботиться о Кальдмеере ему ничто не помешало.

URL
2017-05-19 в 21:52 

Там хотя бы никого не заражают волей Сельди "мне захотелось его ударить" и не расстреливают.
уже что-то.

URL
2017-05-19 в 21:52 

сейчас первый раз читаю КнК, Робер и правда милый, но нахера ему этот Альдо?
Ну кстати, Альдо в первой книге был вполне себе милый чувак. Эгоист, конечно, но с кем не бывает. Могу, кстати, представить себе такие обстоятельства, при которых Альдо перешел бы в стан спасителей родины, а Робер скурвился от нытья и безволия. Другое дело, что деградация Альдо прописана более-менее правдоподобно, в отличие от Ричарда, поэтому символом неправильных читателей стал не он :-D

URL
2017-05-19 в 21:53 

опять началось, все тот же Кальдмеер, ща Руппи появится, аноны больше говорить не о чем?
Мелхен с колотушкой, Сельдь сводница, Коко порядочный мушш:)
Собственно анон разговор начал не про Кальмеера, а про момент с Глаубштерне - я только вчера наткнулся на эту цитату и че-то офигел от концепта "перезаражаем побольше народу" вместо "изолируем и истребим заразу прям тут"

URL
2017-05-19 в 21:54 

Альдо в первой книге был вполне себе милый чувак.
ну не знаю. по-моему, как-то не торт.

URL
2017-05-19 в 21:55 

Имхо, Вальдес не мог такое просчитать.
Ну Ли же как-то просчитал "негатив к Сельди=скверна", хотя он завязан на мистике и нехах меньше, чем Вальдес любимчик кэцхен

URL
2017-05-19 в 21:56 

А было бы ржачно, если бы выяснилось, что в Гайифе любовь по-гайифски называют любовью по-талигойски - и с примерами, с примерам шоб) "А вы знаете, Ламброс, что оруженосец Алвы убил королеву из ревности? Это скрывают, но мой шпиён... юноша полюбил своего эра, ну как у них там заведено, по-талигойский, и не стерпел соперничества женщины. Такой позор, представляете?"

Хотеть фик. Можно отнести в заявки?

URL
2017-05-19 в 21:57 

Хотеть фик. Можно отнести в заявки?
прием кончился.

URL
2017-05-19 в 21:58 

Другое дело, что деградация Альдо прописана более-менее правдоподобно
Ну Альдо как раз вполне жизненный пример человека, который скурвился, получив власть - такое сплошь и рядом. Другое дело, что у него, не смотря на начальный эгоизм, было два противоположных пути - скурвиться или принять бремя власти и ответственность перед народом.
Робер, кмк, все-таки не из одного нытья состоял изначально, другое дело, что он не может решать и действовать сам, ему нужен волшебный пендаль

URL
2017-05-19 в 21:58 

ну не знаю. по-моему, как-то не торт.
Бабушку любит, друга Робера содержит за свой счет, между прочим. Веселый, обаятельный, позу "я Ракан, а вы говно" не принимает. Ну поциклился на возврате короны, ну избалованный, но в сущности, если б не гоганы, ничего не натворил бы особо. А Робер живет на чужие средства и только ноет, что морковка ему не нравится, видите ли.

URL
2017-05-19 в 21:59 

прием кончился.
Ну вот так всегда... А летом идут только алвадики:(

URL
2017-05-19 в 22:01 

Аноны с Кальдмеером, а я вот зачем-то полезла в Закат и попала на эпизод перед Верной звездой. И мне показалось, что там Олаф вполне еще торт. Ну то есть, тухловат и уныл, но в эсператии не тонет, с Беме намерен драться до конца, и вообще... Там уже чувствуется надлом, но вот до того, что с ним стало в Расствете, еще очень далеко. То есть, получается, что это именно вальдесова супер-казнь с шоу погибших моряков его доконала.

URL
2017-05-19 в 22:02 

А летом идут только алвадики
Ну в сущности, в заявке-то и есть алвадик в некотором роде :-D

URL
2017-05-19 в 22:05 

То есть, получается, что это именно вальдесова супер-казнь с шоу погибших моряков его доконала.
Меня во всем этом один момент смущает - это у нас 4 года прошло, а там всего пара дней. И чел от состояния "Беме сволочь, будем биться до конца" доходит до состояния "все тлен". И вот этот момент погружения в депрессняк и осознания обширности жопы не отражен. О событиях в столице с бунтом и линчеванием Фридриха и Гудрун ему не известно. Я не очень понял, как ему стало известно о бунте в городе, куда вошла зараженная Глаубштерне. Более того, я не очень понял, с чего вообще жителей города от вида "мертвого корабля" распидорасило?

URL
2017-05-19 в 22:08 

Да не пара дней там прошла.

URL
2017-05-19 в 22:10 

Да не пара дней там прошла.
а сколько примерно?

URL
2017-05-19 в 22:11 

Меня во всем этом один момент смущает - это у нас 4 года прошло, а там всего пара дней.

Меня это не смущает, потому что я не помню хронологию от слова совсем) Но по идее, они должны были как минимум от дриксенского побережья до Хексберг доковылять, это уже время, и там еще некоторое вермя просидеть...

Более того, я не очень понял, с чего вообще жителей города от вида "мертвого корабля" распидорасило?

Ну, типа... стремно как-то, приходит корабль, а там ОДНИ ТРУПЫ. Такой Летучий голландец.

URL
2017-05-19 в 22:12 

Хотеть фик. Можно отнести в заявки?
с удовольствием дарю:) Цэ таки алвадик, он в почете, мне вон моего никто не даст.)

URL
2017-05-19 в 22:13 

Да не пара дней там прошла.
Меня что смущает, анон, во время заключения, не смотря на психологическую обработку со стороны Гудрун и ко, он отказывался признавать свою вину в гибели западного флота и снимать обвинения с Беме в дезертирстве. При этом, после событий с Глаубштерне он скатывается в полнейший тлен и самобичевание. Я просто понять не могу, что могло толкнуть к этому, почему так быстро произошел слом

URL
2017-05-19 в 22:15 

Да не пара дней там прошла.
а сколько примерно?

+1
Собственно почему часть персонажей в курсе событий в столице, а часть нет

URL
2017-05-19 в 22:16 

Ну, типа... стремно как-то, приходит корабль, а там ОДНИ ТРУПЫ. Такой Летучий голландец.
Ну так нормальная же реакция - это враги, сволочи, всех убили. Ясно, что это деморализация, как в ВК с отрубленными головами, но с чего бы бунт против всех и вся?

URL
2017-05-19 в 22:17 

Лионель Савиньяк
человек и амбидекстр
Ли чет молчит, только звери какие-то бродят

Ли попустило наконец-то. Пар выпустил, защитная реакция организма свое дело сделала, зверя частушками вызвал, теперь здесь уже более-менее серьёзно общается.

2017-05-19 в 22:19 

Камша передергивает не стесняясь.
Рокэ говорит, Садр с Агирнэ только корабли дали, войско же, что в Гайифу
вторглось, — сплошь зегинцы. Оно и понятно — близко, да и зуб у них на
соседей, никого не удивит, коль зазимуют у Паоны.
( Рассвет)
В ШС Рокэ говорил иное:
– Я их не звал, хотя бывшему Золотому Договору полезно считать именно так. На самом деле я просил своих родичей удержать Зегину от прыжка, но все, что они смогли, это прыгнуть вместе, втянув в войну еще и Садр.
Более того в СЗ говорилось, что Агарис жгли как раз без Зегины, а с ней собирались позже встретиться и вместе пойти на Паону.
Все-таки жаль, что чувство меры не относится к основным.

URL
2017-05-19 в 22:21 

Меня что смущает, анон, во время заключения, не смотря на психологическую обработку со стороны Гудрун и ко, он отказывался признавать свою вину в гибели западного флота и снимать обвинения с Беме в дезертирстве. При этом, после событий с Глаубштерне он скатывается в полнейший тлен и самобичевание. Я просто понять не могу, что могло толкнуть к этому, почему так быстро произошел слом

Как я вижу, там, во-первых, пропал непосредственный пресс. То есть, когда ты сидишь в темнице сырой по заведомо сфабрикованному делу, то это тяжело и на тебя давят, но ты точно знаешь, что ты вот, и ты прав, а они вон, и они неправы, а если ты сейчас сдашься, то все решат, что правы они. А когда всё уже кончилось, то бороться не с кем, врагов нет, тюремщиков нет, есть только ты и твое свободное время. Я думаю, что даже уплыви они в Седые земли, Олафа всё равно бы накрыло, просто не так сильно. Иди он бы слёг физически, или на некоторое время выпал психологически.
А во-вторых, он же теперь вообще никто. Он сидит "в гостях" у вообще-то врага, он участвовал в казни своих офицеров, у него дома полный пиздец и Израиль. Причем Олаф же ни разу не был фанатом Талига, он фанат Дриксен, а был вынужден пойти против присяги с этой казнью и встать при этом рука об руку с вообще-то врагом, в той или иной форме. Куда ни кинь, всюду клин, короче.
Мне кажется, его просто надломило в тюрьме, а доломало на Верной звезде.

URL
2017-05-19 в 22:27 

Сломал адмирала Вальдес, прекрасно понимавший как это сделать. Он и Руппи подстегнул, и над всем поработал от души. И Кальдмеер это понимает.

URL
2017-05-19 в 22:29 

Как я вижу, там, во-первых, пропал непосредственный пресс.
В целом да, полностью согласен. То есть человек направлял все силы, чтобы этой обработке сопротивляться, а когда она исчезла, оказалось, что силы, в первую очередь, моральные, кончились и пошел откат в обратную сторону.
Куда ни кинь, всюду клин, короче.
Да, я уже об этом говорил, в прошлом треде, собственно здесь, в осознании "был адмирал, а теперь говно" основной слом.
Анон не Рупеера ради докапывается, просто любит пропускать через себя поведение героя, чтобы лучше понять характер и мотивы

URL
2017-05-19 в 22:32 

Сломал адмирала Вальдес
А вот нафига? Отбрасывая Вальдмеер. Вальдес уважает его как противника и питает человеческую симпатию. Зачем такая грязная победа, как психологический слом?

URL
2017-05-19 в 22:35 

Рупеера
кого-кого? это Руппи/Кальдмеер?

URL
2017-05-19 в 22:37 

Рупеера
кого-кого? это Руппи/Кальдмеер?

Да) Но я скорее имел ввиду срач из предыдущего треда

URL
2017-05-19 в 22:55 

Интересно, ни у кого сцена Лионеля с Мэллит не проассоциировалось с www.youtube.com/watch?v=Anz1Ul8-9mQ ? А то я чуть ли не источник идеи пронзаю.

URL
2017-05-19 в 23:18 

Неуловимых, кстати, четверо. :alles: И они там уезжают то ли в закат, то ли в рассвет.

URL
2017-05-20 в 00:12 

Дочитала я наконец-то этот Рассвет. Рокэ, только ради тебя я терпела :crazylove:
Какой он прекрасный: вылез из фрески, поиграл с Этери, узнал, что у него др и потребовал гитару, как ни в чем не бывало :crzgirls:
Весь этот том УГ, Капраса я тоже пыталась читать, а потом забила, Руппи просматривала скачково, фигню Матильды/Валме и ко с гайифцами я забила пытаться понять. Эрвин - переодетая баба, за его слова, что погибшей Айрис не жалко, Роберу следовало ударить его, а он подарил Сону. Мне аж обидно, я-то наделась, что на ней Рокэ кататься будет. Два старших Савиньяка своими страданиями из-за Арно-отца/мужа стали порядком раздражать, Лионель вообще очень неприятный персонаж. Его всезнайство очень натянуто, я вижу это как попытку разъяснить старые загадки. Меня кстати очень смущает, что Придды стали делиться семейными тараканами с совершенно посторонними людьми.

Вообще появление Рокэ это действительно единственная ценная и приятная вещь в этом томе. Было столько натянутых сюжетных ходов - волшебный член, тайна Приддов (история с собачкой реально стремная), отсутствие психологизма у персонажей, а совершить убийство и не переживать из-за этого невозможно, абсолютно 100% ненужный Капрас, Руппи, из которого лепят Алву, Селина, которая взрослая девица на выданье, а ведет себя и говорит как ребенок - все это убого оставляет неприятное впечатление. Но я готова терпеть ради Рокэ. Благо в следующем томе он будет не на 4 страницах.

Кстати, как вам Росио на форзаце? Мне кажется очень даже ничего :hash2:

URL
2017-05-20 в 00:25 

Анон я тебя люблю и крепко целую. Вот ППКС.
Рассвет такой, что лучше бы не рассветало.
Рокэ просто лучик света в этом мрачном рассветном царстве. А Робер... Он видимо скурвился окончательно и бесповоротно, Селёдку ему в жёны. (Такое сокровище нации должно остаться в своём отечестве. Всё лучшее Талигу!).

URL
2017-05-20 в 00:25 

На "Верной Звезде" Кальдмеер попал в жесточайшую этическую вилку. Потому что был одним из немногих, кто полностью понимал, что происходит, и кто мог бы повлиять на результат. По крайней мере, авторитета, выдержки и мозгов у него хватило бы на весьма впечатляющую попытку.

Мне, пожалуй, даже хотелось бы, чтобы Кальдмеер сказал "дриксенских моряков должны судить в Дриксен" и всерьёз попытался остановить казнь. Это было бы красиво. В сцене прибавилось бы яркости и драматизма, более четко обозначился бы моральный конфликт. В этическую вилку попал бы уже Вальдес (не все же дриксенцам в ней сидеть). Но в то же время это был бы жуткий ООС. Потому что не мог Олаф, такой, каким он написан, предать своих погибших офицеров. Просто не мог.

В результате Кальдмеер отправил Бе-ме на виселицу руками врагов, полностью осознавая последствия этого действия как для себя лично, так и для флота в целом. И, по-моему, его еще и это мучает. То что он сам сделал выбор. И теперь несёт ответственность за результат.

URL
2017-05-20 в 00:28 

Рокэ просто лучик света в этом мрачном рассветном царстве.
а мне он пока не нравится=(

URL
2017-05-20 в 00:33 

Но я готова терпеть ради Рокэ. Благо в следующем томе он будет не на 4 страницах.
А вот я бы на твоем месте боялась, анон. На своем-то я уже ничего не боюсь :crznope: Но в дыре он был целее, а теперь тоже, глядишь, начнет целить членом и превентивные расстрелы устраивать.

URL
2017-05-20 в 05:35 

Ну Ли же как-то просчитал "негатив к Сельди=скверна"
Тогда он должен искать вражину прежде всего в собственном доме:-D Вот слова Арлетты:

— Я хотел, чтобы вы его выслушали сами, — признался Рудольф, когда выпотрошенный дриксенец отправился восвояси. — Не скажу, что я перестал себе доверять, но Лионель со своей девицей ощипали меня изрядно, гадать, не старый ли ты болван, еще то удовольствие. Спасибо, Талиг не на одном гвозде держится, случись что — переживет. Умирать меня, правда, пока не тянет.
— Ли в ловле вашего бесноватого не участвовал. — Арлетта взялась за очередную чашку шадди и, как всегда, вспомнила Левия. — Девушка придумала все сама, она вообще со странностями. В городах таких почти не бывает, а в деревнях случаются, особенно поближе к Алату.


Арлетта так говорит о Селине? Мать которой живет у нее и считается ее подругой и компаньонкой? Получается, она ей не верит и в лучшем случае считает Жанной Д'Арк с прибабахом.

URL
2017-05-20 в 06:45 

А вот я бы на твоем месте боялась, анон. На своем-то я уже ничего не боюсь :crznope: Но в дыре он был целее, а теперь тоже, глядишь, начнет целить членом и превентивные расстрелы устраивать
Анон, я никогда не разочаруюсь в Рокэ. Что бы Камша ни сделала с персонажем, Рокэ всегда будет прекрасен и не сделает ничего, что могло бы меня расстроить.

URL
2017-05-20 в 06:48 

Получается, она ей не верит и в лучшем случае считает Жанной Д'Арк с прибабахом.
Я думаю, под "придумала сама" Арлетта имеет в виду, как выявить бесноватых, а не то, что Селина где-то лжет.
Если я вас правильно поняла*)

URL
2017-05-20 в 07:48 

Робер... Он видимо скурвился окончательно и бесповоротно
Он в этой книге просто практически перестал реагировать на внешние раздражители. По-моему, только на смерть Мевена отреагировал и то только поначалу. А в остальном - слуги повесили - ну и ничего; Валме встал - а давайте выпьем; что Эрвин вещает - по фиг (примерно так же реагирует, как когда ему Катарина вещала), что Валме; в сцене с Коко барон больше реагировал, чем он. Не знаю даже, то ли автор так задумывал, то ли ему влом писать было.

URL
2017-05-20 в 09:06 

Лионель вообще очень неприятный персонаж. Его всезнайство очень натянуто, я вижу это как попытку разъяснить старые загадки.
Особенно феерично выглядят его пронзания, что выходцы могут ошибаться. Ага, а тот выходец ( Зоя?), который об этом и многом другом ему рассказал через переводчика ( Селину?) не ошибается. Кстати, с Зоей он общался только раз в Полуночи и нифига не понял даже с переводчиком, а тут внезапно такой выходцевед.


Меня кстати очень смущает, что Придды стали делиться семейными тараканами с совершенно посторонними

Да там и не Придды вовсе, а фиалочные придурки. Знают, что Габи убивала и может убить еще и ноль реакции. Больше негде изолировать больную подальше от семьи ? А Валентин туда еще беременную притащил.

URL
2017-05-20 в 09:14 

*хмыкает* Хорошо когда кто то прочитал за тебя и остаётся только уточнить некоторые моменты.

Итак, дамы и господа.
Внимательно прочитав наши претензии по поводу чтения мыслей Фридриха Лионелем из чего делался вывод о небесталанности Фридриха как полководца, Вера Викторовна показала нам фигу:
"Чтобы «стать» Фридрихом, Ли не только расспрашивал шпионов и дипломатов, но и читал посвященные «Неистовому» оды и добывал копии с заказанных принцем миниатюр. Что было важным, а что — дурной тратой денег и времени, Савиньяк не знал, но бой у Ор-Гаролис он выиграл. Понять высший промысел совсем не то, что разгадать замысел дурака, однако понять необходимо."(c)
Что то мне это напоминает мультик 80 дней вокруг света, где Филеас Фог в начале каждой серии просил Паспарту взять несколько предметов, которые внезапно пригождались именно в этот день :)
Вопрос - почему мы не указаны в качестве бет? :cool:

Руппи жжот:
"Наследник Фельсенбургов хотел воевать, он учился воевать, он, побери Леворукий урода-регента, неплохо воевал"(c) - никто не говорил Руппи, что сдаваться в плен это немножко не то что "неплохо воевать"? Нет, не спорю, Руппи убивал, но на войне как то принято убивать чужих, а не своих. :laugh:
Кстати, он по прежнему обливает Фридриха грязью, но Лионеля именует не иначе как "Победитель Фридриха". Да, был в Талиге один парень, который гербом имел Победителя Дракона, будет ещё один с гербом Победитель Фридриха :)

Мориски, оказывается, всё же истинные арийцы. Ага. Белокурые бестии. Но есть так же резервация с чурками черноволосыми и смуглыми потомками солдат албанской дивизии СС "Скандербег" взятых с собой при эвакуации, которым "дано право называть себя морисками" (c). То есть они не мориски. Им дано право себя так называть, не более того. Интересное кино. Потому что получается, Алвам в жёны отдают некондиционный товар. Истинных эльфиек человекам неположено. :)
И, кстати, Дик в курсе таких интимных подробностей Алвиной биографии и морисской этнографии. И после этого кто то говорил, что словам Дика про рабов на шаддийных плантациях веры нет? :laugh:

По поводу лазейки в законе про казнь женщин. Франциск выставлен откровенным дебилом.
"Слова «не подлежат смертной казни» там отсутствуют. Женщин, независимо от их происхождения, в Талиге не вешают, не колесуют, не казнят мечом, топором и дубиной, не подвергают утоплению и удушению, не сжигают, не забивают камнями, не хоронят и не варят заживо, не разрывают при помощи тяглового скота, не расстреливают из луков и арбалетов, не сажают на кол, не сбрасывают со стен и обрывов, ну и так далее. Марагонец перечислил все известные в его время способы казни, не упомянув при этом яд и кинжал, на что, видимо, имел свой резон, только время на месте не стоит. В нашем случае повесят только мужчин, женщины будут расстреляны из мушкетов. Это кодексу Франциска не противоречит"(c)
То есть проткнуть мечом нельзя, кинжалом можно. Так же можно проткнуть ножом, стамеской, шилом и так далее. Забить камнями и дубинами нельзя. А кулаками или мешочками с галькой или песком можно. Песец. Там точно теперь вместо Блейда юридические советы один известный доктор юридических наук из Тюмени даёт. :facepalm3:

По Приддам интересная загогулина. Джастин выпадает как единственное звено способное примирить Приддов с властью.
"Я приехала в Васспард по настоянию отца. — Госпожа Ирэна говорила, будто диктовала письмо. Или завещание. — Отец не имел обыкновения делиться своими намерениями с членами семьи, но мой муж составлял исключение. Он, как и все марагонцы, был лоялен Олларам. Наш брак, последовавший сразу за мятежом, в обществе сочли попыткой отмежеваться от Окделлов и Эпинэ. Во многом так и было, однако Альт-Вельдер выдвинул свое условие. Герцог Придд должен был дать клятву, что он не состоит в сговоре с союзниками Дриксен и Гаунау.
— Мараги никогда не простят варитов, — с удовольствием объяснил Райнштайнер. — Виконт Альт-Вельдер был достоин своих предков.
— Отец принес клятву в моем присутствии. — Странную вдову тысячелетняя вражда не занимала. — Более того, он обещал со временем принять сторону Олларов. Мой супруг неоднократно напоминал об этом обещании, предлагая свое посредничество, но отец не хотел рисковать. Существовали определенные обстоятельства, большего я сказать не могу."(c)
Вспоминаем, что Сильвестр хотел видель на месте Придды море и понимаем, что Вальтер не хотел после перехода на сторону Олларов проснуться в горящем замке.

Увлекательная игра пни Окделлов. Не вышло показать, что убив Эгмонта Алва спас остальных Окделлов сделаем из Эгмонта стукача и спасём Приддов.
"Потом был весь этот ужас с мятежом, отцу чудом удалось остаться в стороне. Если бы Окделл дожил до суда, нам пришел бы конец. Эгмонт, доказывая, что всегда вел себя как рыцарь, выдал бы всех, кто когда бы то ни было участвовал в алисианских заговорах. Не из страха, а чтобы о нем не подумали дурно... Нас, и не только нас, сам того не ведая, спас Алва, хотя, возможно, Ворон как раз знал, что делает. Валентин считает именно так, а брат ошибается редко, реже нас всех."(c)
Алисианских заговорах, говорите...А Вальтер мальчик-колокольчик, ни разу не динь-динь. Кто читал переиздание? Там уже выпилили сцену как Вальтер Придд принудил Эгмонда к участию в убийстве?
Xrenantes.diary.ru/p212751635.htm#721765751

URL
2017-05-20 в 09:38 

Ну, именно из-за этой сцены и других ей подобных (не думаю, что покушение было единственным, из чего можно состряпать компромат на Приддов) Вальтер и не мог с бухты барахты сменить сторону. Вот договорится он с Сильвестром, сдаст других заговорщиков, а те в ответ: "Да Придды и были главными злодеями, это они подбили Карла и Эгмонта на бунт и они хотели убить наследника престола. А мы просто рядом стояли, в ужасе заламывая руки". Даже если от правосудия удастся откупиться, не факт что Алва не возьмёт шпагу в руки и не отправится наводить справедливость личным порядком. При таком раскладе дружба Юстиниана с Рокэ должна была показаться даром небес.

Ну и опасение, что Эгмонт всех сдаст, тоже отсюда. Он мог сказать, что то покушение было не подлым убийством, а самым что ни на есть справедливым судом, и назвать всех самозванных судий. Под пытками или оправдываясь - не важно. Сказать и правда мог.

URL
2017-05-20 в 11:35 

Ну, именно из-за этой сцены и других ей подобных (не думаю, что покушение было единственным, из чего можно состряпать компромат на Приддов) Вальтер и не мог с бухты барахты сменить сторону.
О, елки-моталки, шо вы на кардинала поклеп наводите? Берем Рассвет и читаем: Сильвестр хотел простить Борна и заменить смертную казнь каторгой. Борна, Карл, поднявшего мятеж и убившего в процессе, кроме Арно, еще кучу народа. На плаху он пошел только из-за Арно. И вы еще утверждаете, что этот милейший человек набросится на Приддов из-за пустых словей каких-то мятежников?

URL
2017-05-20 в 11:37 

Там хотя бы никого не заражают волей Сельди "мне захотелось его ударить" и не расстреливают. Более того, в предыдущем треде где-то говорилось, что персонажи обсуждают, мол такой подход - перегиб
Так на сканах Ли говорит Эмилю изумительные вещи, что на Изломе отказывались от войн явно потому, что нормальные люди в это время болели и зверели, что они все доказательство этого зверения, вот даже сдержанный Валька озверел во Франциск-Вельде. И это нехорошо, это надо как-то лечить.
Какой разворот на 360o по сравнению с Полуночью!

Анон, я никогда не разочаруюсь в Рокэ. Что бы Камша ни сделала с персонажем, Рокэ всегда будет прекрасен и не сделает ничего, что могло бы меня расстроить.
Если бы я могла так с Мелхен, Руппи и прочими... А не могу, все равно расстраиваюсь.

Бабушку любит, друга Робера содержит за свой счет, между прочим. Веселый, обаятельный, позу "я Ракан, а вы говно" не принимает.
в сущности, если б не гоганы, ничего не натворил бы особо.
Ну вот гоганская история все и выявила. Этот милый мальчик очень рад иметь рабыню, которая вместо него ранится, болеет, может умереть и т.д. Такой класс - тебя пырнули кинжалом, а тебе ничаво, истекает кровью специальная рабыня-щит. Дайте две. Ну и кто Альдо после этого, как не монстр?

URL
2017-05-20 в 11:52 

Марагонец перечислил все известные в его время способы казни, не упомянув при этом яд и кинжал, на что, видимо, имел свой резон, только время на месте не стоит.
По-моему, это вполне читаемый намек на то, что в случае если преступление совершила дама, ей давали возможность совершить самоубийство или, если дама была упрямая, то обставляли ее смерть как самоубийство.

URL
2017-05-20 в 12:19 

Какой разворот на 360o по сравнению с Полуночью!
В соседнем треде уже говорили, что ВВК переобувается в прыжке :-D

Пишет Гость:
14.05.2017 в 18:54


Камша переобулась в прыжке и теперь уже Ноймаринен желает пролить кровушку бесноватых, причем свои ручки марать не желает, а пытается свалить это на Ли. Последний же, напротив, очень внимательно читал срачи на ОЭголиках и теперь уверенно оперирует аргументами НПЧ из них, т.е. они-с уже не уверены, что смогут отличить больных от здоровых, да и контингент больных расширился, теперь в него входят не только ублюдки, а как бы не все подряд, только нахватавшиеся разных доз ( анон, еще не совсем разобрался), но "мерзавцев и ублюдков" в лексиконе поубавилось. И наш спаситель нации уже не торопится в Олларию, сами, господа, все сами.

URL комментария

URL
2017-05-20 в 12:59 

Этот милый мальчик очень рад иметь рабыню, которая вместо него ранится, болеет, может умереть и т.д. Такой класс - тебя пырнули кинжалом, а тебе ничаво, истекает кровью специальная рабыня-щит. Дайте две. Ну и
кто Альдо после этого, как не монстр?

Анон, покажи, пожалуйста, где Альдо рад всему вышеперечисленному?

URL
2017-05-20 в 13:46 

А средства у Альдо откуда, ну, на которые он Робера содержал?

URL
2017-05-20 в 13:49 

где Альдо рад всему вышеперечисленному?
А где он не рад всему вышеперечисленному? :)
Где он хочет снять бремя с Мэллит, расколдовать ее?
Где он мучается тем, что она может погибнуть ради него?
Где он говорит, что вести себя осторожно, чтобы вместо него не пострадал другой человек?

URL
2017-05-20 в 13:52 

Имхо, Альдо просто не верит во всю эту гоганскую хрень времен Кнк
А потом уже покатилсо

URL
2017-05-20 в 13:52 

А средства у Альдо откуда, ну, на которые он Робера содержал?
Так на бабушкину шкатулку набигал

URL
2017-05-20 в 13:55 

Ну не принято было дворянам работать:nope:

URL
2017-05-20 в 13:58 

Руппи жжот:
"Наследник Фельсенбургов хотел воевать, он учился воевать, он, побери Леворукий урода-регента, неплохо воевал"(c) - никто не говорил Руппи, что сдаваться в плен это немножко не то что "неплохо воевать"?

Ну его же тоже надо выставить белым и пушистым.

URL
2017-05-20 в 14:03 

Слушьте, аноны, ну что вы ждете от Альдо современного гуманизЬму?
Да он про Меллит вообще не думает. Какие-то иноплеменные мужики приставили к нему свою девку, присутствие которой непосредственно рядом с Альдо вроде как и не предполагалось - она сама бегала, что Альдо не радовало. Ему деньги были нужны для возвращения "трона предков" - деньги ему давали. И, вроде как не только гоганы, но и всякие прочие иностранные государства. И, походу да, в саму магию он вроде как и не верил в начале. Практичный парень был, чо.

URL
2017-05-20 в 14:21 

А где он не рад всему вышеперечисленному?
Аноооон, передёрги плохо влияют на карму.
Сначала ты обвиняешь Альдо в том, что он весь такой рабовладец, а сейчас технично переводишь на то что Альдо на Меллит пофиг.

URL
2017-05-20 в 14:25 

Так на бабушкину шкатулку набигал
Ну так это не надо ставить ему в положитнльные качества. Он чужие деньги прогуливает с Робером, а не содержит его.

URL
2017-05-20 в 14:27 

Он чужие деньги прогуливает с Робером, а не содержит его.
Содержит, но на чужие деньги:-D Мог бы и не давать.

URL
2017-05-20 в 14:32 

Содержит, но на чужие деньги:-D Мог бы и не давать
Не содержит, а именно прогуливает. Содержит церковь.

URL
2017-05-20 в 14:35 

Слушьте, аноны, ну что вы ждете от Альдо современного гуманизЬму?
Для своего времени Альдо вполне нормальный. Робера он вполне "любил - кормил и никогда не бросал". С Диком... использовал, но кто, простите, Дика не использовал?
Мне вот больше мозг рвет няньканье высшего дворянства Талига со свалившейся на их голову гоганни и тряска семейными секретами направо и налево.
Ща вообще крамолу скажу: я много общего в поведении у Альдо с Лионелем нахожу, только одному автор повелела быть отрицательным, а другому положительным

URL
2017-05-20 в 14:37 

Он чужие деньги прогуливает с Робером,
А надо было копить? :-D
Да и где прям прогуливали? Пару раз в трактир сходили, ни оргий, ни дорогих куртизанок

URL
2017-05-20 в 14:43 

Слушьте, аноны, ну что вы ждете от Альдо современного гуманизЬму? Для своего времени Альдо вполне нормальный да я на счет разговора про него с Меллит имел в виду, а не вообще. А так да - для своего времени вполне себе окнорм.

Мне вот больше мозг рвет няньканье высшего дворянства Талига со свалившейся на их голову гоганни и тряска семейными секретами направо и налево. вот тут да! Если с гоганни еще как-то где-то можно понять: типа удочерила семья Вейзеля, да и вообще она полезная по нужным мистическим поводам, то с тайнами - полный швах. Приходит так в семью со шкафами, полными скелетов - очень закрытую семью, на минуточку - толпа людей, прежде вполне считавшихся за политических противников, и ну всю правду говорить. А семья им такая только поддакивает и новые сведения выкладывает.

URL
2017-05-20 в 14:43 

С Альдо проблема в том, что он многовариативен. Верил ли он в магию и свою силу? Точкой отсчета считать происходившее в КНК или то, что втирал Левий (или хотя бы, как когда-то предполагалось, истинники вышли на него раньше гоганов)? Считал ли себя Альдо Раканом или знал, что он Придд? Разные акценты в зависимости от варианта и их сочетаний.

URL
2017-05-20 в 14:46 

20.05.2017 в 14:25
Пишет Smolka*:

О курах, лгунах и надцатом несчастье)
Это отзыв на Этерну - Рассвет. На всякий случай, он не восторженный и спойлерный, так что потом претензии не принимаются:)

С помощью такой-то матери зачла я новую Этерну, признаюсь, перематывая особо тоскливые места. Вначале должны, конечно, быть вопли и битье головой об клаву, но так как грянул надцатый пустопорожний том, то эти порывы глупы и бессмысленны. Потому постараюсь отозваться хоть чуточку толково.

В принципе, там есть одно по-настоящему сюжетообразующее событие – Алва вылез из стены и из дыры. Вдруг это не Алва, а тварь, зачем вылез, что в дыре творилось, что делать дальше – показать все это у автора не хватило в томе места и времени. Зато хватило на массу событий, которые никак сюжет не двигают, к логическому заключению его не приближают, характеры, по большому счету, не раскрывают.

Здесь интересная штука. Если у читателя с героями есть эмоциональная связь, любое самое ерундовое событие воспринимается как лыко в строку. Если связь рвется, вместо персонажа получается какой-то покалеченный конструкт, не нужно уже ничего. Любые детали и подробности добавляют хаоса и неприятия. Но даже отбрасывая негатив, я не могу понять, зачем в книге, допустим, покушение на Селину? Что оно доказывает-показывает? Что Лионель крут и всех расстреляет? Мы поняли это за дцать томов до нынешнего. Зачем прописывать беготню Арно по спасению убийцы? Опять же, чтобы доказать, как Лионель крут на фоне неуместно жалостливых братьев? Зачем, наконец, эпопея с целительным, хм, органом Лионеля? Для чего вообще вмешивать в «исцеление» Мэллит Лионеля? Блин, там слишком много Лионеля, он буквально затычка в каждой бочке! Попутно выясняется, что и варастийскую кампанию Алве придумал Лионель. Это надо уметь – заставить так негативно относиться к моему некогда любимому персонажу. Не в первый раз, как говорится.

Отдельно у меня риторический вопрос: зачем постоянно дробить сценки, происходящие в одном месте? Ну ладно. Фишка «мы сядем рядком и очередной умный Савиньяк нам все объяснит» выглядит уже даже не пародией. В прошлом томе умным Савиньяком была Арлетта, теперь, как вы догадались, это Лионель. Он знает гоганские хитрости лучше гоганов, семейные тайны Приддов лучше Приддов, юриспруденцию – лучше юристов, а Зверя он еще не вызвал только потому, что мэтр Инголс документы не подогнал. Чё великий ум и совесть эпохи так тупил в ОВДВ и ЛП? Не ясно.

Епопею с убийством Габриэллы, расследование в целый том – они еще не закончили! – я даже не буду трогать. Мне плевать, кто убил Джастина. Книга – это не жизнь, все-таки. Тайны должны раскрываться, пока читатель еще не забыл, кто на ком стоял. А как тут не забыть, когда тебя постоянно загоняют в тупик, намеренно вводят в заблуждение и с удовольствием выдергивают сюжетную почву из-под ног? Я в кэртианские загадки давно не играю, бо они не разгадываются. Или разгадываются так, что лучше бы не. И еще: лгущий персонаж – инструмент очень острый, им надо пользоваться осторожно, иначе он буквально тупеет. Вместе с читателем, ага, а читатель не любит надцать томов чувствовать себя тупым. Да еще не потому, что реально туп, а потому что его намеренно и необъяснимо запутали.

Для сравнения: у Мартина, по большому счету, постоянно врет один Мизинец. Конечно, врет и Серсея, и Тирион, да мало ли, кто. Но т.к. у большинства врущих есть ПОВ, у читателя не возникает каши в голове, а враньё Мизинца (без ПОВ) показано так, что у читателя с первой книги, даже через передачу не особо проницательного Неда Старка есть возможность враньё просечь. Точно также опасен бредящий персонаж, вроде Эрвина в нынешней Этерне. Для чего нам версия «о святой Катари часть шестнадцатая»? Я не знаю и знать не хочу.

Моральный аспект убийства Габриэллы тоже трогать не хочу. У меня к Мэллит неважное отношение с первой книги, она мне кажется откровенно лишним персонажем, который теперь к чему-то там лепят, как горбатого до стенки. На само убийство мне тоже плевать – это очередной пришитый сомнительными нитками конструкт, эмоций не вызывает.

Ыххх… что положительного? В книге нет очешуительно длинной войны, и то слава богу. Этот том действительно поживее многих предыдущих, хотя я и читала его как историю чьей-то болезни. Моментами интересен даже Капрас, в компании с Лисенком, например, но потом гайифская линия запутывается в подробностях и скуке. Вообще все что-то делают, говорят, куда-то едут, пьют, едят, но поток словей исчезает в пустоте и сюжетной бессмысленности.

Ну да, в принципе, для меня эта книга – история болезни Лионеля. По-своему персонаж интересный, для чего-то, правда, сделанный квази-Мэрькой, но вот как потом натянуть его до сияющих вершин положительности, для меня большая загадка. Было бы интересно и более логично, если бы Лионель сверг Рудольфа и захватил власть уже формально, а потом заявил бы Алве, дескать, ты был первым и все просрал, дай теперь мне порулить. И пристыженный Алва удалился бы обратно в дыру.

URL записи

URL
2017-05-20 в 14:50 

Этот милый мальчик очень рад иметь рабыню, которая вместо него ранится, болеет, может умереть и т.д. Такой класс - тебя пырнули кинжалом, а тебе ничаво, истекает кровью специальная рабыня-щит. Дайте две. Ну и кто Альдо после этого, как не монстр?
Ну нет, анон, его много в чем можно обвинить, но вот это не в кассу. От гоганов он хотел денег, а Мэллит ему вообще не нужна была, ему ее навязали. И ни в какой залог и "рабыню, которая вместо него ранится, болеет блабла" он не верил совершенно. И я собственно не помню, где это она по факту "вместо него ранилась-болела". Просто навязали ему девку какую-то, вертелась рядом, раздражала. Смотрела телячьими глазами, любви хотела, ну он ее и трахнул, поддавшись порыву и похоти. Ну она действительно сама этого хотела, его даже насильником не назовешь особо, просто самодовольная скотина, которая думает, что от секса с ним все автоматически оргазмы получают. И если б он верил в рабыню, кстати, то трахать бы не стал, тут как бы сам факт показывает, что ему поебать было на весь этот гоганский лепет.

URL
2017-05-20 в 14:50 

толпа людей, прежде вполне считавшихся за политических противников, и ну всю правду говорить.
Валентина еще можно понять в контексте Жермона и Ойгена, он и раньше был с ними откровенен. Но вот разговорившаяся Ирэна... да еще и замуж выскочившая через неделю вдовства... :facepalm3: Даже вон Луиза о муже переживала, а Арамона - совсем не Гирке

URL
2017-05-20 в 14:56 

Ну да, в принципе, для меня эта книга – история болезни Лионеля. По-своему персонаж интересный, для чего-то, правда, сделанный квази-Мэрькой, но вот как потом натянуть его до сияющих вершин положительности, для меня большая загадка. Было бы интересно и более логично, если бы Лионель сверг Рудольфа и захватил власть уже формально, а потом заявил бы Алве, дескать, ты был первым и все просрал, дай теперь мне порулить. И пристыженный Алва удалился бы обратно в дыру.

Не дождемся... "Меня царицей соблазняли, но не поддался я..." :-D

URL
2017-05-20 в 14:57 

А на зф чо, как дела?
Автор не травмировался от стеба над Ли и прочими?:gigi:
А то вдруг захочет ответить непонятливым и перепишет опять :smirk:

URL
2017-05-20 в 14:58 

От гоганов он хотел денег, а Мэллит ему вообще не нужна была, ему ее навязали.
Если бы не Робер с Матильдой, то осталась бы она в Агарисе вообще... Альдо даже Вица больше интересовала (и меня тоже, кстати)

URL
2017-05-20 в 15:00 

А на зф чо, как дела?
Автор не травмировался от стеба над Ли и прочими?:gigi:

Может и травмировался, но кто ж про нас на ЗФ говорить будет :gigi:
Хотя, я все жду, когда в теме презентации превентивно запретят проносить плюшевых поросят

URL
2017-05-20 в 15:01 

А на зф чо, как дела?
Автор не травмировался от стеба над Ли и прочими?

На ЗФ благородный маршал, творящий добрые дела и в перспективе готовый жениться на исправленной девице. Она ж искомая фарфоровая статуэтка, и плевать, что этот "фарфор" любую сталь на 10 бье под землю закопает ))))

URL
2017-05-20 в 15:14 

Чот захотелось, чтобы изначально Мэллит была тру-гоганской женщиной :D красивой женщиной в представлении гоганнов, вся такая, уххх :eyebrow: и такую статуэточку Ли! Хотя и с Альдо было бы по другому, он бы не ушел живым от нее :lol:

URL
2017-05-20 в 15:17 

Чот захотелось, чтобы изначально Мэллит была тру-гоганской женщиной :D красивой женщиной в представлении гоганнов, вся такая, уххх :eyebrow:
Такую бы фиг отдали...

URL
2017-05-20 в 15:18 

Еще один анон задолбался пролистывать Кагету, но еще и не понял про Капраса. И фиг с ним, с Капрасом, но интересно же: это читатель тупой или автор снова начудил.
"Чиновник развел руками. Он не знал, его делом было доставить письмо и убедить отважного Капраса приехать туда, где его ждут, ценят и жаждут помочь. Лисенок предлагал взятки куда тоньше и остроумней, и Карло брал — корпус нужно было кормить, а из империи приходили лишь приказы."
Это типа очередной порядочный персонаж, марающий свою порядочность не корысти ради, но понимающий, что он делает и как это называется? Минуточку. Капрас и его корпус - наемники, воюют за того, кто платит. От Хаммаила они ушли. Теперь Лисенок хочет, чтобы эти наемники воевали за него или, как минимум, не воевали за кого-то другого, и платит за это. Где взятка? :kto:

URL
2017-05-20 в 15:21 

А Капрас в Гайифу-то вернется? Его ж вроде слезно зовут останавливать морисков?

URL
2017-05-20 в 15:26 

Чот захотелось, чтобы изначально Мэллит была тру-гоганской женщиной красивой женщиной в представлении гоганнов,
Шоб пояс на талии не сходился и вышивать умела? :-D
Нет уж, хватит Лионелю вкусных курей и знания Кубьерты

URL
2017-05-20 в 15:27 

Минуточку. Капрас и его корпус - наемники, воюют за того, кто платит.
Они еще и с убеждениями, однако )))

URL
2017-05-20 в 15:27 

Минуточку. Капрас и его корпус - наемники, воюют за того, кто платит.
Они еще и с убеждениями, однако )))

URL
2017-05-20 в 15:31 

Минуточку. Капрас и его корпус - наемники
Численность, хотя бы примерная, там есть?

URL
2017-05-20 в 15:51 

Они еще и с убеждениями, однако )))
Наличие убеждений у наемника - норм. Но такие убеждения как у Капраса как-то не похожи на нормальные наемничьи.

Численность, хотя бы примерная, там есть?
В смысле, какого размера должны быть взятки, чтобы кормить этот корпус? Хз.

URL
2017-05-20 в 15:57 

Такую бы фиг отдали...
Предположим она была самая худая из дам в теле, но в теле! :D
А вот, кого бы отдали как залог,если бы не Мэллит? Мальчика?))
Шоб пояс на талии не сходился и вышивать умела? :-D
Да! Она бы кого угодно одной рукой затащила бы в окошко и могла работать как щит чисто физически :lol:

URL
2017-05-20 в 15:59 

Наличие убеждений у наемника - норм. Но такие убеждения как у Капраса как-то не похожи на нормальные наемничьи.
Капрас, он вообще то не наёмник. Он что то среднее между воином-интернационалистом и "отпускником". То есть Родина даёт задание, но так что бы формально Гайифа не при делах.

URL
2017-05-20 в 16:05 

Он что то среднее между воином-интернационалистом и "отпускником"
Королевский стрелок Шарп )))

URL
2017-05-20 в 16:11 

что то среднее между воином-интернационалистом и "отпускником"
В "семнадцатом веке"? Ыыы...

URL
2017-05-20 в 16:58 

В "семнадцатом веке"? Ыыы...
Канон у нас такой.

URL
2017-05-20 в 17:00 

зато мы можем с чистой совестью гнать любую пургу, без оглядки на исторические реалии, потому что сама Камша дала нам карт-бланш своим отношением к оным.

URL
2017-05-20 в 17:02 

Капрас, он вообще то не наёмник. Он что то среднее между воином-интернационалистом и "отпускником". То есть Родина даёт задание, но так что бы формально Гайифа не при делах.

URL
2017-05-20 в 17:02 

зато мы можем с чистой совестью гнать любую пургу
Да - да! Пусть у нас теперь девицы к маршалам сами в окна лазают и требуют всего!
И Зверь Раканов - женщина :tease3:

URL
2017-05-20 в 17:07 

Анон, давай без политоты. Я в качестве примера явления привёл.
В Ираке и Афгане точно такие же как Капрас американские "наёмники" шуровали.
Или вот так:

Именно в эти дни граф Безбородко вызвал прусского посла Келлера и сказал, что Берлин не только отсыпает золото в карман Густаву III, но, как ему стало известно, Пруссия помогает Швеции и воински.
— У нас много дезертиров, — смутился Келлер.
На Безбородко такие увертки действия не возымели.
— Я допускаю, что из прусской армии бежит немало людей. Но впервые слышу, чтобы они дезертировали… с пушками! (с)

URL
2017-05-20 в 17:28 

Именно в эти дни граф Безбородко вызвал прусского посла Келлера и сказал, что Берлин не только отсыпает золото в карман Густаву III, но, как ему стало известно, Пруссия помогает Швеции и воински. — У нас много дезертиров, — смутился Келлер. На Безбородко такие увертки действия не возымели. — Я допускаю, что из прусской армии бежит немало людей. Но впервые слышу, чтобы они дезертировали… с пушками! (с)
а откуда цитата?

URL
2017-05-20 в 18:21 

Меня смущает как Герард говорит, что Алва с детства дружил с Савьньяками и сам Лионель в пов упомянал, что они с Эмилем до 20+ шли голова в голову, а Рокэ чуть впереди. И это при том, что дружить они стали только после дуэли с Рафле и Лионель сказал, насколько помню, что они не очень хорошо знали друг друга. Это было в ОВДВ во время попойки с Ричардом.

URL
2017-05-20 в 18:41 

Меня смущает как Герард говорит, что Алва с детства дружил с Савьньяками и сам Лионель в пов упомянал, что они с Эмилем до 20+ шли голова в голову, а Рокэ чуть впереди. И это при том, что дружить они стали только после дуэли с Рафле и Лионель сказал, насколько помню, что они не очень хорошо знали друг друга. Это было в ОВДВ во время попойки с Ричардом.
Ну, автор опять забыл, что он писал раньше, бывает.

URL
2017-05-20 в 18:46 

и сам Лионель в пов упомянал, что они с Эмилем до 20+ шли голова в голову, а Рокэ чуть впереди.

А савиньякам разве не около 30, при том что Алве было 37 в КНК?

URL
2017-05-20 в 18:46 

автор опять забыл, что он писал раньше, бывает.
*голосом Елены Малышевой* это норма!

URL
2017-05-20 в 19:03 

Алве в кнк было 35 (362 год, а начинается все в 397), Савиньякам по 31 (366 год). Это из ЛП.

URL
2017-05-20 в 19:04 

В ЛП тараканы! :umnik:

URL
2017-05-20 в 19:05 

Забудьте ЛП))

URL
2017-05-20 в 19:08 

В ЛП тараканы! :umnik:
тараканы у Автора, большие и шипящие.
А если серьезно, то меня тож убивает момент с дружбой, которая непонятно когда возникла по итогу

URL
2017-05-20 в 19:12 

На фесте шикарный стеб написали :lol:

20.05.2017 в 18:09
Пишет Автор Талигойского турнира:

Лионель: Исцелять? Чем, простите? В наше время антибиотиков еще не изобрели.

Создательница (покраснев): Чем именно – это вам оэголики потом расскажут.

Вальдес: Лионель, а можно будет к вам записаться на консультацию? Я тоже хочу исцелить Кальдмеера от его душевной травмы.

Создательница (поспешно): Вам не нужно ничего знать о подобных методах исцеления, Ротгер.

Алва (жуя печеньку): А будете выяснять – вам понсонью в комод подбросят.

URL записи

URL
2017-05-20 в 19:13 

а теперь представим, что всю эту чушь можно исправить, поработав с историческими источниками.
много ли останется от сюжета?
не уверен.

URL
2017-05-20 в 19:25 

Забудьте ЛП))

URL
2017-05-20 в 19:32 

а теперь представим, что всю эту чушь можно исправить, поработав с историческими источниками.
Лучше было бы не замахиваться на эпос с приложениями, генеалогиями и прочим.
А то условная Гизела Ноймаринен еще не появилась, а ей кости сто раз перемыли :D
Ну, не Толкин ВВК (ностальгически вспомнила издание Властелина в переводе Гинзбурга с полной хронологией от момента Исхода до коронации Арагорна, с эльфийской и гномьей грамматикой... :buh:)

URL
2017-05-20 в 19:39 

Ну, не Толкин ВВК
Толкин продумал всю историческую часть ПЕРЕД тем, как писать, а не после этого и не во время работы.

URL
2017-05-20 в 19:47 

Толкин продумал всю историческую часть ПЕРЕД тем, как писать,
Так я и пишу: не Толкин )))))

URL
2017-05-21 в 00:18 

А на зф чо, как дела?
Форум цвета скверны опять поломался.

URL
2017-05-21 в 00:22 

Форум цвета скверны опять поломался.
что бы это значило?

URL
2017-05-21 в 00:23 

Форум цвета скверны опять поломался.
что бы это значило?

Пора им призывать что - то исцеляющее :lol:

URL
2017-05-21 в 00:25 

Пора им призывать что - то исцеляющее
прочитал как "испепеляющее"=)
хуй Лионеля?

URL
2017-05-21 в 00:36 

Ну, еще можно в Дыру, очистить карму ))))

URL
2017-05-21 в 00:58 

а откуда цитата?
Беллетризированная Пикулем история. Боюсь соврать, но по моему взята из Истории Екатерины II Брикнера.

URL
2017-05-21 в 01:08 

Да, зеленый опять лёг. Такое ощущение, что там какие-то колодцы хранилища переполняются, и оно падает. Снесли бы они уже полторы тонны неведомой нетематической хуйни, ей-богу...

URL
2017-05-21 в 01:12 

Да, зеленый опять лёг.
у меня с ним все окей.

URL
2017-05-21 в 01:16 

сервер из бизи, говорит. трай эгейн, говорит.
ну и ладно, там всё равно последние дни уже ничего не происходило толком, из пустого в порожнее. сейчас, видимо, некоторое затишье будет до выхода второй книжки.

URL
2017-05-21 в 01:18 

сервер из бизи, говорит. трай эгейн, говорит.
хм. у тебя какой браузер? я с огнелиса сижу.

URL
2017-05-21 в 02:26 

Снесли бы они уже полторы тонны неведомой нетематической хуйни, ей-богу...
Между прочим, в этом нетематической хуйне там только и можно было не без удовольствия сидеть, не боясь получить пролетающим мимо кирпичом. Когда форум был более населен, там довольно много народу сидело, обсуждало жизню, просто книжки и всякое другое. Тематические разделы всегда были полны пиздеца.

URL
2017-05-21 в 02:40 

так, теперь меня не удивляет, что Дриксен стала Дриксеной:facepalm:

URL
2017-05-21 в 09:11 

Печаль беда. Прочла больше половины рассвета, а там ничего не произошло, кроме состоявшегося убийства потомственной поварихой чокнутой аристократки, повинной в гибели беззищитной левретки и целого Савиньяка.
Матильда пытается изнасиловать раненого в голову кэнналийца, за что ее чуть было не настигает возмездие в виде поломанных перил. Тут я целиком на стороне Абсолюта, если это, конечно, был он. Хотя, есть версия, что просто жрать меньше надо. А то Мевенов не напасешься их потом исцелять.
Бесконечные перемывания костей живым и мертвым политикам, однако, остороты повествованию не добавляют. Выжившие родственники Арлетты навевают ту же тоску, что и умершие.
Один светлый лучик в этом безобразии - это Капрас. Его я просто мотаю и никакие обрезанные носы девственниц меня не остановят.
Конфликт Руппи и Кальдмеера, к сожалению, никак не раскрыт после предисловия. Ну тонет адмирал, и чего? Ладно бы на его глазах парочку девственниц зарезали, а он бы душу с книжкой спасал, так в плену человек сидит, чего ему рубаху от радости на груди рвать-то?

Граждане, может быть я читала невнимательно и книга на самом деле хороша, а? Исправьте меня, если ошиблась где....

URL
2017-05-21 в 09:50 


Граждане, может быть я читала невнимательно и книга на самом деле хороша, а? Исправьте меня, если ошиблась где....

Аноняша, листай сразу на стр 556 и будет тебе счастье :chup2:

URL
2017-05-21 в 10:18 

там животворящий секс фюрера с поварихой-убийцей?

URL
2017-05-21 в 10:24 

Нет, там Рокэ Прекрасный и Милосердный вылез из фрески~

URL
2017-05-21 в 10:40 

Мать-мать-мать, а почему ж об этом не спойлерят-то?))))) :inlove::inlove::inlove:

URL
2017-05-21 в 10:50 

Аноняша, листай сразу на стр 556 и будет тебе счастье :chup2:
народ, а сколько в книге страниц текста, именно текста, баз приложений

URL
2017-05-21 в 10:53 

561 стр))

URL
2017-05-21 в 10:55 

Мать-мать-мать, а почему ж об этом не спойлерят-то?)))))
Так давно уже. ..причем не мы, а издательство.

URL
2017-05-21 в 11:49 

божечки!.. Хогбред сказал своим хозяевам: "я устал, я ухожу". Да вы поглядите на это.

URL
2017-05-21 в 11:54 

561 стр))
а читать стоит лишь в конце, ну чо здорово.:angel2:

URL
2017-05-21 в 12:01 

Мда...я начинала читать сей опус в далеком 2002, поступив на первый курс истфака. И если не ошибаюсь, планировалось создать трехтомник. Но муза - птица капризная, и вот, родилось это. Конечно я до сих пор покупаю, и буду покупать до победного финала, но читать...так, полистаю, пробегу по диагонали. Зачем покупаю? Дело принципа))) Так что я хотела сказать...на незабвенном первом курсе нам сказали, история - такая же наука, как и география, биология и прочая. И совсем не дело, когда вот такие инженеры-нефтянники, как ВВК, лезут туда. Это её странное восхищение Ричардом 3, типа история пошла не так...хрень какая-то. Далее, раз уж ты взялась писать псевдоисторические опусы, изучи вопрос. Объяснение, что Фердинанда не спешили женить, чтобы держать кого-то там на крючке, тупое и не выдерживает никакой средневековой логики. Извините, у короля, последнего мужика в роду, должны как можно скорее появиться дети. Просто чтобы династия не угасла, а то мало ли...Именно поэтому рано женили. И 17 лет, это уже поздно, по средневековым понятиям.
А Селина? Девка таскается по всем армиям, и ее еще потом надеются замуж выдать? Типа даже, может, за барона? Нет, конечно, может и найдется на нее свой Рамиро, но это из области сказок. Или книг ВВК)
Простите за крик души, много лет кипело, но прочитав последнее, не смогла удержаться))) Это творение не стоило варить долгие годы.

URL
2017-05-21 в 12:07 

божечки!.. Хогбред сказал своим хозяевам: "я устал, я ухожу"
О, и как, его уже прибили за это?

URL
2017-05-21 в 12:09 

Это творение не стоило варить долгие годы.
Вот этот вот главное, по-моему. О исторических нестыковках ничего знать не знала, в хронологию событий не вникаю, но когда мне под знакомой упаковкой продают совсееем другой продукт - это обман, причем обидный. Где действие? Робер гоняется за призраком вторую книгу к ряду. в Гайфе и Дриксен происходит тоже самое, что и в Олларии, тока с поправкой на ветер. Спасибо, бля, но до меня еще с первого раза дошло. Нет развития, нет, блин, вообще. Марсель, оо! так себя уже вел, когда скакал в атаку, причем не однажды. Фанфики пишут и без ВВК, от автора ждут не встречи с любимыми героями, а новых действий, а их нет.

URL
2017-05-21 в 13:21 

Почему Арлетта еще не написала письмо Роберу о смерти Марианны

URL
2017-05-21 в 13:23 

...а тут мелькал анон, который писал, что как раз в рассвете ему понравилось то, что ВВК наконец-то сделала непредсказуемых поворотов.
Анон, рискнешь засаммониться в тред разнообразия ради?

URL
2017-05-21 в 13:24 

сервер из бизи, говорит. трай эгейн, говорит.
хм. у тебя какой браузер? я с огнелиса сижу.


ыксплорер. надо через лиса попробовать

URL
2017-05-21 в 13:26 

У меня огнелис и хром. ЗФ со вчерашнего вечера как сломался, так и не починили.

URL
2017-05-21 в 13:47 

Мда...я начинала читать сей опус в далеком 2002, поступив на первый курс истфака.
Анон, как я тебя понимаю... Для людей с историческим образованием отдельные моменты особенно фейспалмны ))))

URL
2017-05-21 в 14:06 

Это творение не стоило варить долгие годы.

А я третий анон, и я слегка туповат) В смысле, что истории не знаю, несостыковки в тексте вижу только если они уж совсем огромные или мне в них потыкают пальцем. Зато я легко воспринимаю чужую точку зрения и легко нахожу объяснения всему.
Поэтому когда я на средних курсах естественно-научного вуза начала читать ОЭ, то прочитала запоем в полном восторге, и даже всем ее советовала (за что сейчас мне дико стыдно, да) хорошо, что никто не повелся)), а потом пошла на ЗФ, где с удивлением обнаружила много странного. Списки повелителей, поиски убийц Джастина, поиск звоночков, сама личность автора... в общем, это всё было неожиданно и странно. А уже потом, через пару лет, я дошла до Зеленых ОЭголиков (с подачи ЗФ, хаха), и посмотрела на эту чужую точку зрения, и оказалось, что они задают ряд интересных вопросов, и подходят к книге гораздо легче... забавно, что, если смотреть по срокам, то именно ОЭголик стал последним камнем в изменении моего отношения к гуманитариям вообще
Короче, я так скажу. Меня лично бесит: а) несоответствие заявленного выполненному; б) несоответствие заявленного действительному; в) несоответствие размеров совы и глобуса. На ЗФ (я не говорю здесь про канон, строго говоря, потому что и мы здесь. и они там формально читали одну и ту же книгу; я говорю про трактовку) очень маленькая сова и очень большой глобус. Я легко нахожу объяснения всему, но меня раздражает, когда это объяснения через запрещенное в РФ место с применением такой-то матери.

URL
2017-05-21 в 14:24 

Аноны, а про приступ Лионеля в конце тома уже перетирали? Чего там чует Эмиль?

URL
2017-05-21 в 14:52 

про приступ Лионеля в конце тома уже перетирали
Так там не приступ вроде, он просто себе вены порезал и ждал, как народ отреагирует на потерю эорийной крови.

URL
2017-05-21 в 15:05 

А чего тогда Эмиль вокруг него прыгал еще до того, как они поехали кататься? Или он еще перед выходом порезал?

URL
2017-05-21 в 15:08 

Далее, раз уж ты взялась писать псевдоисторические опусы, изучи вопрос. Объяснение, что Фердинанда не спешили женить, чтобы держать кого-то там на крючке, тупое и не выдерживает никакой средневековой логики
а меня мучает вопрос, почему не женили Руппи.
тоже ведь должны были как можно раньше, раз он старший сын.

URL
2017-05-21 в 15:46 

Аноны, а я понять не могу, кого Камша из Селинки делает. Арлетта ее вроде змейкой называла, но если Селина только косит под няшу-добряшу, то она несколько переигрывает, кмк. Да и Лионель ее вполне искренне считает милой девочкой, мне кажется, он должен был понять, что она притворяется. :duma:

URL
2017-05-21 в 15:49 

Объяснение, что Фердинанда не спешили женить, чтобы держать кого-то там на крючке, тупое и не выдерживает никакой средневековой логики
Я уже отвечала на этот вопрос, когда речь шла о Фердинанде, чей брак показался спрашивающему поздним. При желании можно сделать вывод о привычках знатных талигойцев, исходя из приведенных в приложениях дат.
Оптимальным возрастом для женитьбы у аристократов считается 30-35 лет, хотя первый брак лет в сорок и даже за сорок тоже никого не удивит. Разумеется, если нет сомнений в мужской состоятельности жениха. Ранние браки не в почете, поздние, как когда.
Правда, Алиса пыталась "омолодить" браки в соответстви собственными дриксенскими понятиями и исходя из политических соображений. Ей хотелось с помощью браков упрочить свою партию, но не помогло.
Ранние браки в Талиге чаще всего относятся к разряду романтических, заключенных вопреки воле родителей, а то и "убегом". Или же это было признаком создания нового политического союза, что становилось объектом пристального внимания компетентных личностей.

http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=548906&postcount=437
:lol:

URL
2017-05-21 в 15:52 

Оптимальным возрастом для женитьбы у аристократов считается 30-35 лет, хотя первый брак лет в сорок и даже за сорок тоже никого не удивит. Разумеется, если нет сомнений в мужской состоятельности жениха. Ранние браки не в почете, поздние, как когда.
это они 19-й век путают с условно 17-м. в 19-м веке действительно жениться стали позже, но в 17-м все равно было традиционно ранние браки.

URL
2017-05-21 в 15:53 

Кэртиана не земля ! :lol::lol::lol:

URL
2017-05-21 в 15:54 

forum.mirf.ru/showpost.php?p=548906&postcount=4...
это Камша так отвечает?

URL
2017-05-21 в 15:55 

Кэртиана не земля
меня такое объяснение не устраивает:protest:

URL
2017-05-21 в 15:56 

все равно было традиционно ранние браки.
*самофикс: были

URL
2017-05-21 в 15:57 

Ранние браки в Талиге чаще всего относятся к разряду романтических, заключенных вопреки воле родителей, а то и "убегом". Или же это было признаком создания нового политического союза, что становилось объектом пристального внимания компетентных личностей.
Брак Салин с Ноймариненами политический, мы поняли. Дважды политический. Спасибо .очень ценная информация.

URL
2017-05-21 в 16:04 

Брак Салин с Ноймариненами политический, мы поняли.
Да и так было понятно, что политический. ВВК ж сказала, что со стороны Леоны там никакой любовью и не пахло.

URL
2017-05-21 в 16:05 

Есть у меня предположение, что "выпрошенные" Селина, и, в меньшей степени - Герард, не вполне люди. То есть, физически, может, и люди, но вот в психике их можно проследить что-то от астэр. (Что настораживает, если вспомнить прагматичный подход последних к социальным взаимодействиям : этот нравится, его лечу и защищаю, этот безразличен, его , если понадобиться , можно выпить).

Там какое-то очень альтернативное умственное развитие. Причём не отставание, Селина в определенных моментах весьма умна. Это именно другое восприятие мира, особенно социальных взаимодействий. Невольно вспоминается, как Марсель пытался объяснить набери , почему притворяться перед Робером убитой Марианной - плохая идея.

И еще, есть ощущение, что Селина во многих моментах действует на чистой, какой-то совершено сверхъестественной интуиции. Любой другой, попытавшись вот так сделать, наломал бы жутких дров. А у неё получается.

URL
2017-05-21 в 16:05 

аноны-историки упорны))

Исходя из такого ответа, с браком Ферди не то что не тянули, а прямо-таки спешили, 27 лет ему было на момент помолвки с Леони, мальчишечка совсем.
А еще из него следует, что секс до брака либо вообще не осуждался, либо осуждался оч-чень избирательно, по принципу двоемыслия

URL
2017-05-21 в 16:09 

И еще, есть ощущение, что Селина во многих моментах действует на чистой, какой-то совершено сверхъестественной интуиции. Любой другой, попытавшись вот так сделать, наломал бы жутких дров. А у неё получается.

Да, есть такое. Удивительно, что это не вызывает никакой реакции персонажей, типа "што?! как?! куда?! э-э... ну... ладно...". Причем мне кажется, что если бы такая реакция была, это было бы легче воспринимать читателю. Вроде как, это не только его со стороны смущает, но и действующих лиц, значит, с ней действительно что-то мутное, а не ВВК опять слажала

URL
2017-05-21 в 16:11 

Да и так было понятно, что политический. ВВК ж сказала, что со стороны Леоны там никакой любовью и не пахло.
РЕЧЬ И О ВТОРОМ, О ПОМОЛВКЕ, КОТОРАЯ ТЕПЕРЬ НЕПОНЯТНО СТАНЕТ ЛИ БРАКОМ.

URL
2017-05-21 в 16:13 

Исходя из такого ответа, с браком Ферди не то что не тянули, а прямо-таки спешили, 27 лет ему было на момент помолвки с Леони, мальчишечка совсем.
где ты это прочитал? если бы у нас был 19-й век, Фердинанд еще считался был относительно молодым для мужика, но у нас условный 17-й.
вот, например, Людовик !3-й женат с 14 лет. тоже ведь 17-й век, и не условный, а вполне реальный.

URL
2017-05-21 в 16:13 

Анону зажало капс, я так понимаю)))

Еще анон в 16:05 просто ни мочь с этими тараканьими приложениями. Если там было что-то где-то избирательно переписано, но никто не знает, где и что, то получается, что в них нельзя смотреть вообще. А других нет. Ааагрррх! Ну как так-то!

URL
2017-05-21 в 16:14 

или это у тебя сарказм?

URL
2017-05-21 в 16:17 

где ты это прочитал?

В ответе ВВК от 2007 года, который там парой постов выше. Я не про нашу реальность. Если в кэртианенеземле нормальным брачным возрастом, вне зависимости от состояния семьи и положения в цепочке наследования, было 30-35 -> 40 лет, а короля женить пытались с 27, то так и получается. ...Правда, совсем недавно на форуме было про то, что брак короля всё же был поздним, потому что <см.выше>, но это ничего, мы и не такое переживали.

URL
2017-05-21 в 16:19 

а я понять не могу, кого Камша из Селинки делает.
Хороший вопрос. И куда ее в конечном итоге приведут.
Мне она до Рассвета этаким вариантом молодым вариантом Арлетты виделась: вполне патриотична, интриганиста, склонна к верности конкретным людям, сдержанна в эмоциях. Так что я клеила к любому из старших Савиньяков ( в Эмиля с Франческой, закидайте меня тапками, не верила и не верю).

URL
2017-05-21 в 16:21 

В ответе ВВК от 2007 года, который там парой постов выше. Я не про нашу реальность. Если в кэртианенеземле нормальным брачным возрастом, вне зависимости от состояния семьи и положения в цепочке наследования, было 30-35 -> 40 лет, а короля женить пытались с 27, то так и получается. ...Правда, совсем недавно на форуме было про то, что брак короля всё же был поздним, потому что <см.выше>, но это ничего, мы и не такое переживали.
а, понял. теперь сижу, не знаю, ржать или плакать:facepalm:

URL
2017-05-21 в 16:23 

РЕЧЬ И О ВТОРОМ, О ПОМОЛВКЕ, КОТОРАЯ ТЕПЕРЬ НЕПОНЯТНО СТАНЕТ ЛИ БРАКОМ.

Учитывая кризис с подходящими для брака девицами в Талиге, Берто должен обеими руками держаться за знатную девицу, которая в каноне пока в косяках не замечена )))

URL
2017-05-21 в 16:24 

А чего тогда Эмиль вокруг него прыгал еще до того, как они поехали кататься?
Предчувствия, видимо. Неспроста же всех гулять понесло.

URL
2017-05-21 в 16:30 

Учитывая кризис с подходящими для брака девицами в Талиге, Берто должен обеими руками держаться за знатную девицу, которая в каноне пока в косяках не замечена )))
зато ее родичи уже успели наломать таких дров, что волей автора берто и его семья решат, что даже фельсенбурги лучше, чем ноймаринены. политика опять же.

URL
2017-05-21 в 16:32 

Анону зажало капс, я так понимаю)))
ага, после работы с документами не заметила, а потом было лень переписывать. :)

URL
2017-05-21 в 16:35 

волей автора берто и его семья решат, что даже фельсенбурги лучше, чем ноймаринены
то-то Руппи обрадуется.

URL
2017-05-21 в 16:36 

то-то Руппи обрадуется.
ничего, он и сам уже на селедку заглядывается, вот и будут дружить с талигом женщинами.

URL
2017-05-21 в 16:41 

Мда...я начинала читать сей опус в далеком 2002, поступив на первый курс истфака.
Анон, как я тебя понимаю... Для людей с историческим образованием отдельные моменты особенно фейспалмны ))))

Ну, справедливости ради, ОЭ издают с 2005, до этого анон мог читать только Арцию :shy:
Бтв, здесь какая-то повышенная концентрация историков, я смотрю :-D Я вроде курсе на третьем была, когда первые тома выходили. Но, кстати, меня тогда все эти несостыковки по исторической части не смущали, потому что это не исторический роман и не монография, а фэнтези. У меня в голове оно все по полочкам отдельно и я не вижу смысла подходить к фэнтези с линейкой от монографий. Правда, когда пошла вся эта байда с приложениями, господи, картами сражений и вот этой хренью, началась грызня "бывает так или не бывает" (акулов не бывает!11 нет, бывают!1), то есть когда тусовка стала играться в то, что ОЭ это дохуя глубокое и достоверное произведение с невероятно продуманной матчастью, вот тут я начала охуевать. Приложения эти из принципа ни разу не открыла, еще чего не хватало, какие-то там родословные выдуманных персонажей разучивать и карты выдуманных сражений разбирать, у меня, во-первых, настоящих выше крыши, а во-вторых, много чести (и типа только книжку открыл от учебы передохнуть, а там опять станки, станки) :crznope: А подкосила меня не матчасть (писателям простительно, ок), а когда автор проебала развитие характеров персонажей, сюжет и общую интересность (вот это писателям уже непростительно). Можно быть хорошим писателем, ленясь глубоко продумывать фон, но нельзя быть хорошим писателем, превращая персонажей в картонки, а сюжет в унылое морализаторство.
*мимомедиевист*

URL
2017-05-21 в 16:46 

Ну, справедливости ради, ОЭ издают с 2005
С 2004-го, анон. В 2005 я сам первые тома опупеи купил, а мне до того очень долго френдленту рокэалвой засирали :gigi:

URL
2017-05-21 в 16:53 

Бтв, здесь какая-то повышенная концентрация историков, я смотрю :-D
я вовсе не историк. просто в школе было интересно, а теперь вылезло по старой памяти.
анон с Людовиком 13-м

URL
2017-05-21 в 17:04 

то-то Руппи обрадуется.
ничего, он и сам уже на селедку заглядывается, вот и будут дружить с талигом женщинами.

Гы - гы. Чет у меня брак Берто с сестрой Руппи из разряда "женим Райнштайнера на дочке Хайнриха" Там же вековая вражда флотов и прочий бэкграунд. Вот Придда вполне можно женить. И ментально ближе, и статусно, и дева будет песец какая везучая имхо.
А Руперт и Селина... простите, товарищи, но при такой бабке она еще быстрее с лестницы упадет чем у Манриков.

URL
2017-05-21 в 17:07 

а когда автор проебала развитие характеров персонажей, сюжет и общую интересность (вот это писателям уже непростительно). Можно быть хорошим писателем, ленясь глубоко продумывать фон, но нельзя быть хорошим писателем, превращая персонажей в картонки, а сюжет в унылое морализаторство.
Истину глаголешь! Была зачетная сказка про прекрасного Алву, ужасную лошадь, бестолкового Дика, а теперь уныло пишут, как Капрас гоняет бесноватых, а Робер тупит.

URL
2017-05-21 в 17:11 

А Руперт и Селина... простите, товарищи, но при такой бабке она еще быстрее с лестницы упадет чем у Манриков.
На зф кто-то предлагал выдать Селину за Руппи и сделать дриксенской королевой, кто-то из бет ответил, что такие высококачественные (:lol: ) королевы самим нужны, так что вряд ли.

URL
2017-05-21 в 17:16 

Аноны, а я понять не могу, кого Камша из Селинки делает. Арлетта ее вроде змейкой называла, но если Селина только косит под няшу-добряшу, то она несколько переигрывает, кмк. Да и Лионель ее вполне искренне считает милой девочкой, мне кажется, он должен был понять, что она притворяется.
Лионель как раз в какой-то момент про себя думает, что "на голубку Селина похожа разве что издалека". Так что она у нас похожу очаровательная змейка, желающая творить добро и творящая :facepalm:

URL
2017-05-21 в 17:17 

На зф кто-то предлагал выдать Селину за Руппи и сделать дриксенской королевой, кто-то из бет ответил, что такие высококачественные (:lol: ) королевы самим нужны, так что вряд ли.
а может, это отвлекающий маневр?

URL
2017-05-21 в 17:26 

Чет у меня брак Берто с сестрой Руппи из разряда "женим Райнштайнера на дочке Хайнриха" Там же вековая вражда флотов и прочий бэкграунд. О_О Вражда там у агмов и варитов, то бишь у бергеров, а у марикьяре никакой вражды с дриксами нет, просто война.

URL
2017-05-21 в 17:46 

Так что она у нас похожу очаровательная змейка, желающая творить добро и творящая
Герика из Арции, видать, с каким-то местным водолазом предком согрешила - и вот результат.

URL
2017-05-21 в 17:46 

Так что она у нас похожу очаровательная змейка, желающая творить добро и творящая
Герика из Арции, видать, с каким-то местным водолазом предком согрешила - и вот результат.

URL
2017-05-21 в 17:53 

А где все?
Книги хватило на неделю обсуждения?

URL
2017-05-21 в 17:54 

А где все?
я тут, сейчас буду читать 7-й том.

URL
2017-05-21 в 18:05 

я тут, сейчас буду читать 7-й том.
а я 5-тый :apstenu: чет даже страшно уже

URL
2017-05-21 в 18:12 

а я 5-тый :apstenu: чет даже страшно уже
кстати, по мотивам пятого. оно ХЁксберг или ХЕксберг?

URL
2017-05-21 в 18:14 

Перечитываю, сейчас на шестом томе. Перед вторым Рассветом просто хронологию прочту, благо теперь она в последней книге тиснута

URL
2017-05-21 в 18:23 

Эх, жалко, в электронной версии хронологии нет.

URL
2017-05-21 в 18:25 

кстати, по мотивам пятого. оно ХЁксберг или ХЕксберг?
в пятом ХЁксберг, ну у меня по крайней мере так

URL
2017-05-21 в 18:26 

Эх, жалко, в электронной версии хронологии нет.
чей-то нет, у меня есть :hmm:

URL
2017-05-21 в 18:31 

У меня ХЕксберг.

URL
2017-05-21 в 18:32 

в пятом ХЁксберг, ну у меня по крайней мере так
в четвертом же ХЕксберг был О_о
оно же от «Hexe».

URL
2017-05-21 в 18:33 

У меня ХЕксберг.
на опечатки непохоже. тогда откуда такие разночтения?

URL
2017-05-21 в 18:37 

Лионель как раз в какой-то момент про себя думает, что "на голубку Селина похожа разве что издалека"
И при этом ангелом в итоге обозвал :-D Или "Кэртиана не Земля" и ангел - это что - то плохое?
Короче, мутный он с Селиной... Мож, чувствует, что до нее недотягивает? :-D

URL
2017-05-21 в 18:43 

Товарищи, раз у нас тут брачный сезон, объясните, почему Мевен от брака с Леони Дорак отказался?
У него по сути на дороге грузовик с пряниками перевернулся: голубейшая кровь, богатство, семья в родстве с влиятельнейшими людьми ( Ноймаринены точно). И кто он?
Тем более, что единственное, в чем можно маршала Габриэля обвинить - недоверие к Роберу Эпине ( и надо сказать, вполне обоснованное, давно ли соседние замки его сподвижники жгли, а из Олларии не всему можно было верить). А вот то, что он с больным сердцем и в пожилом возрасте вернулся к государственной деятельности - как - то и забыли.

URL
2017-05-21 в 18:58 

на опечатки непохоже. тогда откуда такие разночтения?
у меня электронная версия *анон с Ё" может в печатной книге иначе :hmm:

URL
2017-05-21 в 18:58 

Товарищи, раз у нас тут брачный сезон, объясните, почему Мевен от брака с Леони Дорак отказался?
Дорак Мевена обвинил в гос.измене, Мевен, видимо, решил, что ну их семейство нафиг.

URL
2017-05-21 в 19:02 

у меня электронная версия *анон с Ё" может в печатной книге иначе
у меня в электронном варианте и ХЕксберг, и ХЁксберг.

URL
2017-05-21 в 19:03 

Товарищи, раз у нас тут брачный сезон, объясните, почему Мевен от брака с Леони Дорак отказался?
Скверны наглотался. По последним данным она на всех влияет, токо плохишисколыбели идут резать и грабить, а хорошие- кто жаницца по любви желает, кто взамуж за герцогов и грфьев, кто лечением занялся нетрадиционным.)))

URL
2017-05-21 в 19:19 

кто жаницца по любви желает, кто взамуж за герцогов и грфьев
Кто б им с познавательной целью рассказал историю женитьбы принца Конде (который полководец) на племяннице Ришелье. :D Принц сопротивлялся, кричал, что невеста с сильными огрехами в душевном и физическом здоровье, а дядюшка влиятельный помер и ныне неактуален. Но кто ж его слушал? Пошел под венец как миленький.
Развели в Кэртиане брачный либерализм, а дочки Хайнриха и Фомы непристроенные, пока графья с герцогами за не пойми кем бегают :nunu:

URL
2017-05-21 в 19:31 

женитьбы принца Конде (который полководец) на племяннице Ришелье
не знал такого О_о

URL
2017-05-21 в 19:35 

у меня электронная версия *анон с Ё" может в печатной книге иначе у меня в электронном варианте и ХЕксберг, и ХЁксберг.
:wow2: писец какой-то, к вопросу, а как оно должно быть, а?

URL
2017-05-21 в 19:40 

почему Мевен от брака с Леони Дорак отказался?
Он вообще жениться не хотел, еще со 2-го тома. Как раз у Алвы выспрашивал насчет конца света, мол, тогда свадьба неактуальной будет.
П.С. Автору надо было как-то увязать наличие Мевена в списке Штанцлера т отсутствие в списке Дорака, а также помолвку из приложений к ЛП с тем, что Мевен остался в столице с Раканом (хотя ему - вали, не хочу, он там ничем не связан был), вот и придумала такой оборот.

URL
2017-05-21 в 19:42 

писец какой-то, к вопросу, а как оно должно быть, а?
мне кажется, что ХЕксберг, иначе латинскими писалось бы с буквой О с точками наверху.

URL
2017-05-21 в 19:43 

женитьбы принца Конде (который полководец) на племяннице Ришелье
не знал такого О_о

Погуглите. Там вообще ужасная история и принца жалко до соплей - у потомков Конде потом была очень плохая наследственность, с безумием и кучей физических недостатков. Один сын - наследник, очень умный и образованный человек, периодически воображавший себя животным чего стоит.

URL
2017-05-21 в 19:47 

также помолвку из приложений к ЛП
Зачем ее вообще надо впихивать? Вот из - за обилия таких деталей и тянем сову на глобус

URL
2017-05-21 в 19:47 

Один сын - наследник, очень умный и образованный человек, периодически воображавший себя животным чего стоит.
не повезло человеку.

URL
2017-05-21 в 19:50 

не повезло человеку.
И это принц крови, выдающийся полководец и влиятельнейший политик. А тут Савиньяков женить не могут :smirk:
Один Марсель сознательный: велел ему Алва на Елене жениться, он и как начал письма писать

URL
2017-05-21 в 20:13 

на опечатки непохоже. тогда откуда такие разночтения
Тут та же история что и с Эпине и Эпинэ. Вера Викторовна тогда еще сама не определилась.

URL
2017-05-21 в 20:14 

писец какой-то, к вопросу, а как оно должно быть, а? мне кажется, что ХЕксберг, иначе латинскими писалось бы с буквой О с точками наверху.

Ну, тут ВВК, скорее всего, из немецкого тащила, так что Хексберг оно читается, правда, если она хотела получить "ведьмину гору", то немного промахнулась :D Hexberg - это скорее "колдовская гора", а "ведьмина гора" была бы Hexenberg

URL
2017-05-21 в 20:17 

Один сын - наследник, очень умный и образованный человек, периодически воображавший себя животным чего стоит.
Чо-то щиночек вспомнился :doggy:

URL
2017-05-21 в 20:18 

Hexberg - это скорее "колдовская гора", а "ведьмина гора" была бы Hexenberg
зато Хексберг звучит красивее и лаконичнее.

URL
2017-05-21 в 20:21 

Тут та же история что и с Эпине и Эпинэ.
*подглядел в «Графа Монте-Кристо»* там Эпине на самом деле.

URL
2017-05-21 в 20:24 

Хексберг, оказывается, в южной Африке, там, где Кейптаун.

URL
2017-05-21 в 20:27 

Хексберг, оказывается, в южной Африке, там, где Кейптаун
не совсем он) он Heksberg, а у нас по идее Hexberg

URL
2017-05-21 в 20:30 

А мне оба написания попадались, хз, как правильно, но зато это гора.)

URL
2017-05-21 в 20:44 

Гугло-переводчик сообщил, что heksberg - горная ведьма и с африкаанс, и с нидерландского :)

URL
2017-05-21 в 20:48 

Upd.: гугллопереводчик (датский, шведский и норвежский) слова hexberg не знает, а на heksberg выдает "ведьма берг"

URL
2017-05-21 в 20:48 

Гугло-переводчик сообщил, что heksberg - горная ведьма и с африкаанс, и с нидерландского
а африкаанс - это, походу, тот же голландский...стоп-стоп. горная ведьма?!

URL
2017-05-21 в 20:51 

Ну, он отделился от голландского (нидерландского), когда голландские колонисты уехали в Африку, и развивался как самостоятельный язык, так что различие могло быть...

Никто не помнит, кому изначально принадлежал Хексберг, и с кого ВВК списывала Дриксен?

URL
2017-05-21 в 20:52 

А мне оба написания попадались, хз, как правильно, но зато это гора.)
Ну так зависит от языка)) они ж все к германским языкам относятся, включая африкаанс. Думаю, в Этерне правильнее Hexberg, все остальное дриксенское уж больно на немецкое по звучанию похоже.

URL
2017-05-21 в 20:52 

(распевает)
В Кейптаунском порту с какао на борту "Астера" поправляла такелаж :crzfan:

URL
2017-05-21 в 20:56 

В Кейптаунском порту с какао на борту "Астера" поправляла такелаж
какао нам не подойдет)

URL
2017-05-21 в 20:57 

А Руперт и Селина... простите, товарищи, но при такой бабке она еще быстрее с лестницы упадет чем у Манриков.



ФАНФИК!!!:inlove: оххх...шикарный! Элиза Селине не Арлетта и не Ли, как посмотрит на букашку, так и усе...а Сэль языкам вообще обучена?

и еще хочу фик, где после Гудрун в библиотеке его быстренько оженили, а Лосихе Мартин достался :D

URL
2017-05-21 в 21:00 

какао нам не подойдет) Есть вариант " с пробоиной в борту", но это как-то грустно.

URL
2017-05-21 в 21:01 

Есть вариант " с пробоиной в борту"
не надо пробоин, давай ведьмовку. контрабандную.

URL
2017-05-21 в 21:04 

Элиза Селине не Арлетта и не Ли, как посмотрит на букашку, так и усе.
Там маменька быстрее сожрет. Под соусом из фиалок и колокольчиков ))) На ком бы Руппи не женился, в родовое гнездо ему лучше часто не наведываться ))))

URL
2017-05-21 в 21:06 

Ок, с ведьмовкой на борту.)

URL
2017-05-21 в 21:12 

В матримониальном плане я с ужасом жду развязки с Хайнрихом и его дочерьми. Подозреваю, что незакрытой эту линию не оставят, а на что у ВВК хватит фантазии - боюсь представить.

URL
2017-05-21 в 21:19 

18 дней до нового тома :bubu:

URL
2017-05-21 в 21:20 

жду развязки с Хайнрихом и его дочерьми
Интересно, сколько им лет. Если какой - нибудь 20 - 22 самое то для Руперта.
У Ноймариненов с гаунау кровная вражда, а жаль, там тоже женихи подходящие.
Лионель бы очень в зятья подошел, но у нас же розовые сопли, где герцоги женятся на кухарках.

URL
2017-05-21 в 21:20 

это мало или много?))

URL
2017-05-21 в 21:21 

18 дней до нового тома
Чет я очкую :weep:

URL
2017-05-21 в 21:22 

Ли пока не женился. Он хоть обещал? :eyebrow:

URL
2017-05-21 в 21:22 

18 дней до нового тома
В смысле???

URL
2017-05-21 в 21:23 

Лионель бы очень в зятья подошел, но у нас же розовые сопли, где герцоги женятся на кухарках.

Э-э. Он вообще-то только недавно против Гаунау успешно воевал, в симпатии к гаунассцам не змечен, и при этом в отсутствие других кандидатов становится наследником Хайнриха. Что-то сомневаюсь, что местные элиты с пониманием отенсутся к тому, что их страна "превратится в огромную Бергмарк"

URL
2017-05-21 в 21:24 

В смысле???
вторая часть Рассвета.

URL
2017-05-21 в 21:24 

08.06. Второй том выходит. Хотя может снова из Казани неделю бежать будет :facepalm:

URL
2017-05-21 в 21:26 

Интересно, сколько им лет. Если какой - нибудь 20 - 22 самое то для Руперта
точно! )))
Кримхильде Гаунау сейчас где? Ее забрали из Дриксен? Фрица же убили, или они раньше развелись?
Чот я боюсь за принцессу!

URL
2017-05-21 в 21:26 

08.06. Второй том выходит. Хотя может снова из Казани неделю бежать будет

Была инфа от Милы Деминой, что оба тома напечатаны и пришли на склад

URL
2017-05-21 в 21:28 

Что-то сомневаюсь, что местные элиты с пониманием отенсутся к тому, что их страна "превратится в огромную Бергмарк"
Чужаку власть никто не хочет отдавать и терять суверенитет.
А придворные совсем никакие что ли? Неужели Хайнрих из своих замену не присмотрел.

URL
2017-05-21 в 21:31 

А третий и четвертый осенью обещали?

URL
2017-05-21 в 21:33 

Была инфа от Милы Деминой, что оба тома напечатаны и пришли на склад
Жесть, тут бы этот том как-нибудь осилить, два сразу — это уже слишком даже для закаленной читательской психики. :alles:

URL
2017-05-21 в 21:34 

недавно против Гаунау успешно воевал, в симпатии к гаунассцам не змечен
Ой, да сколько войн браками завершались? Анна Австрийская и Мария - Тереза были французскими королевами, и в то же время Испания с Францией весь 17 век Западную Европу делили.
Кстати, хоть Лионель целоваться к гаунасцам не лез, но с королем они весьма неплохо сошлись и генералов тамошних весьма он ценил. Вот Фридриха так не любил, что даже кушать не мог (с). И Алису с Манриком.
А вот что с Урготом делать? Жирновато Марселю в консорты. Я бы вот Эмиля отдала.

URL
2017-05-21 в 21:37 

Чужаку власть никто не хочет отдавать и терять суверенитет.
А придворные совсем никакие что ли? Неужели Хайнрих из своих замену не присмотрел.

Ну, если только одной негодного Фридриха нашли.
И имхо, чужак иной раз лучше, чем усилить одно семейство за счет брака и обидеть других. Там Хайнриху внук нужнее пока он может его правильно воспитать, а дочь пущай и к мужу едет.

URL
2017-05-21 в 21:40 

Ой, да сколько войн браками завершались? Анна Австрийская и Мария - Тереза были французскими королевами, и в то же время Испания с Францией весь 17 век Западную Европу делили.

Так прелесть в том, что он автоматически становится правителем Гаунау тогда. Тут даже никакого "влияния" или "значимой фигуры" не будет - просто иностранный король. А это означает именно что утрату суверенитета и переход под руку Талига. Зачем это Бергмарк - понятно, они маленькие, относительно слабые, но при этом злобные и злопамятные, без "большого друга" их сожрут. А Гаунау это незачем.

URL
2017-05-21 в 21:42 

И имхо, чужак иной раз лучше, чем усилить одно семейство за счет брака и обидеть других. Там Хайнриху внук нужнее пока он может его правильно воспитать, а дочь пущай и к мужу едет.

А если Хайнрих помрэ раньше времени? Зачем так рисковать? Это ведь риск из той же серии, что поздняя женитьба короля.

URL
2017-05-21 в 21:44 

автоматически становится правителем Гаунау тогда.
Не факт. Мария Стюарт была королевой Шотландии, но Дарнли и Босвелл таковыми не являлись.
Да и в браке Изабеллы и Фердинанда она правила Кастилией, а он Леоном и после смерти Изабеллы ей Хуана наследовала, а не муж.

URL
2017-05-21 в 21:45 

тьфу. Фердинанд Арагоном правил, ессно

URL
2017-05-21 в 21:48 

Хайнрих помрэ раньше времени
А для такого завещание пишут: кого, куда и зачем.
Тем более, Хайнриху наследственность важна, а у эориев сыновья автоматически годные :D.

URL
2017-05-21 в 21:49 

В таком случае нужны соответствующие законы о престолонаследовании. Хайнрих вполне может озаботиться.

URL
2017-05-21 в 21:49 

У ВВК в фэйсбуке говорят, что на Литресе Камши до октября не планируется. Сами развязывают руки доблестным пиратам :bubu:

URL
2017-05-21 в 21:55 

У ВВК в фэйсбуке говорят, что на Литресе Камши до октября не планируется. Сами развязывают руки доблестным пиратам
пусть не жалуются потом.
аноны, вы же выложите сюда и на флибусту остальные части?:shuffle2:

URL
2017-05-21 в 21:58 

Пошуршала матчастью. В Улаппе еще принцесса - наследница вроде незамужняя. Племянница Рокэ. Может, туда тоже кого отдать подальше от кухарок

URL
2017-05-21 в 21:59 

аноны, вы же выложите сюда и на флибусту остальные части?
Аноны, а вторая часть буде выходить отдельно или сцепленная резиночкой как ЗИ? Анон вроде хочет закрыть гештальт и заполнить полку с книгами ВВК, а вроде жаба давить брать поотдельности

URL
2017-05-21 в 22:01 

Ждем анонов - альтруистов)))
А вот честно, вышли бы раньше,яб купил электронку :smirk:

URL
2017-05-21 в 22:02 

Племянница Рокэ.
еще одна?..

URL
2017-05-21 в 22:03 

А я бумажную буду покупать. Чисто из эстетических соображений - чтоб полка красивая была. :-D

URL
2017-05-21 в 22:04 

Племянница Рокэ.
еще одна?..

У него две сестры было. Одну за нар - шада отдали, вторую за улаппского герцога.

URL
2017-05-21 в 22:22 

08.06. Второй том выходит
Блин, опять на 8-е поменяли... Одно время на сайте было 2.06 написано.

URL
2017-05-21 в 22:22 

Аноны, а вторая часть буде выходить отдельно или сцепленная резиночкой как ЗИ? Анон вроде хочет закрыть гештальт и заполнить полку с книгами ВВК, а вроде жаба давить брать поотдельности

Хаха, анон, ты что, думал, что последней книги всего две? Это было бы несерьезно. В июне должна быть вторая часть, в сентябре обещали третью (ее, кажется, "прочитала Арвентур и принялась за работу"), а потом - четвертую (про нее, вроде, известно только, что она дописана).

URL
2017-05-21 в 22:26 

а потом - четвертую
которая расплодится еще на 4 части.

URL
2017-05-21 в 22:28 

В июне должна быть вторая часть, в сентябре обещали третью (ее, кажется, "прочитала Арвентур и принялась за работу"), а потом - четвертую (про нее, вроде, известно только, что она дописана).
:facepalm::facepalm::facepalm::facepalm::facepalm:

URL
2017-05-21 в 22:28 

ее, кажется, "прочитала Арвентур и принялась за работу"
Эта обмазонщица по-моему Закат года два обмазывала

URL
2017-05-21 в 22:31 

которая расплодится еще на 4 части.

Да. Четвертая пока беспокоит меня сильнее всего. Но Камша вроде уже с издательством и Перумовым обсуждает свои творческие планы, то есть, наверное, ОЭ все же дописаны.

URL
2017-05-21 в 22:33 

Камша вроде уже с издательством и Перумовым обсуждает свои творческие планы
лучше б ОЭ нормально вычитала и переписала:chainsaw:

URL
2017-05-21 в 22:34 

Да. Четвертая пока беспокоит меня сильнее всего.
Пока что политика партии в тренде - массовые расстрелы перегиб (кмк, Рассвет именно с этой целью переписывали - если верить мурчанию бэт, все они читали "последнюю книгу", которая потом стала первым томом Рассвета) Кто б еще ввк шепнул, что ее "это Окделл виноват" похоже на "это все русские хакеры"

URL
2017-05-21 в 22:34 

У нас есть пять книг, при этом четвертая разделена на два тома, пятая на три, третий том пятой книги разделен тоже на три тома, третий том третьего тома пятой книги разделен на четыре тома, все так? Анон в математике не силен, но тенденция налицо :hmm:

URL
2017-05-21 в 22:37 


У нас есть пять книг, при этом четвертая разделена на два тома, пятая на три, третий том пятой книги разделен тоже на три тома, третий том третьего тома пятой книги разделен на четыре тома, все так? Анон в математике не силен, но тенденция налицо

Четыре книги под одним называнием Рассвет... Или следующие будут "почти рассвело", "еще чуть-чуть", "сумерки светлеют"

URL
2017-05-21 в 22:42 

какао нам не подойдет)
На кокаин поменяйте. Делов-то, а им самый раз. Надо же чем-то всю бесовщину оправдывать.

URL
2017-05-21 в 22:44 

с сакоттой тогда уж

URL
2017-05-21 в 22:46 

число слогов не то, увы ) сакотта вот подойдет

URL
2017-05-21 в 22:46 

Понсонья тогда уж.

URL
2017-05-21 в 22:54 

Да все привезли, и ведьмовку, и сакотту, и понсонью, и какао с шадди :gigi:

URL
2017-05-21 в 22:55 

У нас есть пять книг, при этом четвертая разделена на два тома, пятая на три, третий том пятой книги разделен тоже на три тома, третий том третьего тома пятой книги разделен на четыре тома, все так? Анон в математике не силен, но тенденция налицо
Четыре книги под одним называнием Рассвет... Или следующие будут "почти рассвело", "еще чуть-чуть", "сумерки светлеют"

Лол :lol:
Я сделала предзаказ, поэтому, надеюсь, что получу книженцию 08.06, а то этот том я ждала в книжных и в итоге пришлось бежать на сайт. Хочу прочитать прямо в первый день. Рокэ, любовь моя, явись мне :hash2:

Народ, а вы вообще планируете и дальше читать Камшу? После ОЭ?

URL
2017-05-21 в 22:57 

Да все привезли Заходите, не стесняйтесь, места всем хватит.)))

URL
2017-05-21 в 23:00 

Народ, а вы вообще планируете и дальше читать Камшу? После ОЭ?
Рассвет, честно говоря, читается тяжеловато. Невнятные диалоги, уже живые люди стали изъясняться, как выходцы, невнятные сцены, действие скачет... Ради любимых героев это можно вытерпеть, но начинать что-то новое в том же стиле - нет, нафиг надо. Я читаю, чтобы отдыхать.

URL
2017-05-21 в 23:07 

Народ, а вы вообще планируете и дальше читать Камшу? После ОЭ?
Мне очень нравились первые тома и герои там, хотя стиль изначально было тяжеловат. К последним томам, особенно Закат-Полночь, текст стал почти нечитабелен (пока дойдешь до конца страницы, забудешь, что было в начале), а от морали ключевых персонажей начало тошнить. Возможно это проблема "эпохальности" событий в ОЭ.
Если ВВК напишет приключенческий роман плаща и шпаги, зачту с удовольствием. Морализаторство из-под ее пера еще блевотнее, чем в исполнении Емца

URL
2017-05-21 в 23:12 

У нас есть пять книг, при этом четвертая разделена на два тома, пятая на три, третий том пятой книги разделен тоже на три тома, третий том третьего тома пятой книги разделен на четыре тома, все так? Анон в математике не силен, но тенденция налицо
Четыре книги под одним называнием Рассвет... Или следующие будут "почти рассвело", "еще чуть-чуть", "сумерки светлеют"

Лол :lol:
Я сделала предзаказ, поэтому, надеюсь, что получу книженцию 08.06, а то этот том я ждала в книжных и в итоге пришлось бежать на сайт. Хочу прочитать прямо в первый день. Рокэ, любовь моя, явись мне :hash2:

Народ, а вы вообще планируете и дальше читать Камшу? После ОЭ?

URL
2017-05-21 в 23:16 

Народ, а вы вообще планируете и дальше читать Камшу? После ОЭ?
Не, на свете куча других книг. Точнее, если она будет писать что-то типа первых двух томов ОЭ и разведка донесет, то, может, и почитаю. Но я уже не верю, что она сейчас способна такое писать, там уже полный патриотизм головного мозга и вот это все. Да и почему-то мне кажется, что она больше ничего особо и не напишет.

URL
2017-05-21 в 23:16 

Народ, а вы вообще планируете и дальше читать Камшу? После ОЭ?
Не, на свете куча других книг. Точнее, если она будет писать что-то типа первых двух томов ОЭ и разведка донесет, то, может, и почитаю. Но я уже не верю, что она сейчас способна такое писать, там уже полный патриотизм головного мозга и вот это все. Да и почему-то мне кажется, что она больше ничего особо и не напишет.

URL
2017-05-21 в 23:20 

Да и почему-то мне кажется, что она больше ничего особо и не напишет. Мне тоже так кажется. Сканы просматривала по диагонали, т.к. это что-то невозможное, восхищаюсь теми, кто смог.

URL
2017-05-21 в 23:27 

Народ, а вы вообще планируете и дальше читать Камшу?
нет. ни за что.

URL
2017-05-21 в 23:28 

В свете этого скорее интересно, останется ли жить фандом после завершения опупеи, или все закроют гештальт и разбегутся. Хотя, конечно, в силу очевидных обстоятельств наш фандом не особо-то подсажен на новые дозы канона и существует автономно от него уже довольно давно. Со всеми этими перерывами, да и тем, что, по чесноку, тома после пятого-шестого опупею читать стало почти невозможно. Да и существуют примеры загадочных фандомов типа Вайсс кройца, где канон стар, как говно мамонта, и изначально не блистал, и никаких дополнений-обовлений особо не было, а они живы, курилки. Все-таки фандом жалко, это какая-то тоска по тем ОЭ, которые могли бы быть, но не случились, что ли, и фандом восполняет это отсутствие присутствия.

URL
2017-05-21 в 23:33 

Народ, а вы вообще планируете и дальше читать Камшу? После ОЭ?
Не-а, в Этерне меня персонажи держат, и фандом есть, можно почитать любимые фики, ну и просто пообсуждать с кем-нибудь любимых персов, и как-то уже пофиг становится, что там в Рассвете написано.
Учитывая, как Камша сейчас пишет, сомневаюсь, что будет хоть какой-нибудь фандом, а в одиночку я не осилю.

URL
2017-05-21 в 23:34 

Народ, а вы вообще планируете и дальше читать Камшу?
Если она начнет опять писать серию книг никогда. При определенных условиях одну законченную книгу возможно.

URL
2017-05-22 в 00:47 

Так у нее есть уже на серию задел. Что-то там про рыжего с волками, данник какой-то.Помнится, вроде ничего был. Но, нуегонафих. Спаскудит и его.

URL
2017-05-22 в 00:54 

Данник Небельринга. Да, мне он тоже понравился, но там, ИМХО, много не навертеть. И Млава со-Перумовская есть.

Я вряд ли буду что-то сознательно читать, разве что под руку подвернется. Она, на мой взгляд, талантливый автор, но ОЭ ей сильно подпортило реноме, чтобы не сказать карму.

URL
2017-05-22 в 00:59 

там, ИМХО, много не навертеть.
и слава Богу.

URL
2017-05-22 в 01:12 

и слава Богу.

Да как бы тебе сказать, анон))) Это же еще не значит, что наверчено не будет))

URL
2017-05-22 в 01:14 

Да как бы тебе сказать, анон))) Это же еще не значит, что наверчено не будет))
тоже правда. эта может.

URL
2017-05-22 в 01:40 

Четыре книги под одним называнием Рассвет... Или следующие будут "почти рассвело", "еще чуть-чуть", "сумерки светлеют"
Народ после Полуночи настолько обстебал идею, что следующие тома будут называться так как указано, что Камша решила не давать собственных имен новым книгам. В очередной раз сделала вид, что "это одна книга, только большая"(c)

URL
2017-05-22 в 05:05 

Пошуршала матчастью. В Улаппе еще принцесса - наследница вроде незамужняя. Племянница Рокэ. Может, туда тоже кого отдать подальше от кухарок
Она старше Алвы на год :uzhos:

URL
2017-05-22 в 05:13 

Или "Кэртиана не Земля" и ангел - это что - то плохое?
Арлета Лансара называла "плешивым ангелом", так что походу это страшное ругательство :lol:

URL
2017-05-22 в 08:30 

Арлета Лансара называла "плешивым ангелом", так что походу это страшное ругательство :lol:

Вестники же были вместо ангелов О_о.

Она, на мой взгляд, талантливый автор, но ОЭ ей сильно подпортило реноме, чтобы не сказать карму.

ВВК всю дорогу пишет абсолютно одинаковую поебень, такой фанфик на полторы любимые исторические темы, просто в разных декорациях. У нее герои всех книг похожи не просто как родные братья, а выглядят как один набор людей в похожих прикидах на разных ролевых играх :depress:.

И набор сюжетных ходов тоже одинаковый, если открыть Арцию там будет ровно тоже самое, унылая пафосная мистика, которая болтается фоном хз зачем, внезапно превращение унылого говна в супер-мери пару раз, мориски-эльфы, Алва-Лионель с запевом "дайте шашку, да коня, я не хочу на трон" в трех вариантах, абсолютно убогие злодейские-злодеи, которые непонятным макаром побеждают сияющих всемогущих героев.
Данник, те же яйца Алвы в рыжем цвете, который будет капитанить с лазейками в закнах в стиле Савиньяка, ну офигеть другой персонаж и новое слово в сюжете.

Да, и если кто забыл, Арция это все несерьезно, это _пародия_ была :nea:. Еще был интересный забег с жанром Млавы, которой придумали какой-то совершенно адский поджанр, так как в альтернативную историю этого кадавра запихать не удалось, а фетези авторы не хотели, так как писали серьезную патриотическую литературу, но написали какую-ту унылую фигню.

Интересно какой официальный жанр у ОЭ? :susp:

URL
2017-05-22 в 08:37 

ВВК всю дорогу пишет абсолютно одинаковую поебень, такой фанфик на полторы любимые исторические темы, просто в разных декорациях. У нее герои всех книг похожи не просто как родные братья, а выглядят как один набор людей в похожих прикидах на разных ролевых играх .

И набор сюжетных ходов тоже одинаковый, если открыть Арцию там будет ровно тоже самое, унылая пафосная мистика, которая болтается фоном хз зачем,

Вот мелочная мелкотравчатая злобная зависть.:-D

URL
2017-05-22 в 08:41 

Вот мелочная мелкотравчатая злобная зависть.:-D

Ты бы еще "сперва добейся" написал, анон, детский сад твой коммент :popcorn:.

URL
2017-05-22 в 08:44 

Анончик, да там же табличка рядом, ты чо))
*другой анон*